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Samsaggace

Hardware 3 et AP3

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il y a 40 minutes, Kratus a dit :

La fragmentation est déjà énorme et le logiciel le gère très bien.

Je pense que ce n’est pas la même chose. Tu parles de fonctions logicielles bien différentes 0, AP1 et AP2. C’est juste une constitution d’un package à partir de modules différents suivant la configuration HW à laquelle il est destiné.

Maintenant tu devras réaliser la même fonction (AP3 sans doute) sur deux bases HW différentes.

Mais tu as peut-être raison sur la philosophie Tesla que tu connais beaucoup mieux que moi. Alors wait & see pour la mise en pratique...

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Maintenant tu devras réaliser la même fonction (AP3 sans doute) sur deux bases HW différentes.

 

À mon humble avis, il n'y aura plus d'évolution de l'autopilot actuel en termes de nouvelles fonctionnalités. Tesla se contentera d'améliorer la gestion des échangeurs d'autoroute, le changement de voie et le summon. Toutes choses qui fonctionneront sur le matériel AP2.x.

 

La prochaine itération du logiciel Tesla, la version 10, sera la première version de la conduite autonome, d'après Elon Musk.

 

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il y a 14 minutes, Kratus a dit :

Tesla se contentera d'améliorer la gestion des échangeurs d'autoroute, le changement de voie et le summon.

Je vois que nous sommes tous deux, des matinaux... Ce que tu dis confirme la nécessité que je souligne de diffuser deux versions différentes de la même fonction modifiée/corrigée sur deux HW différents.

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Le 24/11/2018 à 23:12, Samsaggace a dit :

... Elon Musk a laissé entendre que le retrofit de l’AP 2.5 en AP3 ne serait gratuit que pour ceux qui aurait payé pour l’option FSD à la commande, option qui a été retirée depuis quelques mois du configurateur US.

 

... configurateur France aussi !

 

Il n'est pas fou Mr Musk. Suite à cette annonce, il n'a pas envie de payer toutes les maj HW3.0 de sa poche donc il a retiré cette option pour éviter que les futurs acheteurs ne puissent plus la prendre aujourd'hui pour avoir cette MAJ hardware gratuite demain.

 

Il vendra un pack complet par la suite et quand on voit la hausse des tarifs de l'option ces derniers mois ....

 

Moi j'avoue (j'en ai parlé dans mon sujet) que je sentais bien ce coup venir et c'est pour cela que j'ai pris l'option dès l'achat mais de là à ce que cela arrive si tôt je ne m'y attendais pas.

 

Modifié par LJBZH

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Il y a 2 heures, LJBZH a dit :

Moi j'avoue (j'en ai parlé dans mon sujet) que je sentais bien ce coup venir et c'est pour cela que j'ai pris l'option dès l'achat mais de là à ce que cela arrive si tôt je ne m'y attendais pas.

Merci de m'excuser pour avoir ouvert ce fil, sans regarder en détail les fils existants mais je vais rarement sur le forum MS et le fil était assez loin.

Vous avez raison de mentionner l'impact de la disparition de l'option FSD en France aussi car cela n'a pu toucher ici que les possesseurs de S ou X.

Par ailleurs, je pense que le fait de lier cette amélioration hardware à la seule fonction FSD est une démarche marketing pure (à deux balles comme je dis souvent) car Tesla a développé cette carte qui soutient aussi la fonction AP, de longue date pour s'affranchir de NVidia pour de multiples raisons (prix, propriété intellectuelle, confidentialité,...).

Pour la Model 3 mon questionnement vaut pour les acheteurs prenant l'option AP et n'ayant aucune certitude sur le HW qui leur sera livré. Pour les autres on peut dire que ce sera une bonne ou une mauvaise surprise car ils n'auront pas l'utilité immédiate de cette carte.

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@Kratus Je suis vraiment très satisfait de l’ambiance sur ce forum AP.

Comme toi aussi, je participe à M3OC mais c’est très différent. Dès que tu émets le moindre avis qui n’est pas dans la droite ligne de la doxo Eloniste, tu as un, voire deux « top contributors» sur le râble. C’est un peu usant, surtout que les arguments qu’ils te sortent sont toujours les paroles d’Evangile du Maître.

Regarde l’echange ci-joint qui est en lien direct avec notre fil :

https://model3ownersclub.com/threads/tesla-made-autopilot-self-driving-chips.10004/#post-178723

Tu vois que je ne suis pas le seul à me poser le problème...

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[mention=10399]Kratus[/mention] Je suis vraiment très satisfait de l’ambiance sur ce forum AP.

Il n'en a pas toujours été ainsi.

Au début, j'étais bien seul. C'était un autre forum, avec des membres majoritairement belges qui était le mieux référencé sur les moteurs de recherche et qui semblait devoir s'imposer. J'y ai contribué très activement, jusqu'au moment où il est devenu manifeste que son fondateur et son orientation allaient à l'encontre de mes valeurs.

J'ai alors décidé de me consacrer à fond au forum Automobile Propre, avec l'espoir qu'il deviendrait LE forum Tesla francophone de référence.

