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Georges53

Gigafactory berlinoise - est-ce que la Model Y sera différente ?

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il y a 45 minutes, Pahtath a dit :

Plus sérieusement, attendre les premiers retours de proprios TMY et les offres LOA, ca te parait autant que ça irréalisable ?

Oui et non. Il y aura toujours des améliorations au fil de temps mais aussi des choses qui disparaissent. Si on prend le Model 3 don j'ai été l'un des 1er livré, j'avais le homelink de série, les crochets dans le coffre, les tapis mais un HW2.5 et surtout un prix supérieur par rapport à aujourd'hui. En même temps il aurait fallu que je roule avec mon VT pendant beaucoup de temps, j'aurais aussi vu le bonus partir (6000 euros c'est bcp).

Ce que je dis c'est que plus t'attends plus tu continues à rouler en VT (PHEV dans ton cas). 

On verra dans le temps combien de temps tu es encore prêt à attendre...

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il y a 6 minutes, Busquet2 a dit :

En même temps il aurait fallu que je roule avec mon VT pendant beaucoup de temps, j'aurais aussi vu le bonus partir (6000 euros c'est bcp).

Ce que je dis c'est que plus t'attends plus tu continues à rouler en VT (PHEV dans ton cas). 

On verra dans le temps combien de temps tu es encore prêt à attendre...

 

Welp, c'est compréhensible ton point, surtout avec Tesla qui est grande habituée des changements tarifaires impromptus. C'est un risque clairement, mais ca va pas non plus handicaper un projet, si je me décide in fine à partir sur une TMY et que l'offre LOA colle avec mon budget.

 

Pour ce qui est du bonus, j'ai déjà vécu le feeling version dilatation du côlon : c'est qui qui a acheté monnaie sonnante et trébuchante un PHEV en octobre 2019 et livré en février 2020 alors que la prime a disparu en janvier 2019 puis réapparue en juin 2020 ?

Après, je parle juste de différer un achat sur fin d'année 2021 (donc 6 mois max), pas au delà, donc normalement les primes 2021 devraient être les mêmes...

 

Bref, on verra bien et faut déjà que j'arrive à lourder la LOA de ma Superb (VW Bank refuse la vente au tiers, contrairement à CGI) si je pars à la concurrence, ca sera déjà pas une partie de plaisir.

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La problématique c'est qu'on à aucune vision à long terme sur les taxes (et je parle en général, je dirais que c'est un des maux dont soufre la France)

Dans une vision "noire" pour 2021, par exemple, un Enyaq 80 pourrait d'un coté avoir droit a un bonus de 2000 € (bonus VE de 4000 € pour moins de 40k€, 2 k€ au dessus) et d'un autre coté une taxe poids de 5100 € (10€/kg au dessus de 1400 kg)

Et que grosso modo, on est dans les derniers jours pour commander une voiture et être livré pour Noel 

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Bizarre, Musk avait dit qu’il parlerait du redesign complet de la Y à la factory de Berlin, et  hier soir .... rien.

 

On peut supposer que l’usage du casting sera bien étendu à la partie avant de la voiture, mais la question depuis hier soir qui s’ajoute, est-ce cela sera aussi le cas pour la partie centrale, çad la partie contenant les batteries. 

 

Et j’espérais aussi le redesign de la partie « câble », comme un brevet le laissait entendre. 

 

 

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Il y a 2 heures, Nicobene a dit :

j ai des ambitions moindre, s'ils pouvaient ajouter un cache bagage...

Je ne serai pas surpris que cela fasse partie des "options" Europe de la TMY...wait & see!

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Il y a 3 heures, Nicobene a dit :

j ai des ambitions moindre, s'ils pouvaient ajouter un cache bagage...

Au début je l’espérais aussi, mais en fin de compte, avec les vitres tintées et les sous coffres avant et arrières, ce n’est pour moi plus du tout nécessaire, d’autant que cela risque de générer des bruits parasites à la longue.

