Elon vient de reconnaître que le transfert de fsd devrait être systématique en Europe. 

 

 

Le 13/07/2025 à 13:07, matesla3etaitsurleglovis a dit :

Elon vient de reconnaître que le transfert de fsd devrait être systématique en Europe. 

Il devrait en parler à l'autre Elon, celui qui a annoncé en 2023 que le transfert était exceptionnellement possible pendant 2 mois mais que l'offre était "a one-time amnesty". Depuis les offres de transfert se répètent tous les ans, voire plusieurs fois par an, donc ça va être une offre "exceptionnelle" de plus.

Le 13/07/2025 à 16:28, MrFurieux a dit :

Il devrait en parler à l'autre Elon, celui qui a annoncé en 2023 que le transfert était exceptionnellement possible pendant 2 mois mais que l'offre était "a one-time amnesty". Depuis les offres de transfert se répètent tous les ans, voire plusieurs fois par an, donc ça va être une offre "exceptionnelle" de plus.

Un peu comme à 9h les samedis sur BFM business, les émissions exceptionnelles avec des invités exceptionnels…

Le 13/07/2025 à 16:28, MrFurieux a dit :

Il devrait en parler à l'autre Elon, celui qui a annoncé en 2023 que le transfert était exceptionnellement possible pendant 2 mois mais que l'offre était "a one-time amnesty". 

J'ai acheté une TM3 à l'été 2023 pour essayer de valoriser cette arnaque. Ca s'est avéré impossible. peine perdue et perte sur le nouveau véhicule à nouveau. Donc je n'achèterai plus jamais de Tesla. Adios Elon !

Modifié juillet 14, 202514 juil. par cornam

Le 25/06/2025 à 07:42, sim_v a dit :

Article sur next.ink : https://next.ink/189578/tesla-france-condamne-pour-de-nombreuses-pratiques-commerciales-trompeuse/

Pas grand chose de plus. Les autres médias vont en faire des caisses.

 

Bad news pour Tesla France, bien pour ceux qui veulent rendre l'option FSD.

 

le texte complet  sur le ministère de l'économie est ici

en voici un extrait :

 

Initiée à la suite de plusieurs signalements déposés sur SignalConso en 2023, l’enquête sur la société TESLA FRANCE a mis en évidence plusieurs manquements et infractions préjudiciables au consommateur et contraires à la loi :

• Contrats de vente sans date ou délai ni lieu de livraison du véhicule et ne mentionnant pas le paiement à crédit ;
• Paiements exigés avant la fin du délai de rétractation dont bénéficie le consommateur quand il finance son achat par un crédit affecté ;
• Absence de récépissé valant reçu en cas de paiement partiel au comptant ;
• Pratiques commerciales trompeuses quant à la capacité de conduite entièrement autonome des véhicules TESLA, à la disponibilité de certaines options et aux offres de reprise des véhicules ;
• Défaut de remboursement dans les délais des commandes pour lesquelles les consommateurs ont exercé leur droit de rétractation ;
• Absence d’information préalable sur les modalités de livraison et notamment son lieu ;

 

Ce qui me parait important : 

- ça a démarré suite aux signalements de consommateurs sur Signal Conso => bravo à ceux qui ont contacté Signal Conso

- Tesla ne respecte pas spécialement le code de la consommation, mais c'est assez facile à corriger en mettant en place quelques règles de fonctionnement au sein de Tesla France.

- la capacité de conduite autonome qui est annoncée et vendue tout en n'étant pas autonome est une sacrée épine

J'ai lu / écouté pas mal d'articles à ce sujet, ce qui revient assez souvent dans les articles et interventions d'avocats quant aux possibilités de Tesla :

1 - Tesla va devant les tribunaux

2 - Tesla propose une version FSD niveau 3, d'ici fin octobre, puisque le niveau 3 est accepté en France

3 - Tesla propose un remboursement du FSD à tous les clients français, puis renomme l'option avec un descriptif moins "conduite autonome" mais plutôt  "conduite assistée" en attendant la mise à jour

 

Pour l'instant Tesla a tenté la solution 1, qui n'a rien donné, Tesla ayant "oublié" avoir déménagé son siège social, ne c'est pas adressé au tribunal dans la bonne ville 🤪

Solution 2 : le niveau 3 "français" étant d'usage très limité (*), une entreprise "normale" tenterait sans doute cette piste, mais je n'y crois pas de la part de Tesla

Solution 3 : pour l'instant rien n'a changé sur le site français, le FSD est toujours à 7500€, et décrit comme 

Capacité de conduite entièrement autonome - les prochaines mises à jour permettront à votre véhicule de se rendre presque n'importe où en toute autonomie, avec une intervention minimale de la part du conducteur (en fonction du développement et de l'approbation réglementaire)

 

Donc je pense que Tesla va sans doute tenter, uniquement, la solution judiciaire avec peut être quelques mises à jours symboliques du FSD

 

(*) depuis septembre 2022 : vitesse limitée à 60 km/h, être sur une route avec une séparation physique des voies, voies de circulation interdites aux vélo et piétons.  

