Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[Busquet2]

Le 14/04/2023 à 16:09, sailor29 a dit :

Je te met au défit de me trouver un forum d'une autre marque avec un sujet dédié au "vandalisme" comme ici.

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/69102-risque-de-vandalisme-sur-cayman/

https://www.forum-peugeot.com/Forum/threads/vandalisme-il-faut-quon-mexplique.27205/

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/113484-un-mois-à-peine-déjà-un-vandalisme-sur-ma-classe-e/

Je continue ?

[Calb86]

Le 14/04/2023 à 15:14, EnVoitureSimone a dit :

Tu me cite un seul exemple !

Musk joue tellement du culte de la personne que les Tesla sont forcement associées à ses prises de positions extrêmes, et de plus gardent une certaine rémanence de leur positionnement haut de gamme historique. 

Pas trop la peine de débattre avec Monsieur. 

(il avait été très aggressif lors d'un échange sur le post "Tesla vandalisme", parce que j'avais exprimé un point de vue contraire au sien, ses messages ont d'ailleurs été modérés) 

 

Il refuse de voir que Tesla et par extension M. Musk sont actuellement visés en france par leur positionnement tarifaire historique ainsi que les déclarations politiques sur les retraites du genre 🈁: "Macron is doing the difficult, but right thing"

 

Je crois pas avoir vu d'autre pdg de grand fabricant de voitures faire des annonces à caractère politique sur internet. 

 

Ni d'affiche visant spécifiquement une marque. 

Modifié avril 14, 2023 par Calb86

[sailor29]

Le 14/04/2023 à 16:13, Busquet2 a dit :

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/69102-risque-de-vandalisme-sur-cayman/

https://www.forum-peugeot.com/Forum/threads/vandalisme-il-faut-quon-mexplique.27205/

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/113484-un-mois-à-peine-déjà-un-vandalisme-sur-ma-classe-e/

Je continue ?

Je veux bien voir 1 topic complet oui et non pas un sujet qui a 12 ans.

[pistache]

Le 14/04/2023 à 15:36, ManuTaden a dit :

des parapluies de golf

Dingue ! Ça c'est la découverte du jour !

[pistache]

Le 14/04/2023 à 16:13, Busquet2 a dit :

Je continue ?

Il faudra, parce que c'est pas le même niveau apparemment. Une septantaine de messages pour 3 fils contre 540 ici sur un seul.

[misterden]

Le 14/04/2023 à 15:34, sailor29 a dit :

2 Tesla cramé à Rennes

 

 

 

 

 

On ne peut pas nier qu'en politisant son discours depuis qu'il a racheté Twitter, Musk a dégradé l'image de Tesla et qu'il est une des voix du capitalisme.

Par contre tout ceux roulant en RENAULT n'ont pas encore brulé leurs voitures achetées sous l'ère Carlos Ghosn ? ( on rappel,  abus de biens sociaux pour payer le mariage de sa fille à Versailles, évasion du japon pour se soustraire à la justice etc... ) .... ni ceux roulant en Peugeot car l'autre Carlos est le patron le mieux payé du CAC 40 ( et de très loin ... plus de 20M€ /an )...

Si on remonte encore plus loin ... il a fait quoi pendant la guerre Mr Porsche ?

 

C'est incroyable de toujours se trouver une excuse anti VE, anti TESLA, tout ceci n'est juste un prétexte à un déchainement de violence gratuite de décérébrés qui en plus ne savent certainement pas pour quel sujet était la manifestation ....

 

En plus ils ont pas peur qu'elle explose ? il me semblait qu'un VE en feu était explosif ...

Modifié avril 14, 2023 par misterden

[Busquet2]

Le 14/04/2023 à 16:35, misterden a dit :

C'est incroyable de toujours se trouver une excuse anti VE, anti TESLA, tout ceci n'est juste un prétexte à un déchainement de violence gratuite de décérébrés qui en plus ne savent certainement pas pour quel sujet été la manifestation ....

Merci d'être plus sage que moi.

 

Je ne dis pas que Tesla n'est pas vandalisée je dis que vos arguments selon que les Teslas sont plus vandalisées que les autres voitures sont infondés et que ça fait vendre de l'intox, que vous y contribuez voir même que vous y adhérez. C'est dommage de colporter de fausses idées mais continuez si ça vous b****.

