Le 12/09/2022 à 12:14, po589 a dit :

Il est bien indiqué section minimum.

Oui je l'avais vu, mais mis entre parentaise "( )" aucune vrai mise en attention de vérifier la longueur et d'en tenir compte.

 

C'est un peu comme cet enrouleur pourtant estampillé NF et CE ou c'est indiqué 1100W (5A) max enroulé et 3200W (14A) déroulé.

 

Mais 50m en 1,5mm² même déroulé et à 8A (1800W) je ne le conseille pas.

En effet, un tel enrouleur poserait pleins de soucis.

Madame Michue ne lira pas l’étiquette (ou l’étiquette ne sera plus là) et s'en servira s'en le dérouler.
La chute de tension pourra générer la charge suivant comment la voiture surveille la tension.

Le PVC c'est ce qui tient le moins en température...

 

Mais l'enrouleur ne fait pas partie du champ de la NFC15-100.
Tout comme les câbles de charge (CRO, EVSE, UMC and co) ou les câbles T2 qui ont leurs législations et/ou normes propres, comme tous les appareils qui se branchent sur l'infrastructure décrite par la NFC15-100

Par exemple tous les câbles de charges vont dépendre de la IEC 61851 qui interdit l'usage des rallonges et adaptateurs ; Tous les CRO du marché sont sensés faire apparaitre cette restriction d'usage dans la doc et même sur le corps de l'appareil.

Modifié septembre 12, 20223 a par po589

je rejoins @Forhorse sur pas mal de point. Les "expert" formé en deux semaines, qui ecoutent a peine et sont plus préoccupé par l'heure de fin de formation,s et qui 1 mois plus tard sont incapable de t'expliquer la loi d'ohm ... Pour l'anecdote, j'ai eu un de ces expert, consuel de sa facturation, qui n'as pas vu, que les disjoncteurs etaient monté tête en bas ... Pareil, lorqsque j'ai dit que j'avais moi meme refais toute l'electrcité de ma nouvelle maison, j'ai failli essuyer un refus d'assurance, c'est quand je lui ai demandé quel diplômes etaient necessaire pour faire ça et respecter la NFC 15-100, qu'elle c'est rappelée de mon boulot ...

Apres clairement pour ma future instalation (je suis de moins en moins patient), ça sera instalation par moi meme, 10 mm² (et j'aurais grand max 2m de cable), box qui fait du pilotage dynamique (la WB-01 pour l'instant a mon oreille ...), mais si du 6mm² j'en aurais pas fait un crise cardiaque (jeux de mot )...

 

Faut arreter avec ce raket par des pseudo spécialistes qui ont reussi a se trouver une niche offerte par quelques lobbyste ... par contre si tu ne sait pas pourquoi il faut au moins mettre du 6mm², ni comment on serre un bornier, sans avoir consulté un forum ou autre, oui passe par un professionnel. Dans l'electricité l'erreur ne pardonnes pas, j'ai un de mes enseigants qui repetait : "Ici on n'empeche pas le suicide, et l'imbecilité n'est pas une excuse, mais la cause."

Le 12/09/2022 à 13:26, id3 a dit :

Oui je l'avais vu, mais mis entre parentaise "( )" aucune vrai mise en attention de vérifier la longueur et d'en tenir compte.

 

C'est un peu comme cet enrouleur pourtant estampillé NF et CE ou c'est indiqué 1100W (5A) max enroulé et 3200W (14A) déroulé.

 

Mais 50m en 1,5mm² même déroulé et à 8A (1800W) je ne le conseille pas.

Tout à fait d’accord 😌 

Hello !

 

Ca y est j'ai installé ma prise GreenUp en suivant tous les conseils du forum : ligne dédiée, câble de 6mm² pour 20m de longueur, différentiel 40a - type a - 30ma et disjoncteur 32a - courbe c.

Je me pose toutefois la question de mettre une casquette pour protéger la prise et le cro de la pluie genre Heidelberg Wallbox - Protection contre les intempéries, les UV, le soleil, la pluie, le toit, le toit de protection contre les intempéries. : Amazon.fr: Auto et Moto.

Votre avis ?