Source : le décret 2021-873 sur Légifrance

Le 14/07/2025 à 11:22, ManuTaden a dit :

1 - Tesla va devant les tribunaux

2 - Tesla propose une version FSD niveau 3, d'ici fin octobre, puisque le niveau 3 est accepté en France

3 - Tesla propose un remboursement du FSD à tous les clients français, puis renomme l'option avec un descriptif moins "conduite autonome" mais plutôt  "conduite assistée" en attendant la mise à jour

 

Objectivement, le FSD fonctionne la ou la loi de l'interdit pas. USA, Canada, Chine, Mexique, Porto Rico. Des démos faites en Europe montrent qu'il fonctionne aussi ici, par exemple le rond point Etoile à Paris (plus Rome, Amsterdam,...). Donc je ne vois pas ce qu'on peut reprocher à tesla vu qu'ils disent "en fonction du développement et de l'approbation réglementaire".

 

Si la France interdit le FSD, on ne peut pas reprocher à tesla de respecter la loi.

 

Quand au niveau 3, jamais tesla ne va se lancer la dedans. Le fsd est un réseau neuronal end to end. Des notions telles que "vitesse limitée à 60 km/h, être sur une route avec une séparation physique des voies, voies de circulation interdites aux vélo et piétons" n'ont aucun sens pour un réseau neuronal, il n'y a pas de bout de code ou mettre ça vu qu'il n'y a pas de code justement, mais un réseau avec des poids (autrement dit, un tenseur).

 

En gros, le législateur est encore en retard d'une guerre. Ou deux, car en IA, tout va très vite actuellement.

Le 15/07/2025 à 14:10, matesla3etaitsurleglovis a dit :

Objectivement, le FSD fonctionne la ou la loi de l'interdit pas. USA, Canada, Chine, Mexique, Porto Rico. Des démos faites en Europe montrent qu'il fonctionne aussi ici, par exemple le rond point Etoile à Paris (plus Rome, Amsterdam,...). Donc je ne vois pas ce qu'on peut reprocher à tesla vu qu'ils disent "en fonction du développement et de l'approbation réglementaire".

 

Si la France interdit le FSD, on ne peut pas reprocher à tesla de respecter la loi.

 

Quand au niveau 3, jamais tesla ne va se lancer la dedans. Le fsd est un réseau neuronal end to end. Des notions telles que "vitesse limitée à 60 km/h, être sur une route avec une séparation physique des voies, voies de circulation interdites aux vélo et piétons" n'ont aucun sens pour un réseau neuronal, il n'y a pas de bout de code ou mettre ça vu qu'il n'y a pas de code justement, mais un réseau avec des poids (autrement dit, un tenseur).

 

En gros, le législateur est encore en retard d'une guerre. Ou deux, car en IA, tout va très vite actuellement.

Comme la loi française interdit de contracter sur quelque chose qui n'est pas légal (un tel contrat serait frappé de nullité et les paiements devront être remboursés), et que vendre c'est contracter... Il est interdit de vendre une prestation qui n'est pas réalisable car illégale. (C'est applicable à tous, pas une loi spécifique Tesla... Et valable dans les deux sens : on ne peut pas non plus faire un procès à un tueur à gages qu'on a embauché mais qui n'a pas fait le job pour l'obliger à le faire quand même)

Tesla a vendu une prestation qu'ils savaient irréalisable au moment de la vente et sans engagement sur un éventuel calendrier pour sa réalisation. En celà, Tesla n'a pas respecté la loi et on peut donc leur reprocher ! 😜

Le 15/07/2025 à 14:10, matesla3etaitsurleglovis a dit :

Le fsd est un réseau neuronal end to end. Des notions telles que "vitesse limitée à 60 km/h, être sur une route avec une séparation physique des voies, voies de circulation interdites aux vélo et piétons" n'ont aucun sens pour un réseau neuronal, il n'y a pas de bout de code ou mettre ça vu qu'il n'y a pas de code justement, mais un réseau avec des poids (autrement dit, un tenseur).

