Le 11/07/2025 à 17:19, Ookia a dit :

Hello,

J’ai le même modèle que toi, une SR+ US de mars 2021 avec 85 000 km.
Je n’ai pas encore fait de test de batterie, mais d’après Teslamate, je suis actuellement à 371 km si je vais à 100 %, ce qui représente une perte d’environ 12,5 %. Il faudrait néanmoins que je fasse un vrai test pour confirmer.

Pendant très longtemps, je tournais autour de 396 km, et c’est seulement depuis environ un an que j’ai constaté une nouvelle chute.

Bonjour,

Même modèle que vous SR+ US mars 2021avec 59000km, et malheureusement batterie à changer car charge impossible!

En attente du remplacement depuis le 30 mai...Dans mon malheur j'ai tout de même réussi à avoir un véhicule de prêt!

Pourrais je connaître vos dégradations par curiosité sur batterie lg dual lr ou perf à partir de 2021 ? 

Le 12/07/2025 à 12:01, ounerbouks a dit :

Pourrais je connaître vos dégradations par curiosité sur batterie lg dual lr ou perf à partir de 2021 ? 

Bonjour 

LR de septembre 21 55kkm

542 neuve 503 aujourd’hui à 100%

 

Le 12/07/2025 à 12:01, ounerbouks a dit :

Pourrais je connaître vos dégradations par curiosité sur batterie lg dual lr ou perf à partir de 2021 ? 

Sur ma nouvelle highland, qui avant était une demo chez tesla depuis mars 2024 et maintenant 11.000 km, j'ai 548 km restant. Neuf, c'est 550. Donc un demi % en plus de 1 an. Bien mieux que ce que ma 2019 avait fait sur la même période. 

 

Ces batteries superchargent moins vite mais pour la dégradation,  c'est champion. 

Modifié juillet 17, 202517 juil. par matesla3etaitsurleglovis
Typo 448 au lieu de 548

Le 12/07/2025 à 12:01, ounerbouks a dit :

Pourrais je connaître vos dégradations par curiosité sur batterie lg dual lr ou perf à partir de 2021 ? 

Test il y a 3 mois pour ma TM3 AWD de 12/2021 (LG M50) 50kkm : 5% de dégradation

Le 17/07/2025 à 18:58, matesla3etaitsurleglovis a dit :

Ces batteries (NMC) superchargent moins vite mais pour la dégradation,  c'est champion. 

Sur les 2 première-années, peut être. Sur la durée la LFP a beaucoup moins de dégradation.

 

source : https://teslalogger.de/degradation.php

LFP : (il y a visiblement 2 capacité de batterie dans le nuage de points) -25km d'autonomie perdue sur 150000 km

 

NMC : -60km d'autonomie perdue sur 150000 km

 

 

Modifié juillet 18, 202518 juil. par sim_v

Le 18/07/2025 à 08:11, sim_v a dit :

Sur les 2 première-années, peut être. Sur la durée la LFP a beaucoup moins de dégradation.

En baisse de capacité par km à âge égal les LFP sont meilleures (2 à 3x), mais en baisse par an à kilométrage égal on ne sait pas, ça dépend des chimies.

Le 18/07/2025 à 08:11, sim_v a dit :

Sur les 2 première-années, peut être. Sur la durée la LFP a beaucoup moins de dégradation.

 

source : https://teslalogger.de/degradation.php

LFP : (il y a visiblement 2 capacité de batterie dans le nuage de points) -25km d'autonomie perdue sur 150000 km

 

NMC : -60km d'autonomie perdue sur 150000 km

 

 

On part de 575km epa donc y'a de la marge mais pour le moment ça reste très correct et meilleure que mon ancienne lfp55 mais ça baisse tout le temps.. Comme au dessus j'étais très longtemps à 0 mais ça te rattrape très vite 😂. 

Mais de toute façon la comparaison est inutile pas le choix de la batterie si on a 2 moteurs et on veut que ça avance un peu 😅. 