 

Et désolé d'avoir contribuer à cet HS. Je pense qu'on a fait le tour et qu'on peut retourner au sujet principal du titre : une Tesla coûte moins chère qu'une Renault e Megane ☺️

 

[Busquet2]

Le 14/04/2023 à 16:28, pistache a dit :

Il faudra, parce que c'est pas le même niveau apparemment. Une septantaine de messages pour 3 fils contre 540 ici sur un seul.

Franchement, c'est pas de ton niveau, nous sommes sur un forum (le plus grand forum VE de France ?) avec une énorme tranche de forumeurs qui viennent pour parler Tesla donc ta conclusion est que les Teslas sont plus vandalisées que les autres ? 

Vous savez combien y a de bagnoles cramées chaque 31 décembre ? Vous pensez que ce sont des Teslas ? Sortez vos yeux et oreilles de BFM. 

[CAC72]

Le 14/04/2023 à 13:51, furyfox63 a dit :

Par contre 49990€ la model 3 LR

 

On peut imaginer une LR en fin de trimestre ou fin d'année éligible au bonus.
Et là pour moi une Highland LR à 42k€ ben je signe pour 2024 😛

 

Ca me parait probable quand même non?

 

à mon avis la nouvelle va pas être à ce prix malheureusement... Là c'est les soldes pour pousser l'ancien modèle...

 

 

 

Le 14/04/2023 à 16:45, Busquet2 a dit :

Vous savez combien y a de bagnoles cramées chaque 31 décembre ? Vous pensez que ce sont des Teslas ?

 

je crois même qu'il n'y a eu aucune Rolls Royce Corniche brûlée dans les banlieues l'année dernière, preuve que les pauvres ont beaucoup plus de respect pour cette voiture que pour les peugeot 306 !  😛

 

Modifié avril 14, 2023 par CAC72

[Invité]

Le 14/04/2023 à 11:17, cybervince a dit :

En tout cas, ceux qui s'expriment sur les réseaux sociaux (qui je l'espère ne représentent qu'une minorité visible) sortent toujours les mêmes arguments "simplistes" (moi je fais 800km sans m'arrêter, moi je fais le plein en 5mn, moi je veux pas d'une pile roulante qu'on ne peut pas recycler, on n'a déjà pas assez d'électricité pour se chauffer).
Mais ce n'est pas grave, car de toute façon, nous ne serions pas prêts à ce qu'aujourd'hui tout le monde soit en électrique, donc laissons le temps faire les choses en commençant par les plus volontaires.

Mon collègue de bureau, juste face à moi, tous les jours, depuis 3-4 ans. 

Et là on parle de VE uniquement. Mais dit toi que c'est le même niveau pour tous les sujets. Le genre de personne à qui tu donnes 200 euros et qu'il trouve moyen de râler car c'est pas assez... 

 

J'en peux plus !! 😢

😂😂

[Minibouc]

Le 14/04/2023 à 17:19, CAC72 a dit :

à mon avis la nouvelle va pas être à ce prix malheureusement... Là c'est les soldes pour pousser l'ancien modèle...

Pour moi ce ne sont pas des soldes mais bien une baisse de prix suite à la baisse des prix des matières premières et optimisations de production.
La Highland va pousser plus loin la rationalisation et optimiser la chaine de production (giga casting) et devrait diminuer encore les prix.
C'est l'objectif de Tesla depuis le début: rendre le VE accessible au plus grand monde en baissant les prix.

[caskman]

Le 14/04/2023 à 15:07, Raymes a dit :

Juste par curiosité vous faites tout le trajet d'une traite? Parce qu'à partir du moment où tu t'arrêtes toutes les 3 heures pour 20 minutes, le temps de passer aux toilettes et boire/manger un truc la voiture est chargée. Et pour avoir 2 enfants de 5 et 9 ans avec qui on a déjà fait des trajets de 1200 km (sur 2 jours), il n'y a aucun problème de leur côté. Très souvent les gens s'imaginent que c'est un problème alors que pas du tout.