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Bonjour, vu que cette discussion déviait de plus en plus sur des questions autour de la Model Y qui sera fabriquée à l'usine de Brandenbourg près de Berlin, j'ai modifié le titre.

 

Il y aura donc des posts sur la progression des travaux de construction de cette Gigafactory et les différences de la Model Y qui y sera produite.

 

Jan 😉

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Le 21/09/2020 à 16:48, oursgentil a dit :

La problématique c'est qu'on à aucune vision à long terme sur les taxes (et je parle en général, je dirais que c'est un des maux dont soufre la France)

Dans une vision "noire" pour 2021, par exemple, un Enyaq 80 pourrait d'un coté avoir droit a un bonus de 2000 € (bonus VE de 4000 € pour moins de 40k€, 2 k€ au dessus) et d'un autre coté une taxe poids de 5100 € (10€/kg au dessus de 1400 kg)

Et que grosso modo, on est dans les derniers jours pour commander une voiture et être livré pour Noel 

Généralement, Il y a une tolérance de 3 mois sur la date de livraison (31 mars), pour l'application des nouvelles dispositions du calcul du bonus. ..généralement.

Mais pour la commande c'est bien, facturation ou contrat de location au plus tard le 31/12...

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Je déterre ce sujet avec cette vidéo montrant les progrès de la construction de cette Giga-usine proche de Berlin, où sera fabriquée la Model Y

 

 

 

Jan 😉

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Ça avance assez bien , il projette de commencer les pre-série en avril/mai .

Il fait aussi faire les homologations et les tests ncap  du model Y euro avec le nouveau châssis 😉

Ça va être juste 

Screenshot_2020-10-03-09-29-49-143_com.android.chrome.jpg

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Berlin utilisera les cellules 4680 avec un bloc batterie structurel, les pièces moulées en une seule pièce avant et arrière ainsi qu’un nouveau système de peinture pour la production du Model Y
Beaucoup de nouvelles technologies se produiront à Berlin. Fremont et Shanghai feront la transition dans environ 2 ans lorsque la nouvelle technologie aura fait ses preuves.
Source https://twitter.com/elonmusk/status/1313854912212750346?s=21C46D837C-428E-4765-9591-84CA976A67C9.png

 

Modifié par Lulu63974

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il y a 11 minutes, Lulu63974 a dit :

Berlin utilisera les cellules 4680 avec un bloc batterie structurel, les pièces moulées en une seule pièce avant et arrière ainsi qu’un nouveau système de peinture pour la production du Model Y
Beaucoup de nouvelles technologies se produiront à Berlin. Fremont et Shanghai feront la transition dans environ 2 ans lorsque la nouvelle technologie aura fait ses preuves.
Source https://twitter.com/elonmusk/status/1313854912212750346?s=21C46D837C-428E-4765-9591-84CA976A67C9.png

 

C’est une grande nouvelle mais cela fait quand même aussi une quantité de nouvelles technologies de production en une seule fois, le risque pris est énorme 

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Concrètement, les batteries 4680 sont synonymes de quoi ? Une augmentation de l’autonomie et/ou un coût des cellules moindre ? 

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Il y a 2 heures, Enricobaros a dit :

C’est une grande nouvelle mais cela fait quand même aussi une quantité de nouvelles technologies de production en une seule fois, le risque pris est énorme 

Prendre des risques (contrôlés), c'est ce qui fait le bonhomme Musk, non?

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Il y a 11 heures, Sasdurocher a dit :

Concrètement, les batteries 4680 sont synonymes de quoi ? Une augmentation de l’autonomie et/ou un coût des cellules moindre ? 

Plus d'autonomie et un coût moindre de 10/20% pour la fabrication mais les unités de production de ces cellules sont elle aussi en fabrication

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Il y a 12 heures, Sasdurocher a dit :

Concrètement, les batteries 4680 sont synonymes de quoi ? Une augmentation de l’autonomie et/ou un coût des cellules moindre ? 