J'ai de la lfp zendure chez moi et je croise les doigts pour 6000 cycles. J'aurais jamais mis autre chose comme techno... 

Model 3 Perf de mars 2020 75000kms  A 100% 425kms

Le 11/07/2025 à 17:19, Ookia a dit :

 

Pendant très longtemps, je tournais autour de 396 km, et c’est seulement depuis environ un an que j’ai constaté une nouvelle chute.

Meme scenario, US SR+ 2021, 60000km, 375km à 100%.

Model 3 Propulsion 60 kWh mis en service Août 2022, 74154 km au compteur.

 

416 Km d'autonomie affichée en fin de recharge.

Conso moyenne depuis la m.e.c. 156wh/Km 

Le 18/07/2025 à 09:02, MrFurieux a dit :

En baisse de capacité par km à âge égal les LFP sont meilleures (2 à 3x), mais en baisse par an à kilométrage égal on ne sait pas, ça dépend des chimies.

 

Le 21/07/2025 à 08:03, LouisF a dit :

Meme scenario, US SR+ 2021, 60000km, 375km à 100%.

Si on compare, du coup, avec ma LFP de décembre 2020 avec 64000km qui est aux alentours de 380km à 100% (mais avec un EPA plus bas à la base), on voit que c'est assez comparable mais la LFP fait quand même légèrement mieux.

Le 21/07/2025 à 09:58, AoS a dit :

Si on compare, du coup, avec ma LFP de décembre 2020 avec 64000km qui est aux alentours de 380km à 100% (mais avec un EPA plus bas à la base), on voit que c'est assez comparable mais la LFP fait quand même légèrement mieux.

Le truc c'est qu'en dehors d'un labo c'est difficile de séparer le vieillissement calendaire et cyclique. Pour les comparaisons entre chimies, ça veut dire qu'avec un usage normal ou intensif les LFP auront tendance à garder un avantage global même si leur vieillissement calendaire est plus important. Par ex la SR+ NCA avec 60 000 km a déjà pas mal entamé son capital de cycles, ce qui n'est pas le cas pour ta LFP. Il faudrait comparer des véhicules qui roulent très peu pour mettre en évidence le vieillissement calendaire.

Ma SR+ de décembre 2021 et 62000km est depuis au moins 4 mois à 411/412km affichés à 100%.

Est ce que d'autres proprietaires de M3 de fin 2021 constatent également un plateau dans la degradation de leur batterie ?

Le 23/07/2025 à 15:02, Noes a dit :

Ma SR+ de décembre 2021 et 62000km est depuis au moins 4 mois à 411/412km affichés à 100%.

Est ce que d'autres proprietaires de M3 de fin 2021 constatent également un plateau dans la degradation de leur batterie ?

Oui pareil décembre 2021 avec batterie de 60kwh, j'ai 413 à 100% avec 129000km au compteur.

Ça fait un moment que je n'ai plus trop de Variations.

Le 21/07/2025 à 13:12, MrFurieux a dit :

Le truc c'est qu'en dehors d'un labo c'est difficile de séparer le vieillissement calendaire et cyclique. Pour les comparaisons entre chimies, ça veut dire qu'avec un usage normal ou intensif les LFP auront tendance à garder un avantage global même si leur vieillissement calendaire est plus important. Par ex la SR+ NCA avec 60 000 km a déjà pas mal entamé son capital de cycles, ce qui n'est pas le cas pour ta LFP. Il faudrait comparer des véhicules qui roulent très peu pour mettre en évidence le vieillissement calendaire.

Il faut prendre aussi en compte que la dégradation des LFP se stabilise autour des 90% restants. Ensuite la dégradation est très stable même calendairement. On le remarque bien vu les retours des LFP depuis 2020 avec les model 3 et de cette chimie en général avec les autres constructeurs par exemple avec les BYD e6.

Modifié juillet 24, 202524 juil. par Sweet

Le 24/07/2025 à 14:53, Sweet a dit :

Il faut prendre aussi en compte que la dégradation des LFP se stabilise autour des 90% restants. Ensuite la dégradation est très stable même calendairement. On le remarque bien vu les retours des LFP depuis 2020 avec les model 3 et de cette chimie en général avec les autres constructeurs par exemple avec les BYD e6.

