Le 20/09/2022 à 10:43, Lexiflo a dit :

... pour sa marge...

De ce que j'en ai retenu, pas spécialement.

 

Il est tombé sur un vendeur qui n'y connaissait que dalle en élec (ou qui au contraire en conduit trop par rapport à ses clients) et qui l'a fait douter sur les bons vieux a-priori (autonomie, charge, etc...) Alors qu'il n'en a pas besoin. Mais bon... 

 

Et second point avec le CC Peugeot du coin, c'est qu'il existe une règle : "Ce n'est pas le client qui décide ce qu'il veut acheter, c'est nous qui décidons ce qu'on lui vend". 

Du coup, il venait pour une e208 neuve et est reparti avec une 308 diesel d'occaz récente. "Idéal pour faire ses 40km quotidien" selon le vendeur. 😑

Modifié septembre 20, 20223 a par Jayan

Le 20/09/2022 à 11:28, Jayan a dit :

Et second point avec le CC Peugeot du coin, c'est qu'il existe une règle : "Ce n'est pas le client qui décide ce qu'il veut acheter, c'est nous qui décidons ce qu'on lui vend". 

 

Quand je vois que Ford demande à ses concessions de choisir si elles veulent vendre de l'électrique ou non (mais dans ce cas, engager les démarches financières et les investissements nécessaires), je me dis que Peugeot devrait faire pareil.

Parce que oui, pour avoir été chez Ford pour un projet MME et chez Peugeot pour une e208, autant vous dire que vous avez face à vous des personnes réfractaires qui n'y pannent rien et qui ne voient qu'une contrainte.

 

Typiquement, mon voisin est CC Toyota et est fan absolu de sportives à gros bruit. Dur de lui faire comprendre qu'on peut aussi avoir du plaisir avec une voiture qui ne fait pas vroum-vroum (et pourtant je lui ai proposé un testdrive de ma Model Y)

 

N'empêche, autour de moi, l'anti-VEisme primaire se valide de jour en jour.

 

Je penses que le bashing largement orchestré liant risque de pénurie électrique et VE porte ses fruits.

 

Depuis une quinzaine de jour maintenant, ça s'est accrue. Je n'ai plus une seule journée de travail sans que ça me tombe dessus. Parfois un simple pic, parfois une discussion (positive ou négative) et dans une moindre mesure des insultes ou des incivilités (ça reste léger, mais mis bout à bout, ça devient lourd à force).

 

Ca peut s'expliquer, par le fait que dans mon unité, je suis le seul à rouler en VE; donc je cristallise les critiques.

 

A titre plus personnel, on commence à regretter la commande de notre Enyaq qui devrait arriver Q1/2 2023, tant c'est saoulant (y compris avec nos proches qui hésite de moins en moins a nous juger).

 

 

A modérer quand même par le fait qu'il y a quand même une majorité de personne qui s'en fout ou qui, au moins, s'y intéresse. Mais on retient vite le négatif, surtout quand ça provient de "proches" et que c'est quotidien ou a la moindre occasion...

😞😞😞

Le 20/09/2022 à 11:28, Jayan a dit :

De ce que j'en ai retenu, pas spécialement.

 

Il est tombé sur un vendeur qui n'y connaissait que dalle en élec (ou qui au contraire en conduit trop par rapport à ses clients) et qui l'a fait douter sur les bons vieux a-priori (autonomie, charge, etc...) Alors qu'il n'en a pas besoin. Mais bon... 

 

Et second point avec le CC Peugeot du coin, c'est qu'il existe une règle : "Ce n'est pas le client qui décide ce qu'il veut acheter, c'est nous qui décidons ce qu'on lui vend". 

Du coup, il venait pour une e208 neuve et est reparti avec une 308 diesel d'occaz récente. "Idéal pour faire ses 40km quotidien" selon le vendeur. 😑

J'ai pendant 11 ans été acheteur pour mon boulot. J'ai effectué ma révolution le jour où j'ai compris que dans une négociation celui qui a le plus de pouvoir c'est celui qui a le pognon... Dès lors qu'il existe plusieurs modèles similaires dans des prix équivalent on peut faire presque ce qu'on veut du moment que le vendeur gagne de l'argent. Dans le cas de la 308 la réponse peut être rien à branler merci au revoir..  la e208 serait sans doute revenue en force à un tarif intéressant derrière...