 

C'était un y a deux ans et demi : https://forums.automobile-propre.com/topic/communaut%C3%A9-tesla-francophone-sur-automobile-propre-3814/

 

Comme toi aussi, je participe à M3OC mais c’est très différent.

J'y ai un compte, mais je ne le fréquente quasiment plus.

Les anglo-saxons me courent sur le haricot.

 

J'ai longtemps échangé avec les allemands du opel-ampera-forum.de, incontournable pour avoir des infos sur mon premier amour électrique, mais les américains, je n'accroche vraiment pas.

 

 

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Il y a 7 heures, njul a dit :

Je ne savais pas ou mettre la vidéo de l'AP en 360°!(vu sur le site electreck).

C'est pas mal du tout. Le suivi global est très correct !

J'ai vu au moins un passage où il franchissait la double ligne jaune vers 3:25 (inquiétant ?) et un ou il allait sur le bas côté pour laisser passer des motards vers 2:48 (pas mal - mais faut être sur de la route).

En tous les cas pour revenir à notre fil (et notre discussion avec @Kratus), cela prouve bien que l'AP et ses évolutions tournent sur la carte HW efffectuant - entre autres - le traitement vidéo, dont on parle (HW2.5 aujourd'hui - HW3 au Q1 2019)

Modifié par Samsaggace

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Du coup si je comprends bien. Si on compte passer sur le FSD le pack inclura certainement la Maj du HW3 (il n'y aura pas de surcoût pour le HW).

Et si on reste sur AP le HW 2.5 fonctionnera aussi que le HW3 .

 

Donc pas vraiment de problème à acheter la voiture dès l'ouverture du configurateur ? 

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il y a 54 minutes, Alexis39 a dit :

Du coup si je comprends bien. Si on compte passer sur le FSD le pack inclura certainement la Maj du HW3 (il n'y aura pas de surcoût pour le HW).

Et si on reste sur AP le HW 2.5 fonctionnera aussi que le HW3 .

Donc pas vraiment de problème à acheter la voiture dès l'ouverture du configurateur ? 

C'est exact MAIS comme le HW3 est annoncé pour 10 fois plus rapide, en particulier dans le traitement vidéo, il y a fort à parier que :

  1. La vitesse d'exécution des algorithmes AP soit plus lente et les résultats peut-être différents (La vidéo de @njul est révélatrice à ce sujet)
  2.  Des versions futures de l'AP ne tournent pas sur le HW2.5.
Il semble que personne ne s'en soucie vraiment mais on voit çà et là des questionnements dans les forums.
C'est un peu comme si tu commandais un smart phone sans préciser le type exact. Je suis sûr que personne ne fait cela ou n'aimerait qu'on lui dise "je vous mets celui qui sort de la chaîne, vous verrez bien !"
 

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Oui est en attendant il se peut que le FSD mette beaucoup plus de temps que prévu a sortir et qu'on ai un AP moins performant sans réel possibilité de se mettre a jour (beaucoup semble voir la différence de AP entre la model S et la model 3. Je suppose que c'est du a la différence entre le HW 2 et le 2.5?)

Je pense qu'il va être plus sage d'attendre juin pour commander sa model 3 avec le HW3... 

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il y a 36 minutes, Alexis39 a dit :

Je pense qu'il va être plus sage d'attendre juin pour commander sa model 3 avec le HW3...

Peut-être mais il faut faire attention à l'effet de traînée au départ.

Je pense que si je commande maintenant, j'ai une petite chance d'avoir mon M3 à l'été et plus sûrement en Septembre 2019.

Si je commande en juin 2019, je ne suis pas sûr de l'avoir dans l'année.

Comme je le disais, c'est un peu la loterie pour ce HW3 ! 

Modifié par Samsaggace

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il y a 43 minutes, Alexis39 a dit :

Pourtant généralement la livraison c'est 4 à 6 mois max après la commande ferme

C’est la situation en régime établi, mais je pense que les réservataires vont être appelés au départ sans trop savoir ce qu’ils veulent et alors leurs livraisons seront séquencées dans des batchs de production/expédition.

D’où des délais jusqu’à 9 mois comme on les voyait au début aux US (et encore aujourd’hui pour quelques malchanceux). 

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Il y a 10 heures, Samsaggace a dit :

C’est la situation en régime établi, mais je pense que les réservataires vont être appelés au départ sans trop savoir ce qu’ils veulent et alors leurs livraisons seront séquencées dans des batchs de production/expédition.

D’où des délais jusqu’à 9 mois comme on les voyait au début aux US (et encore aujourd’hui pour quelques malchanceux). 

Je ne pense pas vu les dernières déclarations de Musk  "Nous prévoyons de commencer à produire un volume important pour l’Europe en janvier, et il faut évidemment un certain temps pour l’expédier".

La presse précise "Le responsable envisage une fin des livraisons en Europe fin février voire en mars."

 

Donc on aura bien le HW2.5

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Il y a 7 heures, Alexis39 a dit :

Donc on aura bien le HW2.5

Ton mode de raisonnement me désarçonne un peu ! Il faut bien employer le syllogisme d'Aristote !

