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Wallas

Grande autonomie avec FSD ou version performance?

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Bonjour,

J'ai essayé récemment - volontairement comme passager - une M3P (en mode race) et mes organes ne s'en sont pas encore remis...

Pourtant j'ai l'habitude des voitures de sport et j'ai fait un peu de circuit, mais là...
Je confirme le chrono impressionnant non usurpé du 0-100 en 3.4s et la puissance de 456cv (ainsi que la tenue de route de ouf), mais la version LR AWD est déjà largement très jouissive, je comprends donc le choix cornélien, même si pour moi ce sera la version Performance.

 

En revanche, je ne comprends pas cette obsession des constructeurs pour nous "imposer" sur le long terme (en Europe, on a le temps...) la conduite autonome (de niveau 5), si on y arrive un jour, car je n'aurais jamais confiance perso...

C'est quoi l'intérêt d'enlever tout le plaisir de conduire sur de telles voitures ? (sauf pour ceux/celles qui détestent conduire...)
Est-ce que Lamborghini va proposer le FSD sur son Aventador ? Non.
Pour les aides à la conduite avancées, oui, mais contre l'autonomie totale (et même partielle) qui revient pour moi à se tirer une balle dans le pied s'agissant de "voitures-plaisir" avant tout.

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il y a 43 minutes, hyperzara a dit :

Pour les aides à la conduite avancées, oui, mais contre l'autonomie totale (et même partielle) qui revient pour moi à se tirer une balle dans le pied s'agissant de "voitures-plaisir" avant tout.

En même temps, quand on se traîne sur l'autoroute à 110 km/h à cause d'une réglementation à la con, on sera pas contre soulager ses yeux, mains et pieds de temps en temps, checker ses mails, faire un jeu sur l'écran, etc...

 

Ou alors on prendra l'hyperloop pour faire 700 km en 1 heure et on louera une petite voiture rigolote, pas chère et électrique à l'arrivée... 

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Il y a 3 heures, hyperzara a dit :


Pour les aides à la conduite avancées, oui, mais contre l'autonomie totale (et même partielle) qui revient pour moi à se tirer une balle dans le pied s'agissant de "voitures-plaisir" avant tout.

Bonjour,

 

Je ne suis pas du tout, mais pas du tout d'accord.

Je viens de passer commande d'une model 3 et je rêve vraiment qu'elle me conduise.

Après plusieurs centaines de milliers de kilomètre à mon compteur, l'utilisation obligatoire de la voiture est pour moi majoritairement une souffrance (que de fatigue et/ou de temps perdu à "conduire")

Certes la M3 est très agréable à conduire par rapport à de très nombreux véhicules, mais elle me sera encore plus agréable quand elle pourra m'en dispenser ! J'attends donc avec impatience le vrai Full Self Driving.

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Je pense qu'il y a un vrai équilibre à trouver entre conduite plaisir et conduite autonome. Dans les bouchons pour aller au boulot ou sur l'autoroute durant un long trajet je préfère laisser la voiture conduite seule et faire autre chose (travailler, dormir, jouer, lire, etc...), par contre conduire sur une route de montagne, se balader dans la campagne ou en bord de mer avec une super voiture comme la TM3, la c'est un vrai plaisir de conduire . Pour moi les 2 sont tout a fait complémentaires et compatibles.

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Tout à fait, et je pense que la conduite autonome sur les trajets (pénibles) du quotidiens peut permettre de redonner le goût de la conduite « plaisir » quand les circonstances son favorables. 

 

Mais pour moi, la majorité des trajets sont des déplacements professionnels contraints, où la conduite n’est que perte de temps et fatigue occasionnée. 

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Je pense que vous avez tous les 2 raison. En fait il y en a qui conduise pour le plaisir de conduire et d'autre car ils sont obligé et aimerai faire autre chose. Moi je suis justement dans ces 2 cas, j'aimerai me faire plaisir de temps en temps suivant les routes mais aussi, pour les trajets répétitifs de mon travail et ne rien faire pendant cette heure…

D'ou le fait qu'une version performance avec autopilote me conviendrait parfaitement! si j'avais les moyens :)

 

Modifié par Wallas

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Tu prendras plaisir avec la longue autonomie.

La performance c est pour ceux qui ont les moyens de se vider l estomac en 3 secondes avant d atteindre la vitesse limite, ou surtout pour faire du circuit.

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il y a 47 minutes, Solardream a dit :

La performance c est pour ceux qui ont les moyens de se vider l estomac en 3 secondes avant d atteindre la vitesse limite

T'es pas obligé t'appuyer tout le temps à fond ! ?