En gros, le législateur est encore en retard d'une guerre. Ou deux, car en IA, tout va très vite actuellement.

Le législateur se fiche royalement de l'implémentation de la solution (moi aussi d'ailleurs).

Est-ce que la solution est conforme à la Loi et aux règlementations en vigueur comme l'indique @Mokkette est un point clef. Est-ce que Tesla a vendu une solution alors que la société ne savait même pas comment arriver au résultat promis à l'époque en est un autre (escroquerie). Les différents changements de hardware tentent à démontrer que le hardware n'était pas adapté à la promesse.

Modifié juillet 15, 202515 juil. par sim_v

Le 15/07/2025 à 15:01, sim_v a dit :

Les différents changements de hardware tentent à démontrer que le hardware n'était pas adapté à la promesse.

Tout a fait d'accord.  Mais tesla assume. Ils m'ont changé gratuitement mon HW 2 dans ma Tesla de 2019 par du HW3.

 

Et Elon a promis récemment à je ne sais plus quel earnings call que les possesseurs de HW3 avec FSD seraient a nouveau mis a jour. Ok, il n'y a pas de date.

 

Ils auraient dit non ou fait payer, la, oui, le mot  escroquerie se justifierait. 

 

Mais ce n'est pas le cas à ce stade.

Le 15/07/2025 à 15:34, matesla3etaitsurleglovis a dit :

Tout a fait d'accord.  Mais tesla assume. Ils m'ont changé gratuitement mon HW 2 dans ma Tesla de 2019 par du HW3.

 

Et Elon a promis récemment à je ne sais plus quel earnings call que les possesseurs de HW3 avec FSD seraient a nouveau mis a jour. Ok, il n'y a pas de date.

 

Ils auraient dit non ou fait payer, la, oui, le mot  escroquerie se justifierait. 

 

Mais ce n'est pas le cas à ce stade.

Aux dernières nouvelles, il me semble que c'est même du HW4 qu'il va falloir ! 😉

Le FSD vient d'être approuvé aux Pays-Bas :

 

 

C'est donc probablement une question de temps administratif pour qu'il soit déployé dans les autres pays.

 

Mais seules les voitures équipées du HW4 peuvent en bénéficier. Une version simplifiée pour le HW3 pourrait être soumise à approbation ultérieurement selon Tesla. Après 7 ans de baratin de la part de Tesla, je vous laisse juges du sérieux de cette annonce.

 

Donc, acheteurs précoces du FSD qui étiez tous équipés du HW3, vous vous êtes fait définitivement enfler comme on dit familièrement...

 

...pour le FSD, car tout n'est peut-être pas perdu en terme d'Euros dépensés. Un néerlandais mécontent lance une action pour rassembler les acheteurs hollandais du FSD équipés du HW3 qui se sont fait avoir.

 

Voici son tweet classé X :

 

 

Voici son site : https://hw3claim.nl/

 

Peut-être une action similaire en France serait utile ?

 

De ce que je comprends, Tesla est déjà dans le collimateur de l'administration française (cf. plus haut) : c'est une autre voie d'action que de solliciter la répression des fraudes.

 

Je ne suis pas concerné, mais je vous encourage à agir car outre l'espoir de récupérer au moins une partie de vos deniers, c'est d'intérêt public pour dissuader Tesla et d'autres sociétés de pérenniser de telles pratiques en France et en Europe.

 

Bon courage !

Modifié 14 avril14 avril par Hybridébridé
Modification du post, car le site ne s'adresse qu'aux possesseurs néerlandais

Le 14/04/2026 à 16:52, Hybridébridé a dit :

(...)

Peut-être une action similaire en France serait utile ?

 

(...)

Vu que Tesla parle d'un FSD dit 'simplifié' pour les HW3 à venir dans l'année, je ne vois pas trop la pertinence des actions.

Le 14/04/2026 à 17:45, LeLutin a dit :

Vu que Tesla parle d'un FSD dit 'simplifié' pour les HW3 à venir dans l'année, je ne vois pas trop la pertinence des actions.

Tu y crois encore après 7 ans de baratin ?

Le 14/04/2026 à 17:45, LeLutin a dit :

Vu que Tesla parle d'un FSD dit 'simplifié' pour les HW3 à venir dans l'année, je ne vois pas trop la pertinence des actions.

Bon, même le FSD 'complet' actuel ne correspond pas aux promesses donc une version allégée encore moins.