Perso, j'ai même fait 1100 km en 1 journée (Paris Berlin) avec 2 enfants (12 et 7 ans) en Tesla et c'est pas si terrible...

Modifié avril 14, 2023 par caskman

[Bouboune]

Le 14/04/2023 à 17:33, caskman a dit :

Perso, j'ai même fait 1100 km en 1 journée (Paris Berlin) avec 2 enfants (12 et 7 ans) en Tesla et c'est pas si terrible...

Récemment un peu plus de 900 km en une dizaine d'heures à 5 dont 3 enfants (10, 13 et 16 ans) sans aucun problème, 3 pauses dans un sens, 4 dans l'autre, tout le monde content, et pas vraiment de fatigue.

[Bouboune]

Le 14/04/2023 à 10:59, AKM74 a dit :

En neuf du côté des compactes, SUV compacts, et familiales, si, clairement.

Une 308 correctement équipée est à 34000€ avec 130ch. En incluant les prix de l'essence et de l'entretien, elle coûte plus cher que la TM3 propulsion..

Je ne conteste pas qu'à 40k€ la TM3 peut être compétitive sur le coût d'utilisation total pour une certaine gamme de véhicule.

Je vais reformuler en disant que c'est une gamme de produit et de prix qui ne concerne pas la masse des acheteurs de véhicules, et donc ça ne sera jamais un raz de marée ici en France (on est bien d'accord qu'en Suisse la TM3 peut faire office de voiture du pauvre et envahir les rues...).

 

Comme l'a très bien dit  @Enreflexion :

Le 14/04/2023 à 10:22, Enreflexion a dit :

Le coeur de cible, la majorité, est sur la tranche 15/25k€ en achat neuf. Donc faut sortir la compacte

et là on en verra potentiellement beaucoup !

[barbaresclub]

Le 14/04/2023 à 18:33, Bouboune a dit :

Je vais reformuler en disant que c'est une gamme de produit et de prix qui ne concerne pas la masse des acheteurs de véhicules, et donc ça ne sera jamais un raz de marée ici en France

Ya 10 ans le prix moyen d'une voiture neuve était de 20000 euros.

Il y a 1 ans le prix moyen était à 27000 euros.

Apparemment les derniers chiffres donnent en 2023 un prix moyen de 32000 euros. Certes c'est une moyenne et pas une mediane, mais je pense qu'on ne peut plus trop parler de coeur de marché entre 15k et 25k. C'est à minima décalé à du 20k-30k, en passe de basculer sur du 25k-35k.

 

Avec une model 3 à 36990 voir 34990 (si bonus 7000), sans parler de toutes les aides possibles derrières : clairement on est pas loin d'etre dans le coeur de cible, en masse, des acheteurs de neuf en 2023.

Modifié avril 14, 2023 par barbaresclub

[alex42]

Le 14/04/2023 à 15:07, Raymes a dit :

Juste par curiosité vous faites tout le trajet d'une traite? Parce qu'à partir du moment où tu t'arrêtes toutes les 3 heures pour 20 minutes, le temps de passer aux toilettes et boire/manger un truc la voiture est chargée. Et pour avoir 2 enfants de 5 et 9 ans avec qui on a déjà fait des trajets de 1200 km (sur 2 jours), il n'y a aucun problème de leur côté. Très souvent les gens s'imaginent que c'est un problème alors que pas du tout.

Ca dépend, sur le trajet retour (Alpes => Essonne), on est parti à 19h et on a fait le trajet d'une traite avec ma femme sans même arrêter le moteur (3h moi, 2h elle, puis 1h moi). Mon fils s'est endormi au 4ème virage de la descente du village et s'est réveillé quand on a ouvert le garage (le petit veinard).

Pour l'aller, on est parti à 5h du matin, en VE, il aurait fallu faire une pause vers 7h, mes enfants dormait encore dans la voiture, ca aurait été dommage de les réveiller avec une pause forcée.