C'est pas ce que dit le sondage du forum TFF cité en tête du sujet. La dégradation / mois moyenne a l'air logarithmique ou quadratique

Sur mon graphe Teslamate on voit clairement un début de plateau sur les derniers mois (voire une légère remontée qui est probablement liée à une mise à jour logicielle). Concernant la remontée, j'ai quasiment récupéré 1kWh selon Teslamate (50.5kWh usable actuellement alors que j'étais descendu à 49.6kWh ... sans compter le point hors courbe qui était dans les 47kWh aux alentours de 60.000km qui était probablement un bug).

 

Modifié juillet 26, 202526 juil. par AoS

Le 24/07/2025 à 23:40, MrFurieux a dit :

C'est pas ce que dit le sondage du forum TFF cité en tête du sujet. La dégradation / mois moyenne a l'air logarithmique ou quadratique

Pour le coup ton graphique confirme ce que j'ai dit. On remarque très bien que ça commence à stagner autour des 10% de dégradation et la courbe reste très linéaire ensuite.

A confirmer avec les années mais je parie que cette chimie va tirer son épingle du jeu dans la durée 😉

 

Modifié juillet 27, 202527 juil. par Sweet

Le 27/07/2025 à 21:54, Sweet a dit :

Pour le coup ton graphique confirme ce que j'ai dit. On remarque très bien que ça commence à stagner autour des 90% et la courbe reste très linéaire ensuite.

A confirmer avec les années mais je  parie que cette chimie va tirer son épingle du jeu d'un point de vu calendaire.

 

Les LFP c'est la courbe orange, dont la pente baisse régulièrement si tu regardes bien, il n'y a pas de cassure. C'est pas "une stagnation autour de 90%", c'est qu'aucune batterie n'est arrivée à 5 ans et que donc aucune batterie ne dépasse les 10% de baisse.

Ça c'est pour la flotte, au niveau individuel c'est encore difficile de dire si c'est entièrement de la variation mesurée ou si Tesla applique (aussi) des formules générales. L'été dernier il y a eu pas mal de petites remontées, et pour la mienne après une baisse linéaire le NFP est resté bloqué juste en dessous de 58 kWh depuis cette époque (soit 5% de dégradation).

Oui la dégradation calendaire dans tous les cas parait correcte, mais isolément elle n'est pas forcément meilleure que celle des autres chimie, sachant que justement on ne sait pas l'isoler. Même le graphique % / temps contient une composante de kilométrage.

Le 27/07/2025 à 22:10, MrFurieux a dit :

Les LFP c'est la courbe orange, dont la pente baisse régulièrement si tu regardes bien, il n'y a pas de cassure. C'est pas "une stagnation autour de 90%", c'est qu'aucune batterie n'est arrivée à 5 ans et que donc aucune batterie ne dépasse les 10% de baisse.

Ça c'est pour la flotte, au niveau individuel c'est encore difficile de dire si c'est entièrement de la variation mesurée ou si Tesla applique (aussi) des formules générales. L'été dernier il y a eu pas mal de petites remontées, et pour la mienne après une baisse linéaire le NFP est resté bloqué juste en dessous de 58 kWh depuis cette époque (soit 5% de dégradation).

Oui la dégradation calendaire dans tous les cas parait correcte, mais isolément elle n'est pas forcément meilleure que celle des autres chimie, sachant que justement on ne sait pas l'isoler. Même le graphique % / temps contient une composante de kilométrage.

Oui je parle bien des points oranges. Ça se voit très bien que le plateau se forme, sauf quelques exceptions ils sont en plus tous concentrés au même endroit. 

Modifié juillet 28, 202528 juil. par Sweet

Le 28/07/2025 à 17:17, Sweet a dit :

Oui je parle bien des points oranges. Ça se voit très bien que le plateau se forme, sauf quelques exceptions ils sont en plus tous concentrés au même endroit. 