 

Et je fais de nouveau appel à votre expertise mais cette fois-ci pour ma maison de campagne car j'ai fais passer un électricien mais le pauvre n' a aucune expérience des VE et me conseille de me renseigner sur les forums spécialisés pour challenger sa propale.

 

A la campagne nous avons du triphasé 380v 20A (historique) et un abonnement de 9kA. L'électricien me propose d'utiliser le câblage existant : 5g2,5² pour connecter une "Prise pour recharge voiture. PC tetra 16A P17 ip67".

 

J'ai 3 questions : 

1/ La section du câble est elle suffisante selon vous (il doit y avoir 10m de câble).

2/ La prise proposée vous semble t elle adaptée ?

3/ Je possède une Kia EV6 et connaissez vous un CRO qui me permette à la fois de me connecter à ma prise GreenUp à la maison en mono et à la prise P17 proposée à la campagne en triphasé ?

 

Avez-vous d'autres propositions de solutions sachant que je ne souhaite pas trop investir à la campagne.

 

Merci pour vos avis éclairés !

Le 17/09/2022 à 11:42, Jimjim a dit :

ma prise GreenUp [...]  32a - courbe c.

😱 20A max la protection d'une prise GreenUP !! ⚠️

 

Le 17/09/2022 à 11:42, Jimjim a dit :

Je me pose toutefois la question de mettre une casquette pour protéger la prise et le cro de la pluie genre Heidelberg Wallbox - Protection contre les intempéries, les UV, le soleil, la pluie, le toit, le toit de protection contre les intempéries. : Amazon.fr: Auto et Moto.

Votre avis ?

Que ça ne peut pas faire de mal, surtout si c'est en plein soleil.
Après ce truc fait pas bien chouette, j'ai vu passer des trucs ici, notamment avec la prise et le CRO dans des coffrets élec en métal qui semblaient plus élégants.

 

Le 17/09/2022 à 11:42, Jimjim a dit :

A la campagne nous avons du triphasé 380v 20A (historique) et un abonnement de 9kA.

Donc 15A, pas 20 ou alors 12kVA pas 9

Le 17/09/2022 à 11:42, Jimjim a dit :

L'électricien me propose d'utiliser le câblage existant : 5g2,5² pour connecter une "Prise pour recharge voiture. PC tetra 16A P17 ip67".

 

2/ La prise proposée vous semble t elle adaptée ?

Non, la P17 est interdite d'installation en habitation et plus particulièrement pour les VE.

Le 17/09/2022 à 11:42, Jimjim a dit :

Avez-vous d'autres propositions de solutions sachant que je ne souhaite pas trop investir à la campagne.

Voir avec l’électricien comment le triphasé est aujourd'hui équilibré et voir s'il ne serait pas possible de mettre une prise mono comme la greenUP câblée bien proprement (avec le bon disjoncteur) comme à la maison.

 

A priori vous n'allez pas là bas pour repartir dans les 3h donc vous pouvez même envisager de ne charger qu'à 8 ou 10A pour ménager l'équilibrage du triphasé (limitation du courant soit par le CRO soit par la voiture).

 

Il y a après la solution d'une petite borne triphasée. Un câble 5G2.5 suffit si courant <16A (et pas trop long) qui permettrait la charge dynamique mais pour une maison de campagne c'est sans doute inutile et luxueux. (et il faut un electricien IRVE donc pas le monsieur qui ne connait pas le VE)

 

Modifié septembre 17, 20223 a par po589

En France la P17 est interdite point final. (la nuance entre interdit et pas autorisé est digne de la plus belle blague Belge)
et pas pour une petite raison puisqu'une personne non avertie peut prendre le jus dessus.

Je viens de faire le ménage dans les discussions sur la P17, tout est expliqué en tête de message et notamment sur la P17:

 

 

Que dire des prises P17 ?

• Au moment où ces lignes sont écrites, aucune indication sur l'usage de prises CEI 60309 (dites P17) ne montre qu'elles soit autorisées
  • Dans le cas d'une P17 16A, le décret indique uniquement une prise au format type E, donc incompatible avec la P17
  • Dans le cas d'une P17 32A, le décret stipule clairement uniquement la prise type 2 avec obturateurs comme acceptable

 

 

Merci de ne pas revenir sur le sujet.