 

@Wallas, appelle-les. Demande s'ils ont une Performance en 18" qui traîne quelque part. Le surcoût devient presque "négligeable". 

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il y a 2 minutes, pfg a dit :

T'es pas obligé t'appuyer tout le temps à fond ! ?

Je voulais dire l inverse: tu peux rarement appuyer a fond, c est pour ça que je trouve que c est une option pour ceux qui ont les moyens?

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Le 30/07/2019 à 18:48, Epeac a dit :

En même temps, quand on se traîne sur l'autoroute à 110 km/h à cause d'une réglementation à la con, on sera pas contre soulager ses yeux, mains et pieds de temps en temps, checker ses mails, faire un jeu sur l'écran, etc...

 

Ou alors on prendra l'hyperloop pour faire 700 km en 1 heure et on louera une petite voiture rigolote, pas chère et électrique à l'arrivée... 

Il se trouve qu'un des centres de recherche Hyperloop est basé dans ma ville avec un tronçon de 3 km en cours de construction pas très loin, je suis ça de prêt...
Le soucis est que je reste rarement bloqué à 110 sur la voie de gauche, ça m'endors, je me débrouille pour doubler, mais je reconnais que tout est fait pour tuer le plaisir de conduire en France, qui est devenue une dictature routière et surtout rentière sous couvert de sécurité (avec des limitations de vitesse qui datent de 1976...), mais c'est un autre débat.

Modifié par hyperzara
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Dans ton cas pour moi aucune hésitation : Performance 

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Il y a 21 heures, Slapotarzed a dit :

Bonjour,

 

Je ne suis pas du tout, mais pas du tout d'accord.

Je viens de passer commande d'une model 3 et je rêve vraiment qu'elle me conduise.

Après plusieurs centaines de milliers de kilomètre à mon compteur, l'utilisation obligatoire de la voiture est pour moi majoritairement une souffrance (que de fatigue et/ou de temps perdu à "conduire")

Certes la M3 est très agréable à conduire par rapport à de très nombreux véhicules, mais elle me sera encore plus agréable quand elle pourra m'en dispenser ! J'attends donc avec impatience le vrai Full Self Driving.

C'est original comme façon de voir, j'avais pas pensé à cela, vu que je conçois avant tout la voiture comme un "outil de plaisir", mais du moment que chacun s'y retrouve, et Tesla étant aussi sans doute le plus avancé dans ce domaine...


Reste que la conduite autonome de niveau 5 en Europe (quid de l'harmonisation ?), on en est encore très très loin, à tous niveaux, donc tu risques d'être déçu à cause de la réglementation actuelle déjà (et puis il faut laisser régulièrement les mains sur le volant sinon le FSD se désactive, plutôt énervant...), et enfin sur les petites routes de campagnes non balisées, notamment, il faudra encore tenir le volant pendant longtemps...


Enfin perso, je me répète, je ne ferai jamais totalement confiance en la conduite autonome, surtout de niveau 5 (même si je suis informaticien de métier, ayant bossé chez Valéo).
Souvenez vous de Skynet... ?

Modifié par hyperzara

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Le 30/07/2019 à 18:48, Epeac a dit :

autoroute à 110 km/h à cause d'une réglementation à la con

Je voulais bien sûr parler de la régulation routière en cas de pollution (qui ne devrait pas concerner le VE, mais qui bien sûr doivent aussi adapter leur vitesse au trafic) ou en cas de congestion du trafic (qui est jute un sparadrap sur une fracture, cela ne traite pas le problème et peut même créer des bouchons supplémentaires au lieu de traiter le problème à la racine c'est à dire investir pour fluidifier les zones à bouchons bien connues) et pas de la vitesse réduite en cas d'intempérie.

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il y a 1 minute, hyperzara a dit :

C'est original comme façon de voir, j'avais pas pensé à cela, vu que je conçois avant tout la voiture comme un "outil de plaisir", mais du moment que chacun s'y retrouve, et Tesla étant aussi sans doute le plus avancé dans ce domaine...


Reste que la conduite autonome de niveau 5 en Europe (quid de l'harmonisation ?), on en est encore très très loin, à tous niveaux, donc tu risques d'être déçu à cause de la réglementation actuelle déjà (et puis il faut laisser régulièrement les mains sur le volant sinon le FSD se désactive, plutôt énervant...), et enfin sur les petites routes de campagnes non balisées, notamment, il faudra encore tenir le volant pendant longtemps...


