Habitudes de charge (conseils)

[MattKirby]

Par contre, on a déjà vu les model S qui ont beaucoup chargé aux superchargers être bridées.

Les model 3 sont récentes mais la même chose n'est pas impossible.

[Shiroryu]

C.a.d ? Bridées comment ?

[Busquet2]

il y a une heure, MattKirby a dit :

Par contre, on a déjà vu les model S qui ont beaucoup chargé aux superchargers être bridées.

Les model 3 sont récentes mais la même chose n'est pas impossible.

 

il y a 10 minutes, Shiroryu a dit :

C.a.d ? Bridées comment ?

Ici

[Shiroryu]

Merci Busquet2, très intéressant ces posts !

 

Moyennement rassurant sur la durée de vie de la batterie par contre, mais bon, je suppose que dans mon cas avec 200km par semaine, je ne serai pas dans le même cas qu'un taxi par exemple...

[Busquet2]

il y a 22 minutes, Shiroryu a dit :

je ne serai pas dans le même cas qu'un taxi par exemple...

Ou que la voiture de @bobjouy 🤭

[bobjouy]

il y a 1 minute, Busquet2 a dit :

Ou que la voiture de @bobjouy 🤭

Ahah je viens à peine de dépasser 50 % de charges sur SuC 😜 

[Sinclair]

On lit souvent qu’il faut limiter les charges en courant continu (DC) car généralement elles sont associées à une charge puissante (>100 kW) qui peuvent abîmer plus rapidement la batterie. 
 

Mais quid d’un chargeur tri-standard qui proposerait que 11 kW en CCS ?

Est-ce qu’il vaut mieux charger en 11 kW DC via un CCS ou en 11 kW AC via un T2 ?

 

J’aurais tendance à dire que dans un cas pareil une charge en courant continu n’a aucune raison « d’abîmer » plus la batterie.   

 

[Remy]

il y a 7 minutes, Sinclair a dit :

Est-ce qu’il vaut mieux charger en 11 kW DC via un CCS ou en 11 kW AC via un T2 ?

Vu de la batterie, c'est strictement identique.

[Foux72]

Vu de la batterie, c'est strictement identique.

J’aurais tendance à dire qu’il y aurait moins de perte en CCS, parce que tu n’as pas à passer par l’OBC pour faire la conversion AC/DC non?

[Tech21]

Charger en continu, le seul courant que puisse accepter une batterie évite effectivement les pertes relativement importante dues à la conversion du courant alternatif en continu par le chargeur embarqué, ces pertes existent toujours mais sont supportées par le fournisseur de charge rapide, j'imagine que ces bornes sont équipés d'importants ventilateurs et sont bruyantes (jamais testé).

En solaire on a le même problème mais inversé, les panneaux fournissent du continu qu'il faut transformer en alternatif par un/des onduleurs avec un rendement plus ou moins bon.

[Tech21]

il y a 11 minutes, Remy a dit :

Vu de la batterie, c'est strictement identique.

Oui, mais après c'est l'ampérage qu'on lui envoi dans la tronche qui peut raccourcir son cycle de vie à partir du moment ou elle chauffe en charge comme en décharge d'ailleurs (conduite sportive).

[bobjouy]

Il y a 3 heures, Sinclair a dit :

Est-ce qu’il vaut mieux charger en 11 kW DC via un CCS ou en 11 kW AC via un T2 ?

Clairement en AC. 

La voiture a un compteur "charge added" DC et AC. Pas un compteur de puissance. 

 

Et du jour au lendemain (comme c'est le cas sur des anciennes S par exemple), Tesla pourrait décider qu'au delà de XXXXXX kWh chargés en DC, la puissance serait limitée. 

[Sinclair]

il y a 50 minutes, bobjouy a dit :

Clairement en AC. 

La voiture a un compteur "charge added" DC et AC. Pas un compteur de puissance. 

 

Et du jour au lendemain (comme c'est le cas sur des anciennes S par exemple), Tesla pourrait décider qu'au delà de XXXXXX kWh chargés en DC, la puissance serait limitée. 

Oui c’est bien le fond de ma question  

 

On est d’accord que techniquement pour la batterie ça ne fait aucune différence de charger en AC ou en DC à la même puissance ?
 

En revanche « pour Tesla » autant limiter au max les charges DC si ils brident plus tard. 
 

Un peu débile ce compteur, il devrait plutôt prendre en compte la quantité de kWh qui a été ajoutée à une puissance supérieure à 30 kW (par exemple).

[Ughy]

Une question en passant...

Je réfléchi à équiper le boulot de bornes de charge DC.

Il faudrait se limiter à quelle puissance pour ne pas "user" les batteries plus que nécessaire ? (ca serait donc des charges fréquentes)

Je regarde des bornes 50kW là, ca me semble être un bon compromis entre:

- charge rapide

- mais pas trop pour pas trop user la batterie

Votre avis ?