Modifié septembre 18, 20223 a par Fly

En France on n'a pas le droit d'installer une P17 (NFC15-100) et encore moins pour une prise de recharge (décret IRVE)

ça c'est pour ce qui concerne l'infrastructure, donc la responsabilité du maitre d'ouvrage, celui qui construit.
 

Après l'adaptateur P17 est bien interdit pour l’utilisateur et ce y compris en Belgique, c'est obligatoirement noté en gros dans toutes les doc d'EVSE, ça c'est dans l'EN61851

 

Et enfin techniquement une P17 sans obturateur présente un réel risque de choc électrique. C'est une prise industrielle effectivement et il se trouve qu'en France en industrie :
1) l'employeur a obligation de contrôle et entretien du matériel.
2) l'employeur a obligation de former et habiliter ses personnels au risque électrique.

 

Je tient juste à précisé qu'il n'y a pas que des possesseurs de VE habitant en France qui se renseigne sur le forum pour s'avoir comment recharger son VE à domicile.

Je tient juste à précisé qu'il n'y a pas que des possesseurs de VE habitant en France qui se renseigne sur le forum pour s'avoir comment recharger son VE à domicile.

Quand on parle réglementation, il faudrait découper par pays et indiquer ce pays dans le titre du sujet.
Ce forum étant lu en Belgique et en Suisse (peut-être même Canada ?), il y a risque que la réponse ne convienne pas à tout le monde.

Commande en cours : Ioniq 5 AM23 Creative 77kWh / Digital Teal Green + toit pano + attelage

Le 18/09/2022 à 11:56, id3 a dit :

Je tient juste à précisé qu'il n'y a pas que des possesseurs de VE habitant en France qui se renseigne sur le forum pour s'avoir comment recharger son VE à domicile.

 

Le 19/09/2022 à 11:51, sACLe a dit :

Quand on parle réglementation, il faudrait découper par pays et indiquer ce pays dans le titre du sujet.
Ce forum étant lu en Belgique et en Suisse (peut-être même Canada ?), il y a risque que la réponse ne convienne pas à tout le monde.

Commande en cours : Ioniq 5 AM23 Creative 77kWh / Digital Teal Green + toit pano + attelage
 

Le premier post renvoie sur les textes de legifrance. Il n’y a pas de confusion possible. Sauf à ne pas lire le premier post.

Modifié septembre 20, 20223 a par lostOzone

T as oublié le con
.
.
.
.
(Devant fusion)

Je suis venu ici pour me renseigner dans le but de passer sur prise renforcée ou sur Wallbox (je recharge aujourd'hui sur prise plexo classique)..... et bien c'est pas simple 😅.
Je repars avec un sacré mal de crâne et surtout pas mal d'incompréhension... Par exemple la borne de VE-Tronic qui semble être de bonne facture et avec de très bons retours (et qui se situe à 4 km de chez moi environ 😁) ne répond pas du tout à la norme, ne peut donc pas être monté par un pro... et un particulier n'a pas le droit d'installer lui-même une borne de 7kW.... Moi pas comprendre 🙃

Le 19/09/2022 à 18:25, jpp59 a dit :

T as oublié le con
.
.
.
.
(Devant fusion)
 

C’est corrigé 😂

Je suis venu ici pour me renseigner dans le but de passer sur prise renforcée ou sur Wallbox (je recharge aujourd'hui sur prise plexo classique)..... et bien c'est pas simple [emoji28].
Je repars avec un sacré mal de crâne et surtout pas mal d'incompréhension... Par exemple la borne de VE-Tronic qui semble être de bonne facture et avec de très bons retours (et qui se situe à 4 km de chez moi environ [emoji16]) ne répond pas du tout à la norme, ne peut donc pas être monté par un pro... et un particulier n'a pas le droit d'installer lui-même une borne de 7kW.... Moi pas comprendre [emoji854]

Eh bien tu as l’air d’avoir tout compris !

