Ne pas confondre format (2170, 18650) et chimie ...

Modifié juin 14, 20215 a par Bart

Mais encore...

Modifié juin 14, 20215 a par Busquet2

2170, 4680, 18650, ça se réfère à la forme des cellules.

Par exemple 18650 veut dire que la cellule est un cylindre de 18mm de diamètre et 65mm de hauteur

 

A priori rien n'empêche d'avoir 2 chimies différentes dans le même format.

 

Modifié juin 14, 20215 a par Bart

@Bart je sais tout ça. C'est ce que j'ai écrit : chimie et architecture sont différentes. 

J'ai dit ce que j'avais à dire. 

Mea culpa, j'avais zappé la partie "architecture".

 

il y a 45 minutes, Busquet2 a dit :

Pas convaincu. De plus une S 75kWh par exemple a environ la même capa qu'une Model 3 LR.

En revanche la chimie et l'architecture des cellules de batterie sont différentes entre la 3 et la S/X. Perso, je pense que les batteries des 3 (2170) se dégradent plus que les S/X 18250. L'affichage à 100% est souvent réel et reflète la dégradation réelle sauf si BMS vraiment à l'ouest.

Le BMS est souvent à l'ouest justement, c'est ce qui a été constaté (du mal à se calibrer par rapport à S/X)

 

il y a 37 minutes, Bart a dit :

2170, 4680, 18650, ça se réfère à la forme des cellules.

Par exemple 18650 veut dire que la cellule est un cylindre de 18mm de diamètre et 65mm de hauteur

 

A priori rien n'empêche d'avoir 2 chimies différentes dans le même format.

 

 

il y a 29 minutes, Busquet2 a dit :

@Bart je sais tout ça. C'est ce que j'ai écrit : chimie et architecture sont différentes. 

J'ai dit ce que j'avais à dire. 

 

Dans les S/X il y plusieurs générations de chimie (celle des S Plaid est différente des versions précédentes par ex). Idem pour les 21700, il y a plusieurs générations de NCA (trois ?), sans parler des NMC qui sont probablement plus éloignées des NCA 21700 que les NCA 21700 des NCA 18650 des S/X. Pareil, la configuration des pack (agencement des cellules) des LR est plus proche des S/X que de celle des SR+.

Dans ces conditions ça parait difficile de généraliser à deux catégories "S/X" et "TM3", c'est plus des a priori "les S sont plus chères donc sont mieux" qu'autre chose, à moins d'avoir des données plus précises et le recul suffisant.

 

il y a 20 minutes, MrFurieux a dit :

Dans ces conditions ça parait difficile de généraliser à deux catégories "S/X" et "TM3", c'est plus des a priori "les S sont plus chères donc sont mieux" qu'autre chose, à moins d'avoir des données plus précises et le recul suffisant.

Les S et X d'avant 2019. Justement il y a pas mal de recul avec celles-ci alors qu'avec les 3 seulement 2 ans. Prenons la Model S de @Kratus (ping ;-)) elle a très peu de perte en affichage 100% (si @Kratus peut nous rappeler combien tu as et combien tu avais lorsqu'elle était neuve ? (Je sais que tu te fiches un peu de tout ça mais c'est pour la science ;-)). Tu peux prendre toutes les Model 3 notre forum et tu verras qu'elles ont toutes perdu et plutôt beaucoup dans les 2 premières années. Je suis ce fil depuis le début et c'est mon analyse (à 2 balles si tu veux). 😊

Mais tu as raison, tout cela est difficile à déterminer du fait que la chimie change constamment.

C'est bon j'ai retrouvé le post de @Kratus moins de 4 % sur une S70 de 2016.

Sujet sur la dégradation avec suivi des Model 3 du forum grâce à SMT

Tableau montrant l'estimation km restante de nos Models 3.

Modifié juin 14, 20215 a par Busquet2

Ouaip. 

Plus haut dans ce fil. 

 

Comme dit, je m'en f... 

 

Ça ne m'empêche pas de dormir et ça ne restreint en rien mon usage de la voiture. 

Il y a 2 heures, Kratus a dit :

Ouaip. 

Plus haut dans ce fil. 

 

Comme dit, je m'en f... 

 

Ça ne m'empêche pas de dormir et ça ne restreint en rien mon usage de la voiture. 

 

C'est sûr qu'à moins de 4% de dégradation à plus de 100 000 km on peut dormir tranquille. Pas comme le prolo qui va à la mine tous les jours dans sa SR+ et qui voit son autonomie baisser plus vite que le cours du Bitcoin après un tweet d'Elon Musk.

Mais la P70 c'est pas un cas spécial ? C'est pas les batteries 75 kWh bridées par logiciel à 70 ?

'fectivement ma SR+ perd de son autonomie sans arrêt. 

339km après un peu plus de 24.000 km en 15 mois... un peu raide quand même j'avoue.

Modifié juin 14, 20215 a par MathD

Ça fait vraiment beaucoup effectivement…

il y a 10 minutes, MathD a dit :

'fectivement ma SR+ perd de son autonomie sans arrêt. 

339km après un peu plus de 24.000 km en 15 mois... un peu raide quand même j'avoue.