[bobjouy]

Il y a 9 heures, Sinclair a dit :

On est d’accord que techniquement pour la batterie ça ne fait aucune différence de charger en AC ou en DC à la même puissance ?

Je dirais que oui, reste à voir comment gère le chargeur embarqué le 3x16A pour le convertir et charger la batterie, peut-être y a-t-il au final moins de courant que lors d'une charge DC ?

 

Il y a 6 heures, Ughy a dit :

Une question en passant...

Je réfléchi à équiper le boulot de bornes de charge DC.

Il faudrait se limiter à quelle puissance pour ne pas "user" les batteries plus que nécessaire ? (ca serait donc des charges fréquentes)

Je regarde des bornes 50kW là, ca me semble être un bon compromis entre:

- charge rapide

- mais pas trop pour pas trop user la batterie

Votre avis ?

Mon avis : prends les bornes les plus puissantes possibles si tu veux un truc pérenne. Dans tous les cas ce seront les voitures qui limiteront. Mais dans 5 ou 10 ans ça se trouve charger en DC sous 100 kW sera une hérésie. 

[orionx31]

Je charge à 90% en hiver et 80% en été, avec départ programmé, charge à 7,4kW. Après avoir vu la vidéo du choucroute garage sur la recharge, ainsi que ce post, je crois que je vais baisser tout ça de 10%. J'ai une conso de 40% sur une journée environ.

 

[gims49]

Le temps d une recharge pénible avec de l attente j ai eu l occasion de discuter avec mon voisin de stèle. Celui ci, ancien employé de Tesla me conseille de sortir de la voiture lors des recharges en SUC. Celle-ci peuvent provoquer d après lui quelques troubles, il est resté dehors pendant les 30 minutes de charge, maux de tête, excitation  etc (pour moi la conduite Tesla est plutôt relaxante) 😴

Avez-vous des avis sur ces phénomènes

 

[Anakil]

Jamais rien entendu de pareil, et je reste quasi chaque fois dans la voiture. ^^' Si c'était un si gros problème, on aurait vu des plaintes depuis longtemps je pense et, je doute que proposer Netflix, des jeux, etc soit logique si c'était néfaste de rester dans la voiture pendant la supercharge.

[bobjouy]

Il y a 8 heures, gims49 a dit :

Celui ci, ancien employé de Tesla me conseille de sortir de la voiture lors des recharges en SUC. Celle-ci peuvent provoquer d après lui quelques troubles,

🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[Tech21]

Je ne sais pas si ce lien a déjà été partagé, il est très complet, en gros faites de petites recharges à la maison, n’accélérez pas comme un fou et n'attendez pas de passer en dessous des 20%.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/electrique/s-2204-preserver-la-batterie-d-une-voiture-electrique.php

Modifié août 10, 2020 par Tech21

[Rikium]

 

Il y a 17 heures, gims49 a dit :

Celle-ci peuvent provoquer d après lui quelques troubles, il est resté dehors pendant les 30 minutes de charge, maux de tête, excitation  etc (pour moi la conduite Tesla est plutôt relaxante) 😴

Perso je me prémuni de cela avec mon casque anti-ondes fait maison 😁 et je protège aussi mon chat : 

[gims49]

👍

[ifop]

Je déterre le sujet de ses profondeurs car il me laisse perplexe !

 

j'ai étudié cette vidéo récente de Tesla Geek

voici un résumé des différentes batteries

CATL LFP 

les +  :pas chère robuste durée de vie longue , peut être chargée à 100% au quotidien, ni Nickel ni Cobalt,(pas de controverses)

les  -  :lourde , inertie Thermique

 

LG CHEM NMC

les + : très bon maintient des performances dans le froid et avec un faible niveau, dégradation naturelle lente

les - : se recharge moins vite au superchargeur, on doit rester dans la plage  10 % - 90 %

 

PANASONIC MCA

 

les + : meilleurs performances au superchargeur

les -  : perte de puissance à bas niveau de charge , on doit rester dans la plage  10 % - 90 %

 

 

Reste ensuite à déterminer quel est son type de batterie !

le plus simple est de regarder sa carte grise au point D2  ex nnnE5LDetc

 

et de regarder sur le site https://www.blogtesla.fr/2022/01/25/batteries-model-3-tesla/

c'est alors une LG CHEM M50

 

on peut aussi analyser cet hilarant diagramme

 

 

        

qui nous apprend que depuis le Q4 2021 les modèles 3 LR sont équipées en LG CHEM qu'il ne faudrait charger qu'à 80 ou 90 % si on veut préserver la vie de la batterie

alors que les SR+ peuvent, elles, êtres chargées à 100 % tous les jours

 

Une LR ou ou perf sont donc plus performantes mais il faudrait donc se limiter ( même en AC 11kW) à 80 % donc l'autonomie théorique n'est donc pas celle annoncé ???