Le 20/09/2022 à 09:54, Tadig a dit :

Je suis venu ici pour me renseigner dans le but de passer sur prise renforcée ou sur Wallbox (je recharge aujourd'hui sur prise Plexo classique)..... et bien c'est pas simple 😅.
Je repars avec un sacré mal de crâne et surtout pas mal d'incompréhension... Par exemple la borne de VE-Tronic qui semble être de bonne facture et avec de très bons retours (et qui se situe à 4 km de chez moi environ 😁) ne répond pas du tout à la norme, ne peut donc pas être monté par un pro... et un particulier n'a pas le droit d'installer lui-même une borne de 7kW.... Moi pas comprendre 🙃

Vous avez pourtant tout compris sur la législation.
Il arrive souvent qu'un produit très agréable et parfaitement fonctionnel ne soit pas conforme à la législation.
Tant que ça se vend c'est vendu.
Suivant les cas et comment c'est vendu ça se situe quelque part entre la concurrence déloyale, l'escroquerie et le truc bien utile pour faire d'autres choses mieux.  Quand on fait soit même ça montre l'importance de comprendre ce qu'on fait pour choisir et mettre en œuvre en conséquence.

Je suis venu ici pour me renseigner dans le but de passer sur prise renforcée ou sur Wallbox (je recharge aujourd'hui sur prise plexo classique)..... et bien c'est pas simple [emoji28].
Je repars avec un sacré mal de crâne et surtout pas mal d'incompréhension... Par exemple la borne de VE-Tronic qui semble être de bonne facture et avec de très bons retours (et qui se situe à 4 km de chez moi environ [emoji16]) ne répond pas du tout à la norme, ne peut donc pas être monté par un pro... et un particulier n'a pas le droit d'installer lui-même une borne de 7kW.... Moi pas comprendre [emoji854]

Ta prise plexo ne suffit pas? 10A, tu récupère 150kms en une grosse nuit...

Le 20/09/2022 à 14:05, po589 a dit :

Vous avez pourtant tout compris sur la législation.
Il arrive souvent qu'un produit très agréable et parfaitement fonctionnel ne soit pas conforme à la législation.
Tant que ça se vend c'est vendu.

Je trouve quand-même cela fou !

 

Le 20/09/2022 à 14:05, po589 a dit :

Quand on fait soit même ça montre l'importance de comprendre ce qu'on fait pour choisir et mettre en œuvre en conséquence.

Je peux faire moi-même. Avec toutes les infos que l'on a ici je pense que l'on peut faire aussi bien qu'un installateur "pro" si on s'applique et que l'ouest bon bricoleur avec des bonnes notions d'élec.
Le souci c'est qu'en cas de problème, une assurance pourra toujours fouiner pour trouver la petite bête et comme un particulier n'est pas autorisé à installer une borne 7kW... Ça peut vite trouver en jus de boudin. C'est cela qui me freine....

 

Le 20/09/2022 à 23:23, jpp59 a dit :

Ta prise plexo ne suffit pas? 10A, tu récupère 150kms en une grosse nuit...

Si, mais mon CRO détecte un échauffement au niveau de la prise et se coupe régulièrement. J'ai installé une Plexo neuve et cela a l'air d'être rentré dans l'ordre mais je me dis que faire une Install' plus "Secure" serait peut-être pas un mal (et puis ça pourrait servir si je dois charger uniquement en HC dans le futur).

Le 21/09/2022 à 13:55, Tadig a dit :

Le souci c'est qu'en cas de problème, une assurance pourra toujours fouiner pour trouver la petite bête et comme un particulier n'est pas autorisé à installer une borne 7kW... Ça peut vite trouver en jus de boudin. C'est cela qui me freine....

Certain on évoqué ici un échange avec leur assureur et le passage du Consuel, ça peut être un bon compromis, mais qui implique la conformité.

 

Le 21/09/2022 à 13:55, Tadig a dit :

Si, mais mon CRO détecte un échauffement au niveau de la prise et se coupe régulièrement. J'ai installé une Plexo neuve et cela a l'air d'être rentré dans l'ordre

La prise Plexo n'est pas adaptée à la charge de VE, mettre une prise renforcé (GreeUP, Witty)  permettrait de faire pareil, jusqu'à 16A sans soucis. La GreenUP est incomparablement plus costaud qu'une Plexo (et vous pouvez la câbler en plus que 2.5mm² sans être IRVE).