Enfin perso, je me répète, je ne ferai jamais totalement confiance en la conduite autonome, surtout de niveau 5 (même si je suis informaticien de métier, ayant bossé chez Valéo).
Souvenez vous de Skynet... ?

 

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il y a 5 minutes, Epeac a dit :

Je voulais bien sûr parler de la régulation routière en cas de pollution (qui ne devrait pas concerner le VE, mais qui bien sûr doivent aussi adapter leur vitesse au trafic) ou en cas de congestion du trafic (qui est jute un sparadrap sur une fracture, cela ne traite pas le problème et peut même créer des bouchons supplémentaires au lieu de traiter le problème à la racine c'est à dire investir pour fluidifier les zones à bouchons bien connues) et pas de la vitesse réduite en cas d'intempérie.

Ah OK, j'avais pas compris, donc double réglementation à la con, car quand la vitesse augmente le trafic se fluidifie, la réflexes sont plus soutenus (on s'endort moins) et il y a moins d'accidents.
Moi je parlais aussi des gens qui se traînent sur la voie de gauche à 110 par peur du radar... (faut dire qu'avec un tel maillage...)

Modifié par hyperzara

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il y a 49 minutes, hyperzara a dit :

Reste que la conduite autonome de niveau 5 en Europe (quid de l'harmonisation ?), on en est encore très très loin, à tous niveaux, donc tu risques d'être déçu à cause de la réglementation actuelle déjà (et puis il faut laisser régulièrement les mains sur le volant sinon le FSD se désactive, plutôt énervant...), et enfin sur les petites routes de campagnes non balisées, notamment, il faudra encore tenir le volant pendant longtemps...

Pas besoin du niveau 5, des le niveau 3 tu peux lacher le volant et c est prévu en 2020.

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@Solardream : oui, mais je n'ai pas plus confiance, il suffit de regarder les témoignages sur YT, quand tu frôles les camions en mode FSD, tu reprends le volant...

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Il y a 5 heures, hyperzara a dit :

Ah OK, j'avais pas compris, donc double réglementation à la con, car quand la vitesse augmente le trafic se fluidifie, la réflexes sont plus soutenus (on s'endort moins) et il y a moins d'accidents.
Moi je parlais aussi des gens qui se traînent sur la voie de gauche à 110 par peur du radar... (faut dire qu'avec un tel maillage...)

Ça ça dépend, plus il y a de circulation et plus c'est l'opposé qui est vrai (le trafic se fluidifie quand la vitesse baisse). Par exemple aux heures de pointe si le périphérique était limité à 40 ou 50, et que tout le monde respectait la consigne, la vitesse moyenne serait supérieure à ce qu'elle est avec les accordéons. Idem sur un Paris-Marseille le 15 août où tout le monde roulerait à 90 ou 100.

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Il y a 13 heures, hyperzara a dit :

Le soucis est que je reste rarement bloqué à 110 sur la voie de gauche, ça m'endors, je me débrouille pour doubler, mais je reconnais que tout est fait pour tuer le plaisir de conduire en France, qui est devenue une dictature routière et surtout rentière sous couvert de sécurité (avec des limitations de vitesse qui datent de 1976...), mais c'est un autre débat.

 

Il y a 13 heures, hyperzara a dit :

Ah OK, j'avais pas compris, donc double réglementation à la con, car quand la vitesse augmente le trafic se fluidifie, la réflexes sont plus soutenus (on s'endort moins) et il y a moins d'accidents.
Moi je parlais aussi des gens qui se traînent sur la voie de gauche à 110 par peur du radar... (faut dire qu'avec un tel maillage...)

 

Franchement, je ne peux m'empêcher de réagir devant de telles âneries !!

Dans mon boulot, combien j'ai vu de familles décimées par la grâce de joyeux "conducteurs plaisir" pour qui les limitations de vitesse sont réservées aux mauvais conducteurs.

Heureusement, ça a beaucoup diminué depuis la systématisation des contrôles de vitesse ! Même s'il y a toujours des neuneus qui prennent la voie publique pour un circuit automobile.

 

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Il y a 17 heures, hyperzara a dit :

je me débrouille pour doubler,

Pour tout le monde, il serait mieux que tu prennes les transports publics

 

Il y a 17 heures, hyperzara a dit :

(avec des limitations de vitesse qui datent de 1976...),

Effectivement, si on se base sur la densité du trafic, les limitations devraient être bien plus basses actuellement.