 

Je donne ces exemples mais je ne veux pas entrer dans un débat VE vs VT. Je préfère préciser que je suis convaincu par les VE, et c'est clairement l'avenir. D'ailleurs, j'en ai un. Le but de mon message initial était de rassurer la personne à qui je répondais sur le fait qu'il peut y avoir un entre-deux, entre le tout VT et le tout VE. Tout n'est clairement pas tout rose en VE et tout gris en VT, ca dépend beaucoup de chacun, de ses besoins en mobilité, de ses contraintes et son/ses véhicules en possession.

 

On est sur un forum de discutions, je me permets donc d'étayer mon propos (chacun aime bien donner son avis , je ne fais pas exception), avec mon cas particulier qui n'est probablement pas si particulier.

 

J'ai déjà une Megane 3 diesel, qui comme je l'ai dis, permet de faire 1200km avec un plein. Sur le marché de l'occasion, elle doit tourner autour de 5000/6000€, aller peut-être 7000€ vu que l'occasion a bien repris. A mon sens, le seul VE qui permet de faire de la route et qui ne coûte pas 100k€, c'est la TM3-SR. Donc une TM3 à 38k€ - mon VT à 8k€ (j’arrondis pour avoir des chiffres ronds), il me faut sortir encore 30k€ pour convertir ma routière VT en VE.

Et...:

- Je perds en confort global (besoin de recharge sur le trajet)

- Le confort de conduite en VE vs VT sur long trajet, c'est un peu du pipo. J'ai fais 2 x 200km avec mon VE le weekend dernier, la différence n'est pas flagrante. Le vrai gain pour moi, c'est uniquement dans les embouteillages (pas d'embreillage, mode bouchon qui avance/arrête tout seul le véhicule).

- Le carburant coûte aussi cher sur autoroute que le pétrole (et reste aussi super cher sur borne publique)

- Pas de soucis de borne en panne (ca fait plus de 2 mois qu'il n'y a que 3 bornes sur 4 sur l'A71 avant Le Mans), ou de saturation (dernières bornes où tout le monde recharge avant l’ascension des Alpes)

- Pas ou peu de prises pour recharger son VE en camping (et bonne chance pour recharger le vendredi soir). Et je n'ai pas envi de restreindre mes choix de destination suivant s'il y a une prise ou non.

 

En 2023, personnellement, je trouve que les infrastructures de recharge ne sont pas encore suffisantes pour que j'envisage sereinement de changer mon VT routière qui ne me coûte "rien" (~500€ de carburant et d'entretien par an) pour une TM3 à 30k€. Évidement, la question serait différente si je n'avais pas de routière et sera différente le jour où il faudra la changer.

 

Bref, donc au final, j'ai remplacé la citadine par une compacte moins cher (MG4S à 25k€), qui permet de faire 90% de nos trajets (travail, activité, sortie weekend, famille, amis, courses, ...) en électrique, pour son confort de conduite en ville et son plein à 4,50€ en Tempo. Et garder mon bon VT pour faire de la route sans contrainte.

[barbaresclub]

Le 14/04/2023 à 19:17, alex42 a dit :

- Le confort de conduite en VE vs VT sur long trajet, c'est un peu du pipo. J'ai fais 2 x 200km avec mon VE le weekend dernier, la différence n'est pas flagrante.

Ce qui fait la difference sur longue distance : c'est le fait de faire des arrets plus frequents, et d'avoir un niveau sonore beaucoup plus bas : la fatigue est bien moins présente à l'arrivée.

Du coup normal que ton test n'arrive pas à le vérifier : tu n'as pas fait de multiples arrets sur un gros trajet, et c'etait avec une mg4 qui n'est pas vraiment une reference en terme d'isolation phonique.

Modifié avril 14, 2023 par barbaresclub

[Trej]

En même temps, la Megane 3 est une super routière (j'en ai eu 5 !), et la MG4 plutôt basique, donc c'est vrai que le test est un peu biaisé. 

 

6h de Tesla vs 6h de Mégane, là tu sentirais la différence. 

 

Par contre choix intelligent de garder la Megane dans un premier temps, et commencer par une moyenne électrique 

[rifilou]

Le 14/04/2023 à 19:17, alex42 a dit :

En 2023, personnellement, je trouve que les infrastructures de recharge ne sont pas encore suffisantes pour que j'envisage sereinement de changer mon VT routière qui ne me coûte "rien" (~500€ de carburant et d'entretien par an) pour une TM3 à 30k€.