Est-ce que ton a priori d'un "plateau à 10%" n'influence pas ta lecture ? Je ne vois pas de rupture de pente, et les auteurs du sondage non plus. La forme de la courbe ressemble aussi bcp aux test de vieillissement des cellules en labo. Si on prolonge les données du TFF au delà de 4 ans on peut imaginer que la dégradation ait un plafond (temporaire) à 10% mais il n'y a aucune raison que ce soit le cas, la dégradation devrait continuer à augmenter au delà, de plus en plus lentement jusqu'à la phase de fin de vie ou la panne.

 

   

On voit bien que les points jaunes commencent à stagner autour de cette fameuse barre des 10%.

A moins que j'interprète mal le graphique.

Je suis sur un groupe BYD e6, le vieillissement est assez ... étonnant sur ce modèle on va dire (en bien). Pourtant les modèles sont sortis depuis 2009.

Exemple en photo, ça varie de quelques pourcentages suivant les utilisateurs mais la différence n'est pas dingue entre eux. Je soupçonne quand même un buffer haut.

Il y a un autre utilisateur qui a fait un test d'autonomie il y a deux ans sur une BYD e6 de 2014 avec 330000km, il a réussi à obtenir sans difficulté l'autonomie annoncée par le constructeur. Dommage qu'il n'est pas allé jusqu'à mesurer la dégradation de sa batterie.

Pour rappel ce n'est qu'à partir de 2017 que les batteries sont à refroidissement liquide sur ce modèle.

 

Dommage qu'on est pas plus d'info que cette chimie car elle est depuis longtemps utilisée en chine. En modélisme, les utilisateurs n'ont pas l'air de s'en plaindre malgré le temps passé et l'absence de régulation thermique.

 

Hâte de voir ce que ça va donner dans les années à venir 😀

 

 

Modifié juillet 29, 202529 juil. par Sweet

Le 29/07/2025 à 15:44, Sweet a dit :

On voit bien que les points jaunes commencent à stagner autour de cette fameuse barre des 10%.

A moins que j'interprète mal le graphique.

Oui AMA tu sur-interprètes l’extrémité de la courbe dans laquelle il y a relativement peu de points

 

Le 29/07/2025 à 15:44, Sweet a dit :

Je suis sur un groupe BYD e6, le vieillissement est assez ... étonnant sur ce modèle on va dire (en bien). Pourtant les modèles sont sortis depuis 2009.

Exemple en photo, ça varie de quelques pourcentages suivant les utilisateurs mais la différence n'est pas dingue entre eux. Je soupçonne quand même un buffer haut.

Oui probablement un buffer haut

 

Le 29/07/2025 à 15:44, Sweet a dit :

Dommage qu'on est pas plus d'info que cette chimie car elle est depuis longtemps utilisée en chine. En modélisme, les utilisateurs n'ont pas l'air de s'en plaindre malgré le temps passé et l'absence de régulation thermique.

On a des infos, elle est utilisée depuis longtemps pour les batteries solaires, et en VE hors Chine il y a la Chevrolet Spark EV (2013)

Le 24/07/2025 à 23:40, MrFurieux a dit :

C'est pas ce que dit le sondage du forum TFF cité en tête du sujet. La dégradation / mois moyenne a l'air logarithmique ou quadratique

Bien évidemment, on ne peut déduire des nuages de points ci-dessus une asymptote à 10% pour les LFP, d'autant plus que d'après l'électrochimie, le vieillissement est plutôt quadratique en théorie (donc pas d'asymptote).

 

On constate tout de même, sans préjuger de l'avenir (>48 mois), qu'à partir de 30 mois et au moins jusqu'aux 48 mois actuels de RETEX, la dégradation calendaire des LFP est significativement moindre que celle des NCA. On ne peut pas en dire autant par rapport au NCM dont les nuages de points sont superposés aux LFP.

 

C'est sur le cyclage que les LFP font mieux que les deux chimies ternaires, NCA et NCM.