Le 14/04/2026 à 17:58, Hybridébridé a dit :

Tu y crois encore après 7 ans de baratin ?

@Hybridébridé Les HW3 tournent en FSD aux états unis depuis des années déjà. 

 

Je t'invites à voir un petit comparatif ici (FSD12 HW3) tu verras que c'est loin d'être ridicule.De plus il y a eu quelques avancée technique très récente qui sont favorable au HW3

 

 

Mais il existe aussi des vidéos comparatives tournées en pleine ville en Europe dans des conditions de stress assez élevé (Ville de Prague il me semble..)

 

Certes il existe des différences entre les deux versions de FSD notamment dans l'appréciation de la vitesse limite en ville, pas de stationnement automatique déclenchées ni paramétrables etc

 

Enfin le FSD 14 Light pour les HW3 est prévu pour cette année (Elon Time) mais en l'état rien n’empêche la libération du FSD en HW3 en Europe.

 

Ce que l'on peut dire c'est qu'un FSD 14 sur un HW4 sera plus performant qu'un FSD 13 ou (FSD 14 Light) avec un HW3

 

J'ai retrouvé la vidéo (en ANGLAIS désolé) dans Prague. Je la trouve très interressante donc je vous la partage

HW3 FSD12 dans Prague.

 

 

 

Modifié 14 avril14 avril par DidierR13

@Hybridébridé Les HW3 tournent en FSD aux états unis depuis des années déjà. 
 
Je t'invites à voir un petit comparatif ici (FSD12 HW3) tu verras que c'est loin d'être ridicule.De plus il y a eu quelques avancée technique très récente qui sont favorable au HW3
 
[/url]  
Mais il existe aussi des vidéos comparatives tournées en pleine ville en Europe dans des conditions de stress assez élevé (Ville de Prague il me semble..)
 
Certes il existe des différences entre les deux versions de FSD notamment dans l'appréciation de la vitesse limite en ville, pas de stationnement automatique déclenchées ni paramétrables etc
 
Enfin le FSD 14 Light pour les HW3 est prévu pour cette année (Elon Time) mais en l'état rien n’empêche la libération du FSD en HW3 en Europe.
 
Ce que l'on peut dire c'est qu'un FSD 14 sur un HW4 sera plus performant qu'un FSD 13 ou (FSD 14 Light) avec un HW3
 
J'ai retrouvé la vidéo (en ANGLAIS désolé) dans Prague. Je la trouve très interressante donc je vous la partage
HW3 FSD12 dans Prague.
 

[/url]

Je pense qu'il peut être compliqué de comprendre si on ne se plonge pas dans la réussite de tesla et l'excitation de l'époque. Beaucoup ici on acheté le FSD voir leur tesla sous les promesses successives et constantes de saint Elon. Vu ses succès presque magiques et l'enthousiasme autour de la conduite autonome que se soit chez mobileye ou d'autres acteurs, beaucoup y ont cru. De plus Elon augmentait ou menaçait d'augmenter le tarif du FSD. Les promesses étaient puissantes et appuyées de vidéos (découverte après que c'était une supercherie). Bref on s'est fait avoir, dans dire pour autant que nous avons été stupide, faut juste revenir en arrière et contextualiser pour comprendre pourquoi nous sommes en droit de demander réparation car le HW3 ne sera jamais à la hauteur des promesses annoncées il y a 7 ans.

@DidierR13 : Merci beaucoup pour les explications et les vidéos.

 

Toutefois, le RDW hollandais a approuvé le HW4 au motif principal qu'il pouvait améliorer la sécurité, tout en rappelant que ce n'était pas un système de conduite autonome :

 

Je cite quelques passages du communiqué du RDW :

"A vehicle with FSD Supervised is not self-driving. It is a driver controlled assistance system, which means that the driver remains responsible and must always remain in control"

 

"Using driver assistance systems correctly makes a positive contribution to road safety because the driver is supported in their driving tasks; it is a supplement to the driver."

 

Le même organisme approuvera t-il le HW3 plus light suivant les mêmes critères très élevés ? Rien n'est moins sûr.

 

Rappelons pas ailleurs que Tesla vendait (très cher) ce système sous l'appellation en France de "Capacité de conduite entièrement autonome" qui veut dire au moins un Niveau 4 suivant l'échelle OACI. Pour mémoire en 2020 :

Les petits caractères mentionnent bien une conduite sans surveillance à l'avenir.