 

Tout est dit là, je pense. Tu n'as je pense jamais fait de grands trajets en VE (sous-entendu en VE qui le permet).

Et bon, tu rajoutes le prix de vente de ta Megane au prix de la MG4, tu n'es pas loin du prix de la TM3 neuve qui est bonne à tout faire. Et même en occasion, ça existe...

 

Personnellement, je pars dimanche pour faire St Malo -> Florence -> Rome -> Pise -> Les 5 terres -> St Malo avec ma TMY Propulsion, à 5 avec bagages. Et je n'ai AUCUNE appréhension. Je sais que ça va être super agréable, pratiquement aussi rapide qu'en thermique, moins cher (même en recharge 100% supercharger Tesla) qu'avec mon ex-thermique sur ce type de trajets.

 

Et je le sais car j'ai fait avant plus de 40000 kms en TM3 LFP60 !

[Bouboune]

Le 14/04/2023 à 19:17, alex42 a dit :

- Le confort de conduite en VE vs VT sur long trajet, c'est un peu du pipo. J'ai fais 2 x 200km avec mon VE le weekend dernier, la différence n'est pas flagrante. Le vrai gain pour moi, c'est uniquement dans les embouteillages (pas d'embreillage, mode bouchon qui avance/arrête tout seul le véhicule).

200 km c'est pas un long trajet 😉

Sur longue distance (500 km et plus) le VE est nettement moins fatiguant du fait du calme et de la souplesse de conduite.

Sinon pour les bouchons la conduite auto me stresse à mort : trop brutal, et centrage sur la voie incompatible les motos qui remontent les files, bref je préfère gérer moi même, et en VE ça reste cool pour les mêmes raisons : silence et douceur.

[Bouboune]

Le 14/04/2023 à 18:43, barbaresclub a dit :

Ya 10 ans le prix moyen d'une voiture neuve était de 20000 euros.

Il y a 1 ans le prix moyen était à 27000 euros.

Apparemment les derniers chiffres donnent en 2023 un prix moyen de 32000 euros. Certes c'est une moyenne et pas une mediane, mais je pense qu'on ne peut plus trop parler de coeur de marché entre 15k et 25k. C'est à minima décalé à du 20k-30k, en passe de basculer sur du 25k-35k

C'est précisément la médiane qui nous intéresse, pas la moyenne.

Je n'ai pas réussi à la trouver, mais quand je vois la liste des 10 voitures les plus vendues en France, j'ai quand-même l'impression que le volume est bien dans la fourchette 15-25k.

[barbaresclub]

Le 14/04/2023 à 20:13, Bouboune a dit :

C'est précisément la médiane qui nous intéresse, pas la moyenne.

Je n'ai pas réussi à la trouver, mais quand je vois la liste des 10 voitures les plus vendues en France, j'ai quand-même l'impression que le volume est bien dans la fourchette 15-25k.

Ces 10 voitures les plus vendues en 2022 ne représentent que 33,7% des ventes ; 515519 sur 1529000.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/exclusif-ventes-de-voitures-neuves-une-annee-noire-en-2022-11091391.html

 

La model Y est 9eme sur le T1 2023 et prendra surement une des 10 places sur 2023.

Modifié avril 14, 2023 par barbaresclub

[zabaffe]

Le truc amusant reste les prix sur lbc.
Entre ceux (particuliers) qui te vendent des 2022 à 39K (avec 20000km), et les autres qui te vendent leur 2020 non lr à 35k, il y en a ils ont pas toutes les lumières allumées.
Capteurs ou pas... 

 

[misterden]

N'oublions pas que prochainement vont arriver les 308 et 3008 électriques et la ça va faire mal à TESLA..... non je rigole, c'était un peu d'humour pour les nocturnes sur le forum.

[furyfox63]

Moi je sais pas j'ai une model 3.

Si je veux en recommander une, c'est sur que sur leboncoin je la met à 30K mon actuelle.

Ca sert à rien d'espérer vendre au dessus une voiture d'occasion...
A moins qu'il y ait encore un marché en Europe mais à mon avis ce n'est plus le cas.