On arrive même à faire changer les conditions générales de ventes prétendument inscrites dans le marbre... 40000€ ont un pouvoir non négligeable...

Arriver avec une e208 neuve en tête et repartir avec une 308 diesel d'occase... sachant qu'ils font plus de marge sur les occase, et réussir à refourguer un diesel aujourd'hui, et pour 40km quotidiens... il est fort ce commercial

Le 21/09/2022 à 11:42, Dayday a dit :

Arriver avec une e208 neuve en tête et repartir avec une 308 diesel d'occase... sachant qu'ils font plus de marge sur les occase, et réussir à refourguer un diesel aujourd'hui, et pour 40km quotidiens... il est fort ce commercial

Rien de surprenant.

 

Dans la même concession, il y a une douzaine d'année, j'ai voulu me renseigner pour un Partner Teepee neuf. Le vendeur ne faisait aucun effort sur ce véhicule. Par contre, il était nettement plus généreux sur la 307 d'occaz récente dont il voulait se débarrasser...

Du coup, j'ai été chez Skoda et j'ai acheté un Roomster neuf.

 

Et l'année dernière, un collègue et quasi-voisin a du acheter "en urgence" une 208 pour remplacer sa vieille Xantia qui était en train de rendre l'âme. Fort de mon expérience en Zoé, il s'est renseigné sur la e-208 en LOA (ou LLD je ne sais plus). Le vendeur n'a rien voulu lâcher. Du coup il a acheté une 208 diesel... d'occaz récente. 

 

Et pendant le COVID, lorsque j'ai voulu essayer la e-208 parce que j'hésitais avec la nouvelle Zoé. Je n'ai même pas pu monter dans la e-208. Je me suis présenté en concession, la première chose que le vendeur m'a dit, après les politesses d'usage, c'est : "Je vous préviens, si c'est juste pour essayer la voiture, je n'ai pas de temps à perdre". Délit de faciès, j'en suis resté là. 

 

C'est la dernière fois que j'ai mis les pieds dans cette concession. 

 

A l'inverse, avant de choisir l'Enyaq j'ai plutôt été bien reçu chez presque tous les concurrents. Sauf chez Nissan (pour la Leaf) où le commercial m'a limite dit que j'avais pas les moyens et chez Renault (Megane-e) où... Je ne sais pas ce qu'il s'est passé... J'étais a fond sur cette voiture, je roule en Zoé neuve achat intégral acheté dans cette concession, au même commercial ! Et j'aurais été early adopter de la Mégane. Bref, le commercial a négligemment raté une vente pré-acquise... D'ailleurs j'y ai eu l'offre la plus pourrie du monde. Limite, je devrais l'encadrer tellement elle est collector !

Chez VW, c'était moyen aussi, le commercial m'a pris un peu trop de haut pour l'ID4; j'ai bien senti qu'il avait pas de temps a perdre. 

 

Sinon chez Kia (Niro/EV6), Hyundai (Kona), Opel (e-Mokka), MG (ZS, Marvel R) et même Volvo (pour le C40), ça a été niquel. Et pourtant chez Volvo, je sortais du travail, un peu pouilleux, j'ai même hésité à me rendre au RDV comme ça.

Modifié septembre 21, 20223 a par Jayan

Vu aujourd'hui sur le panneau "emplacement réservé aux VE" d'une borne de recharge dans la campagne: un gros post-it jaune avec Gilet marqué dessus.

 

Dur de faire entendre que le coût à l'usage entre une ZOE neuve et une Clio neuve est à l'avantage de l'électrique... Après je comprends le pb des prix des occasions : il y a pleins de gens qui roulent dans des thermiques achetés à < 1000 € voir moins , il va falloir encore quelques années avant d'arriver à ces niveaux de prix.