Je n'ai jamais dit qu'il n'y aurait pas de voitures européennes avec HW2.5.

Quant à ce dit la presse écrite, tu sais bien ce que l'on peut en penser ! (surtout parler de "fin des livraisons"?)

En résumé :

  1. Il se peut que les premières M3 livrées en France (qui n'est pas toute l'Europe dont parle Elon) aient le HW2.5;
  2. Il y a de grandes chances que ma voiture (et peut-être la tienne) ne soit pas dans les premières voitures.
  3. Donc, comme je le dis ce sera la loterie pour savoir si nous aurons le HW3, sauf si Tesla ajoute cette précision dans les commandes (probalitité faible à mon avis)

Il faut mieux en rire :

Résultat de recherche d'images pour "syllogisme aristotélicien".

 

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C'est un peu abusé d'avoir ta TM3 avec HW 2.5 puis 6 mois plus tard HW 3 pour le même prix ! La logique voudrait que le changement du HW sur les M3 soit gratuite, ce n'est que mon avis... Parce que sinon cela veut dire qu'il y aura un supplément pour avoir la FSD même pour les possesseurs de HW 3, non ?

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il y a 34 minutes, Busquet2 a dit :

C'est un peu abusé d'avoir ta TM3 avec HW 2.5 puis 6 mois plus tard HW 3 pour le même prix ! La logique voudrait que le changement du HW sur les M3 soit gratuite, ce n'est que mon avis... Parce que sinon cela veut dire qu'il y aura un supplément pour avoir la FSD même pour les possesseurs de HW 3, non ?

Je te remercie de t'en émouvoir, parce que j'avais un peu l'impression de prêcher dans le désert.

Il est très difficile de comprendre en détail l'architecture informatique de Tesla, mais après avoir lu des dizaines de publications, je pense avoir compris. Elon semble bien gêné par la boite de Pandore qu'il a ouverte et essaye de cacher cela en un upgrade pour avoir le FSD.

Oui mais comme cela doit être installé en standard et que cette carte sert aussi (et d'abord) à l'AP ça fait désordre d'avoir deux fonctions identiques qui tournent sur deux calculateurs très différents (un aperçu de ce que ça fait dans la vidéo de @njul ci-dessus), il faut penser à un retrofit et plus à un simple upgrade. D'où la vague de fond qui montera vite quand le bébé verra le jour... à suivre avec vigilance...

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FSD  .... "Full" ??? Pas prêt de voir le jour de sitôt, à mon avis.... Sauf sur autoroutes ou grands axes.... Au delà des situations déjà citées et discutées du genre "Qui la voiture autonome doit-elle tuer ? Le conducteur ou la mère avec son bébé qui déboule devant la voiture" , voici un autre cas de figure, non dramatique celui-là, mais qui montre quand même que ce n'est pas évident....

La photo ci-dessous montre un petit carrefour, près d'où j'habite. Comme on le voit, les rues sont étroites. Les règles de priorité à droite s'appliquent à ce croisement, mais personne n'a la moindre visibilité à l'approche, à cause des murs. Aussi notre bienveillante municipalité a-t-elle placé des miroirs pour nous aider (quand ils sont correctement réglés, du moins...), comme on peut le voir.

Ça, c'était l'exposé de la situation.

Maintenant, la question:

Une voiture autonome sera-t-elle suffisamment intelligente pour appréhender la situation, ralentir à deux à l'heure, et s'aider de l'image des miroirs pour franchir ce carrefour sans pépin ?  (Il y a déjà eu plusieurs soucis (sans gravité, un peu de verre cassé) à ce carrefour avec des conducteurs ne s'étant pas comportés comme ça ....)

Question subsidiaire, de départage:

Quid si les miroirs sont déréglés ou embués, et qu'on ne voit rien du tout ???

 

(PS: Oui, la rouge à droite, c'est la mienne, je me suis arrêté pour prendre cette photo)

 

image.png.bc660bd296d50723c40f246fc2a32f08.png

 

 

 

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Il y a 4 heures, Busquet2 a dit :

C'est un peu abusé d'avoir ta TM3 avec HW 2.5 puis 6 mois plus tard HW 3 pour le même prix ! La logique voudrait que le changement du HW sur les M3 soit gratuite, ce n'est que mon avis... Parce que sinon cela veut dire qu'il y aura un supplément pour avoir la FSD même pour les possesseurs de HW 3, non ?

En fait, on raisonne sur nos voitures comme sur les autres équipements "high tech", on dirait .... Perso, quand j'achète un nouveau téléphone ou PC ou appareil photo ou ...., je sais très bien qu'il sera obsolète dès que j'aurai franchi la porte de magasin, et que quelques jours plus tard, il y aura le même en mieux au même prix ou moins cher.... Ce qui ne m'empêche pas d'acheter. Sans exiger du vendeur un échange gratuit pour le modèle suivant dès qu'il sortira. Soit on achète quelque chose avec ses caractéristiques actuelles, soit on reporte sans fin son achat en attendant le nouveau modèle ...

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