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Le 31/07/2019 à 18:05, hyperzara a dit :

Ah OK, j'avais pas compris, donc double réglementation à la con, car quand la vitesse augmente le trafic se fluidifie, la réflexes sont plus soutenus (on s'endort moins) et il y a moins d'accidents.
Moi je parlais aussi des gens qui se traînent sur la voie de gauche à 110 par peur du radar... (faut dire qu'avec un tel maillage...)

Merci d'éviter les affirmations à l'emporte-pièce discriminant la réglementation quand elle ne nous convient pas. 

D'autant plus pour dire des contre-vérités. 

La vitesse plus élevée ne favorise pas la fluidité. Théoriquement, il faut allonger la distance de sécurité. Donc, il y a moins de voitures dans un tronçon type d'un kilomètre, d'où débit plus faible, globalement. 

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Posté(e) (modifié)
Le 01/08/2019 à 08:38, Slapotarzed a dit :

 

 

Franchement, je ne peux m'empêcher de réagir devant de telles âneries !!

Dans mon boulot, combien j'ai vu de familles décimées par la grâce de joyeux "conducteurs plaisir" pour qui les limitations de vitesse sont réservées aux mauvais conducteurs.

Heureusement, ça a beaucoup diminué depuis la systématisation des contrôles de vitesse ! Même s'il y a toujours des neuneus qui prennent la voie publique pour un circuit automobile.

 

Que d'agressivité pour avoir dit des évidences...
J'ai parcouru 1 million de km SANS accident et fait du circuit, j'adapte ma vitesse au trafic/intempéries/fatigue/capacité de la voiture, j'ai pas trop de leçon à recevoir, car non, nous n'avons pas tous le même niveau en conduite, les mêmes réflexes, et la même voiture, donc arrêtons de diaboliser la vitesse comme seul facteur d'accident (lol ! c'est pas l'incompétence des conducteurs ou l'inéluctabilité qui créent des accidents plutôt ?), comme le font déjà assez les médias de manipulation de masse ou Chantal Perrichon, et vas rouler un peu en Allemagne sur les autoroutes sans limitations avec pas plus d'accidents...
Tu dois être bien pénible toi à rester coller derrière un camion ou rouler comme un mouton à 110...avec une Tesla.

Nos limitations de vitesses datent de 1976 (!) et sont donc complètement obsolètes...vu les performances actuelles des autos, en terme de sécurité.
Les contrôles de vitesse ? Tu veux dire, sous couvert de sécurité, un maillage ultra répressif dans un pays devenu une dictature routière et surtout rentière qui dégoûte de prendre sa voiture ?
Le pire de l'hypocrisie étant les radars mobile-mobile, juste une tirelire motorisée qui ne font ni fait prévention, ni répression, juste là pour racler du fric, honteux et pitoyable, c'est ce modèle que tu/vous défends ?

Alors un peu de respect, j'ai pas l'impression d'être un "criminel" ni un "neuneu" parce que je double à 150 ponctuellement sur une autoroute déserte, et c'est sans doute moins dangereux qu'une accélération en hyper centre ville ou que de se traîner en sous vitesse à 80 sur l'autoroute en gênant tout le monde...
Sinon, je vais finir par penser que la lobotomisation de masse a bien fonctionné sur toi aussi et ceux qui ont commenté dans le même sens.
A bon entendeur.

Modifié par hyperzara
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Je vois plus d'agressivité dans ton propos et tes certitudes que dans ceux qui ont été rédigés en réaction à ton message.

Je ne dirais pas sans te connaître que tu es dangereux parce que tu doubles parfois des véhicules lents en dépassant les limites.

Par contre je te trouve vindicatif quand tu assènes des soi-disant vérités qui ne sont que ton point de vue, aussi respectable soit-il.

Parfois, la forme compte aussi...

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il y a 2 minutes, Syed a dit :

Je vois plus d'agressivité dans ton propos et tes certitudes que dans ceux qui ont été rédigés en réaction à ton message.

Je ne dirais pas sans te connaître que tu es dangereux parce que tu doubles parfois des véhicules lents en dépassant les limites.

Par contre je te trouve vindicatif quand tu assènes des soi-disant vérités qui ne sont que ton point de vue, aussi respectable soit-il.

Parfois, la forme compte aussi...

Que tu as raison! Les propos de hyperzara sont hallucinants de suffisance. Encore quelqu'un qui considère que les règles sont faites pour les autres parce que lui est bien meilleur que les autres et peut donc se placer au dessus du commun des mortels et des règles. C'est sûr que si chacun considère qu'il a une bonne raison de se situer au dessus des lois parce qu'il est différent des autres, la vie en société devient difficile...

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