Les Sr+ 2021 affichent 423-425km neuves, mais avec une moyenne de 165-170kWh/100km qui est cohérente sur un long trajet autoroutier, on fait pas plus de 300km en partant à 100% et 250km à 80%, validant le fait qu’on a +/- 51kWh utilisables.

Dans les faits est ce que ce calcul sur ta voiture conclue aussi que ton pack batterie utilisable est de 41kWh? (Si tu n’as pas Scan My Tesla)

C'est ça, 41kWh utilisable d'après SMT. 

Edit : non c'est 44kWh utilisables.

Modifié juin 15, 20215 a par MathD

il y a 9 minutes, MathD a dit :

C'est ça, 41kWh utilisable d'après SMT. 

Ah mais oui pardon tu remplis le fichier de Bobjouy!

Mais je vois 44kWh usable non?

J’ai mon premier plongeon là aussi, de 53.8 à 53kWh en un mois, je remplis le moi de juin ce week end.

Modifié juin 14, 20215 a par supervedro

Je suis allé un peu vite. Si j'interprète bien SMT j'ai 44kWh auxquels il faut soustraire 2,1kWh de buffer donc 42kWh utilisable. 

 

Edit : bon sang, trop d'info dans ce SMt tue l'info... ce serait 44kWh utilisables comme confirmé par @gllandalf et en ayant repris tous les nombres dispo...

Modifié juin 14, 20215 a par MathD

A 339km tu es plutôt à environ 46 kWh de nominal moins 2.1 de buffer soit environ 44 kWh utilisables!

Il y a 1 heure, supervedro a dit :

Les Sr+ 2021 affichent 423-425km neuves, mais avec une moyenne de 165-170kWh/100km qui est cohérente sur un long trajet autoroutier, on fait pas plus de 300km en partant à 100% et 250km à 80%, validant le fait qu’on a +/- 51kWh utilisables.

Dans les faits est ce que ce calcul sur ta voiture conclue aussi que ton pack batterie utilisable est de 41kWh? (Si tu n’as pas Scan My Tesla)

Pour ma part SR+ de 2021 (livré en mars dernier) et 404km affiché (à 99%...). Teslafi me confirme un petit 403,6km. Ce qui est apparemment cohérent du parc de SR+ de 2021 enregistré dans Teslafi. 

Il y a 10 heures, MakeArt a dit :

Pour ma part SR+ de 2021 (livré en mars dernier) et 404km affiché (à 99%...). Teslafi me confirme un petit 403,6km. Ce qui est apparemment cohérent du parc de SR+ de 2021 enregistré dans Teslafi.

Ca me paraît particulièrement bas comme moyenne de "fleet" SR+ 2021 (US ou chinoises)

En effet on est nombreux à avoir eu un 100% à 420 - 425km au départ

Je n'ai pas Teslafi mais tu es sur qu'il ne fait pas la moyenne avec les anciennes de 2019 et 2020 (qui avaient un 100% inférieur)?

Dommage que tu n'aies pas Scan My Tesla, ça révèlerait le contenu exact de ton pack

Il y a 15 heures, MakeArt a dit :

Pour ma part SR+ de 2021 (livré en mars dernier) et 404km affiché (à 99%...). Teslafi me confirme un petit 403,6km. Ce qui est apparemment cohérent du parc de SR+ de 2021 enregistré dans Teslafi. 

Je suis encore à 424km après plus de 6000 km, j'ai une version us 2021. Je recharge à 90% tout le temps 

Modifié juin 15, 20215 a par Sweet

TM3 LR de 2020. Après 9 mois et 9500 km.
Utilisé les SuC uniquement pour utilise les 1500 km offert.
Recharge à 230V 10A (2.3 kW), mon installation électrique ne ne permet pas facilement de passer en triphasé.

Limite de charge entre 70 et 85%

Première charge à 100%, jusqu'à la fin de charge.



Pour le moment, tout va bien.

Il y a 17 heures, MrFurieux a dit :

C'est pas les batteries 75 kWh bridées par logiciel à 70 ?

Bonjour. 

 

Il y a eu, en effet, des Model S 70 dont la batterie était une 75 kWh limitée par logiciel à 70.

Mais ce n'est pas le cas de la mienne, qui a une "vraie" batteries de 70 kWh. 

Il y a 2 heures, Sweet a dit :

Je suis encore à 424km après plus de 6000 km, j'ai une version us 2021. Je recharge à 90% tout le temps 

Ben voilà, y’a que comme ça qu’on peut maintenir une bonne estimation 👍🏻

Tesla fait ça sur les batteries NCA de brider les capacités car elles se dégradent très vite sur les premiers mois d utilisation, les 82 sont des 79,5 et les 77,8 des 75. 
 

pour les LFP ça doit tenir logiquement et pour les NMC LG (que je surveille) ça a l air d être stable 

 

30 min restantes pour 100% de charge affichée, ça vous paraît normal autant de temps pour terminer la recharge ? 

 

Elle est à 4kW sur une borne 11kW au boulot.

 

Modifié juin 18, 20215 a par Stounino

il y a 5 minutes, Stounino a dit :

30 min restantes pour 100% de charge affichée, ça vous paraît normal autant de temps pour terminer la recharge ? 

Oui.