Les deux en toute logique. Après si déjà on arrive à un prix nous permettant de bénéficier de bonus écologique, ça serait une sacrée bonne nouvelle. On peut toujours espérer.

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Il y a 3 heures, la chignole a dit :

Les deux en toute logique. Après si déjà on arrive à un prix nous permettant de bénéficier de bonus écologique, ça serait une sacrée bonne nouvelle. On peut toujours espérer.

 

Personnellement, j'espère surtout un prix de la LR AWD qui soit un peu moins cher qu'actuellement :

  • coût de construction en baisse
  • pas de problème de devises entre USD et EUR
  • pas de taxes d'import (10% de mémoire)
  • pas d'import US

Si on rajoute des cellules qui coutent moins cher à produire, ca ira dans le même sens.

Après, on peut opposer que la TMY ne peut se mettre pile en face (en terme de prix) que la TM3. Oui, certes, mais j'espère que la TM3 à Berlin coûtera aussi moins à produire et à importer qu'une TM3 fabriquée aux US, donc on est aussi en droit d'attendre une baisse de prix à terme.

 

Bon, tout ceci est évidemment hyper-hypothètique... Mais c'est moi ou Elon a dit plusieurs fois à ses investisseurs qu'ils travaillent activement sur des voitures moins chères à produire et qui au final coûteront moins cher pour le public ?

Modifié par Pahtath

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il y a 12 minutes, Pahtath a dit :

Mais c'est moi ou Elon a dit plusieurs fois à ses investisseurs qu'ils travaillent activement sur des voitures moins chères à produire et qui au final coûteront moins cher pour le public ?

Tout est dans le "au final".

En attendant, les baisses de coût de fabrication peuvent aussi servir à rembourser les investissements utilisés à la construction de l'usine de Berlin.

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il y a 4 minutes, Remy a dit :

Tout est dans le "au final".

En attendant, les baisses de coût de fabrication peuvent aussi servir à rembourser les investissements utilisés à la construction de l'usine de Berlin.

 

On est d'accord, les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent, et on attend toujours la TM3 à 35k USD.

Ce qui sera intéressant, c'est de voir si les tarifs de la TMY évoluent durant les 6 prochains mois avant sa commercialisation. Pour l'instant c'est le calme plat.

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Le cell to pack me fait un peu peur dans le sens où la voiture devient donc dépendante de la batterie, ok les nouvelles batteries seront bien plus durables mais de combien de temps ? Et une fois batterie morte... voiture morte ?

 

Quand au coût de production réduit ça fait rêver c'est clair mais est-ce que ça s'en ressentira tant que ça sur le prix du véhicule ? Rien n'est moins sûr. J'ai quand même eu l'impression que le battery day était fait pour rassurer les investisseurs en mode "les voitures seront moins chères à construire, vouzinquiétépas on va enfin gagner de l'argent !". J'espère me tromper.

Modifié par Tartiflex

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Il y a 11 heures, la chignole a dit :

Les deux en toute logique. Après si déjà on arrive à un prix nous permettant de bénéficier de bonus écologique, ça serait une sacrée bonne nouvelle. On peut toujours espérer.

L’an prochain, pas de bonus au dessus de 45000 €...

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Il y a 12 heures, Sasdurocher a dit :

L’an prochain, pas de bonus au dessus de 45000 €...

Effectivement il n'est plus fait mention d'un bonus entre 45 et 60 K€ mais j'avais cru comprendre qu'on attendait un retour sur ce sujet. On verra les textes officiels.

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Il y a 12 heures, Sasdurocher a dit :

L’an prochain, pas de bonus au dessus de 45000 €...

Rien n'est acté pour l'instant, le bonus n'étant jamais discuté lors du PLF (au contraire du malus) mais fait plutôt l'objet d'un décret gouvernemental qui parait généralement en toute fin d'année, vers le 15 Décembre.

 

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