 

Le libellé du panneau "emplacement réservé aux VE" n'est pas bien choisi non plus, il faudrait mettre "emplacement réservé aux VE en charge"

Le 21/09/2022 à 18:40, crazyfrog a dit :

Le libellé du panneau "emplacement réservé aux VE" n'est pas bien choisi non plus, il faudrait mettre "emplacement réservé aux VE en charge"

Ce qui n'empêche pas un VE de s'y stationner sans charger. Vu encore ce matin au taf avec une twingo ZE... non branchée.

 

Sinon, perso, quand j'ai voulu essayer et commander la voiture, le commercial peugeot nous a consacré 2h de sa matinée pour l'essai + la commande. Très aimable et disponible, a fait l'essai avec nous, nous a offert un café et a gentiment accepté qu'avec ma femme nous prenions 15min pour faire le point et se décider ou non à passer commande après l'essai.

C'est vraiment propre au commercial, même pas à la concession ou la politique de la concession.

Le 22/09/2022 à 11:34, Dayday a dit :

Vu encore ce matin au taf avec une twingo ZE... non branchée.

Moi aussi, ce matin une XC 40 branchée, mais borne non activée 😒

Le 21/09/2022 à 18:40, crazyfrog a dit :

il y a pleins de gens qui roulent dans des thermiques achetés à < 1000 € voir moins , il va falloir encore quelques années avant d'arriver à ces niveaux de prix.

On n'y arrivera pas, ou alors pour des VE avec batterie HS.

Rien que la récupération de la batterie en état de marche vaudra plus que 1000€.

Le 21/09/2022 à 18:40, crazyfrog a dit :

il y a pleins de gens qui roulent dans des thermiques achetés à < 1000 € voir moins , il va falloir encore quelques années avant d'arriver à ces niveaux de prix.

Acheter une thermique pas cher OK, mais dans ce cas il faut compter aussi le coût de l'entretien et de l'essence. A chacun de faire son calcul.

D'ici 2026, entre la hausse de l'essence et la baisse du prix des VE neufs il n'y aura pas besoin de faire énormément de km pour rentabiliser une électrique sur quelques années.

La réduction des émissions (comme la réduction des coûts) passe par l'investissement, donc pour ceux qui n'y ont pas accès il faudra que l'état intervienne massivement avec un PTZ garanti par l'état, ou quelque chose de similaire (pas un leasing à 100€ pour une caisse à savon comme ils préparent en ce moment, avec mise au rebut de la vieille thermique et les yeux pour pleurer à la fin du contrat).

Le 21/09/2022 à 18:40, crazyfrog a dit :

Vu aujourd'hui sur le panneau "emplacement réservé aux VE" d'une borne de recharge dans la campagne: un gros post-it jaune avec Gilet marqué dessus.

 

Dur de faire entendre que le coût à l'usage entre une ZOE neuve et une Clio neuve est à l'avantage de l'électrique...

On ne va pas se mentir, il y a un certain nombre de personnes qui ont perdu toute rationalité. 

C'est à mon avis la raison pour laquelle, beaucoup d'argent est mis sur l'aide au carburant. L'État n'a pas du tout envie de voir brûler ses préfectures ni Total ses stations-services. 

 

Je vous livre une réflexion qui m'a été faite. Ils ne sont pas prêts de me faire acheter une voiture électrique, Le gouvernement nous a demandé de passer au Diesel et maintenant, on a plus le droit d'aller en ville et le Diesel coûte plus cher que l'essence. 

 

Le non dit étant : le gouvernement m'a eu une fois, pas deux !!! 

 

Pas facile d'avoir une discussion rationnelle après une telle entrée en matière. 

 

Modifié septembre 22, 20223 a par yvanc

Je vous livre une autre réflexion: on peut fabriquer soi même de l'électricité assez facilement à faible coût, pas de l'essence ni du gazole... et encore moins du H2 !

Le 22/09/2022 à 17:21, Positron a dit :

Je vous livre une autre réflexion: on peut fabriquer soi même de l'électricité assez facilement à faible coût, pas de l'essence ni du gazole... et encore moins du H2 !

Oui mais on peut fabriquer de la mirabelle 😇

Pas facile de fabriquer sa propre électricité quand on vit en HLM...