 

Le 21/09/2022 à 13:55, Tadig a dit :

mais je me dis que faire une Install' plus "Secure" serait peut-être pas un mal (et puis ça pourrait servir si je dois charger uniquement en HC dans le futur).

Une prise type E peut être mise sur contacteur pour s'activer qu'aux heures creuses. Pas de charge dynamique mais démarrage aux heures creuses.
Je vous recommande par contre de ne pas se servir d'un tel contacteur pour couper la charge, la coupure de jus n'est pas un mode de fonctionnement normal, pour le CRO comme pour la voiture.

Le 20/09/2022 à 09:54, Tadig a dit :

Moi pas comprendre 🙃

c'est normal. La norme en France est illogique, crée dans les intérêts de Hager et autres.

  Pas mal de personnes l'ignorent et font ce qui est autorisé dans le reste du monde...

Merci à tous pour vos réponses

Le 21/09/2022 à 14:57, po589 a dit :

Certain on évoqué ici un échange avec leur assureur et le passage du Consuel, ça peut être un bon compromis, mais qui implique la conformité.

C'est une piste, merci. Mais malheureusement cela exclu les bornes avec câble attachées (style ve-tronic) qui semblent être les plus intéressante niveau tarif.

 

Le 21/09/2022 à 14:57, po589 a dit :

La prise Plexo n'est pas adaptée à la charge de VE, mettre une prise renforcé (GreeUP, Witty)  permettrait de faire pareil, jusqu'à 16A sans soucis. La GreenUP est incomparablement plus costaud qu'une Plexo (et vous pouvez la câbler en plus que 2.5mm² sans être IRVE).

Mon CRO Hyundai plafonne à 10A donc "théoriquement" cela passe mais dans les faits, tu as raison. Cela va terminer comme ça ou par l'installation d'une petite borne 7kW certainement.

 

Le 21/09/2022 à 23:20, f4eru a dit :

c'est normal. La norme en France est illogique, crée dans les intérêts de Hager et autres.

  Pas mal de personnes l'ignorent et font ce qui est autorisé dans le reste du monde...

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué....
L'important est que j'avais bien compris que l'on arrivait à une situation dont on ne peut pas se sortir "légalement".

Le 21/09/2022 à 13:55, Tadig a dit :

(...)

Si, mais mon CRO détecte un échauffement au niveau de la prise et se coupe régulièrement. J'ai installé une Plexo neuve et cela a l'air d'être rentré dans l'ordre mais je me dis que faire une Install' plus "Secure" serait peut-être pas un mal (et puis ça pourrait servir si je dois charger uniquement en HC dans le futur).

A toute fin utile, la législation en France impose de limiter la charge à 8A max sur une prise dite classique (plexo ou pas, neuve ou pas).
Il n'y a que sur prise dite renforcée que l'ont peut monter au delà (jusqu'à 16A max).

Et après les bornes, mais soumises à plusieurs 'containtes' de matériels, d'installation, de législation.
 

Le 17/09/2022 à 22:30, po589 a dit :

En France la P17 est interdite point final. (la nuance entre interdit et pas autorisé est digne de la plus belle blague Belge)
et pas pour une petite raison puisqu'une personne non avertie peut prendre le jus dessus.

En France, les prises P17 pullulent dans les campings, sans sécurité et avec les enfants qui s'amusent à côté...Pas de soucis.
Par contre, mettre une prise P17 dans ton garage fermé et quand tu n'as pas d'enfants, c'est interdit... (par le lobby des vendeurs de wallbox ?).
Cherchez l'erreur mais je comprends que beaucoup le fassent, vu le prix d'une wallbox, et étant donné qu'une P17 ne comporte aucun risque pour la recharge d'une VE (en 10mm2).

Le 22/12/2022 à 14:56, hyperzara a dit :

 (par le lobby des vendeurs de wallbox ?).

Non, l'interdiction des P17 dans les habitations est bien antérieure (en fait, c'est l'obligation des obturateurs sur toutes les prises qui entraîne de fait l'interdiction des P17).