 

 

Je vais donc de ce pas changer mes habitudes , car si sur les SUC je mettais la limite  à 80 % , sur les bornes AC 7kW à ma disposition je chargeais en général à 100 % ( exemple pour partir en vacances)

 

Tous ça pour dire que celui qui envisage d'acheter une tesla risque de se trouver noyer dans un océan de perplexité ...

 

Ne pas hésiter à me corriger si mon analyse est incorrecte !

[Plic]

Le 09/07/2023 à 23:06, ifop a dit :

Ne pas hésiter à me corriger si mon analyse est incorrecte !

Le forum est rempli de ces commentaires sur les batteries...

Pour faire simple :

Toutes les chimies de batterie : le stockage idéal (moins de dégradation) est à 50% de charge.

 

Pour faire simple aussi : aujourd'hui, LR et Perf sont en LG, la standard en LFP.

 

LFP : la dégradation semble principalement calendaire (-1 km / mois). Courbe de tension en fonction de la charge très plate, donc charge de la batterie difficile à estimer uniquement en fonction de la tension. Il est donc conseillé de charger à 100% au moins une fois par semaine, pour recaler cette estimation.

 

Panasonic / LG : elles sont bien évidemment utilisables de 0 à 100 % (même légèrement en dessous de 0, il y a un tampon bas). La courbe de tension en fonction de la charge est bien moins plate, donc il est "aisé" de connaître le niveau de charge en fonction de la tension du pack. Pas de besoin (pour estimation de charge par le BMS) de charger à 100% donc.

Comme la batterie souffre si elle reste longtemps (plusieurs jours) autour de 0% et de 100%, quand on a besoin de la voiture pour des trajets journaliers (quelques dizaines de kilomètres par jour en moyenne), Tesla recommande de limiter la charge à 90% (daily usage). On charge sans souci à 100% quand on en a besoin avant un voyage (la fameuse "autonomie" dont on entend tant parler). Certains chargent même à 100% tous les jours sans problème, car ils utilisent beaucoup leur voiture.

 

Les courbes de charge au superchargeur ne sont pas identiques entre les différentes chimies de batterie, donc il vaut mieux ne pas charger à 100% car c'est long. Aucun risque pour la batterie, vu que l'on part après.

 

Tu peux donc continuer à charger à 100% en période de vacances, quand tu as besoin du véhicule, et si tu veux charger à 100% à un SuC pas trop occupé, tu peux (c'est idiot, il vaut mieux passer 10 minutes à charger à batterie vide, mais tu peux 😉).

 

Il faut juste ne pas laisser sa voiture trois semaines (il n'y a pas de limite franche, mais on s'accorde à dire que c'est autour de quelques heures à quelques jours) dormir à 5% ou 100% dans son garage. C'est tout.

[ifop]

Le forum est rempli de ces commentaires sur les batteries...
Pour faire simple :
Toutes les chimies de batterie : le stockage idéal (moins de dégradation) est à 50% de charge.
 
Pour faire simple aussi : aujourd'hui, LR et Perf sont en LG, la standard en LFP.
 
LFP : la dégradation semble principalement calendaire (-1 km / mois). Courbe de tension en fonction de la charge très plate, donc charge de la batterie difficile à estimer uniquement en fonction de la tension. Il est donc conseillé de charger à 100% au moins une fois par semaine, pour recaler cette estimation.
 
Panasonic / LG : elles sont bien évidemment utilisables de 0 à 100 % (même légèrement en dessous de 0, il y a un tampon bas). La courbe de tension en fonction de la charge est bien moins plate, donc il est "aisé" de connaître le niveau de charge en fonction de la tension du pack. Pas de besoin (pour estimation de charge par le BMS) de charger à 100% donc.
Comme la batterie souffre si elle reste longtemps (plusieurs jours) autour de 0% et de 100%, quand on a besoin de la voiture pour des trajets journaliers (quelques dizaines de kilomètres par jour en moyenne), Tesla recommande de limiter la charge à 90% (daily usage). On charge sans souci à 100% quand on en a besoin avant un voyage (la fameuse "autonomie" dont on entend tant parler). Certains chargent même à 100% tous les jours sans problème, car ils utilisent beaucoup leur voiture.
 
Les courbes de charge au superchargeur ne sont pas identiques entre les différentes chimies de batterie, donc il vaut mieux ne pas charger à 100% car c'est long. Aucun risque pour la batterie, vu que l'on part après.
 
Tu peux donc continuer à charger à 100% en période de vacances, quand tu as besoin du véhicule, et si tu veux charger à 100% à un SuC pas trop occupé, tu peux (c'est idiot, il vaut mieux passer 10 minutes à charger à batterie vide, mais tu peux ).
 
Il faut juste ne pas laisser sa voiture trois semaines (il n'y a pas de limite franche, mais on s'accorde à dire que c'est autour de quelques heures à quelques jours) dormir à 5% ou 100% dans son garage. C'est tout.

Ben Merci @Plic ! La partie charge a un côté assez mystique...