Ni d'ailleurs sa propre mirabelle 😄

 

Cependant on peut y faire pousser ses propres végétaux herbeux...

Quand on voit l'augmentation du prix des voitures neuves (VT ou VE), à moyen terme, les gens qui vivent en HLM devront se contenter du bus ou du vélo... ça ne m'amuse pas, mais il faut ouvrir les yeux. Les ZFE et les interdictions de circulation poussent vers là également... Et pour ce qui est de mettre des panneaux photovoltaïques sur les toits des HLM, techniquement, rien ne s'y oppose. Administrativement, c'est autre chose...

Sur les toits des HLM, du solaire thermique serait peut-être plus adapté, non ?

Le 23/09/2022 à 01:37, triphase a dit :

Pas facile de fabriquer sa propre électricité quand on vit en HLM...

Ni d'ailleurs sa propre mirabelle 😄

 

Cependant on peut y faire pousser ses propres végétaux herbeux...

On pourrait aussi faire pousser des pieds de tomates mais c'est moins rentable 😁

Le 23/09/2022 à 07:35, Gégé a dit :

Sur les toits des HLM, du solaire thermique serait peut-être plus adapté, non ?

Oui et non, par exemple si le batiment est connecté à un réseau de chauffage urbain.

Mais sans vouloir faire dans le cliché, dans un HLM, les bailleurs sociaux ont rarement envie d'investir...

Modifié septembre 23, 20223 a par Spif

Le 22/09/2022 à 17:21, Positron a dit :

Je vous livre une autre réflexion: on peut fabriquer soi même de l'électricité assez facilement à faible coût, pas de l'essence ni du gazole... et encore moins du H2 !

Il y a de cela un petit moment (40 ans et de poussières), j'ai construit ma propre usine de production d'hydrogène 😄 dans le garage de mes parents. Un seau en plastique rempli de 5 ou 6 litres d'eau bien salée (à défaut d'acide), des électrodes en graphite de récup (pas pu trouver du platine!), un gros transfo 220/24 de récup de chépaoù et un gros pont de diodes et c'est parti. Ah oui, un entonnoir, un tuyau et une housse à vêtements du pressing (plastic très fin) pour récupérer le H² afin d'en faire un aérostat. Cela a marché plus ou moins bien, le truc a volé mais pas pu emporter de charge utile. L'inconvénient avec l'eau salée, c'est que la chimie est différente. Au lieu de produire de l'oxygène sur l'autre électrode, on sort du chlore. Cela pique les yeux et la gorge et fait rouiller rapidement les outils en fer qui traînent dans le garage 😰 C'était quand même marrant 🤣

Le 23/09/2022 à 01:37, triphase a dit :

Pas facile de fabriquer sa propre électricité quand on vit en HLM...

Ni d'ailleurs sa propre mirabelle 😄

 

Cependant on peut y faire pousser ses propres végétaux herbeux...

Ça pousse aussi très bien dans les pavillons... Et on peut plus facilement installer des panneaux solaires pour faire du bio à faible émission de C0² tout en évitant d'avoir une facture électrique trop visible...

Mais ça marche aussi avec les tomates...

Le 23/09/2022 à 13:07, doudous74 a dit :

Ça pousse aussi très bien dans les pavillons... Et on peut plus facilement installer des panneaux solaires pour faire du bio à faible émission de C0² tout en évitant d'avoir une facture électrique trop visible...

Mais ça marche aussi avec les tomates...

😂😂😂

Le 23/09/2022 à 13:07, doudous74 a dit :

Ça pousse aussi très bien dans les pavillons... Et on peut plus facilement installer des panneaux solaires pour faire du bio à faible émission de C0² tout en évitant d'avoir une facture électrique trop visible...

Mais ça marche aussi avec les tomates...

Pour rendre la facture d'électricité non suspecte, il suffit d'avoir aussi un ou deux VE 😅

Si possible avec un grand coffre et et environs 350 à 400km d'autonomie hors autoroute pour les déplacements clientèle... Prévoir deux bornes relativement rapide pour charger à la maison...

Bon ça y est on a business plan😉.