 

Or selon l'autorité hollandaise (cf. ci-dessus), le FSD n'est pas de la conduite autonome et sa description par cette même autorité correspond toujours à un niveau 2 sur cet échelle, tout comme l'Autopilot de base, certes en bien plus complet et évolué.

 

In fine, même si un FSD est certifié en niveau 2 pour le HW3, les acheteurs de ce système de l'époque seront toujours légitimes de se plaindre, car ils n'ont pas ce qu'ils avaient commandé au départ.

Modifié 15 avril15 avril par Hybridébridé
Mise en italique des passages cités du rapport RWD

J'ai toujours ma vieille 2019 HW3 équipée du FSD.

Je compte la garder jusqu'à ses 8 ans, donc jusqu'à fin 2027.

Ensuite, soit Tesla me transfère le FSD sur un nouveau modèle, soit je ne rachète pas de Tesla.

@Hybridébridé @njul oui je comprends que les attentes ne soient pas les même suivants les personnes. Pour ma part je n'ai pris le train en marche que fin 2021

 

Ce que je voulais contrer / montrer avec ces 2 vidéos est qu'un HW3 est capable de tenir la promesse d'un FSD (soit supervisé...) quasiment au même titre qu'un HW4... car on arrête pas de lire l'inverse sur internet 

 

Alors oui je ne suis pas dupe... évidemment qu'un HW4 disposants :

• de caméra d'une meilleure définition, d'un meilleur contraste
• de puissance CPU accrue,
• de mémoire vive augmenté
• de bande passante vidéo et mémoire supérieure

Va pouvoir en donner plus. Ca c'est une évidence.

 

Mais déjà ce que l'on voit sur un HW3 (avec une ancienne version du FSD) dans les 2 vidéos ci dessus me donne satisfaction. 

Et il faut le rappeler encore une fois, pas de camera interne !

Pas gagné cette histoire.

Bonjour

ci-après la réponse des autorités françaises à me demande d'autorisation en France :

 

Monsieur,

Nous avons bien pris en compte votre message concernant le système « FSD Supervised » de Tesla.

Veuillez noter que le RDW n'a pas délivré d'homologation européenne pour ce système. Le RDW a délivré une réception UE par type provisoire, valable uniquement aux Pays-Bas, sur la base de l'article 39 du Règlement (UE) 2018/858.

En effet, le système « FSD Supervised » ne répond pas à la réglementation internationale ou européenne concernant les systèmes d'aides à la conduite, qui sont régis par le règlement n° 171 de l'ONU. Ce règlement encadre strictement le genre de fonctionnalités qui peuvent être déployées sur des véhicules en Europe. Le « FSD Supervised » n'y est pas conforme, notamment en raison de la conception du système qui autorise des manœuvres initiées par le système (comme des changements de voie) dans tout environnement, y compris urbain — à la différence de systèmes comme le BMW Motorway Assistant ou Ford BlueCruise qui opèrent uniquement sur autoroute et sur voie rapide. Pour l'heure, les manœuvres initiées par le système en environnement urbain ne sont pas autorisées par l'ONU car les experts ne disposent pas de suffisamment d'éléments pour conclure quant à la capacité d'un conducteur humain à les superviser tout en étant considéré par le système comme responsable. Il est alors essentiel que le constructeur d'un système d'aide à la conduite prenne sa juste part de responsabilité dans l'opération d'un système complexe. 

Si une demande d'autorisation d'accorder une réception UE par type avec dérogation est déposée par les Pays-Bas, la France examinera attentivement les preuves de sécurité fournies par le RDW pour justifier que le système présente un niveau de de sécurité au moins équivalent à la réglementation actuelle. L'autorisation — ou le refus — d'accorder cette réception UE par type sera déterminé par procédure d'examen de la Commission européenne conformément à l'Article 39 du Règlement (UE) 2018/858, et à laquelle la France prendra part. La France ne prévoit donc pas d'autoriser le FSD avant cette décision.

Enfin, nous vous rappelons que le ministère des transports agit avec comme première préoccupation votre sécurité, sur la base de critères et de données neutres et fiables.

Veuillez agréer, Monsieur, l'expression de notre considération distinguée.

 

Le 16/04/2026 à 15:01, lolodefouras a dit :

Bonjour

ci-après la réponse des autorités françaises à me demande d'autorisation en France :

 

Monsieur,

Nous avons bien pris en compte votre message concernant le système « FSD Supervised » de Tesla.

Veuillez noter que le RDW n'a pas délivré d'homologation européenne pour ce système. Le RDW a délivré une réception UE par type provisoire, valable uniquement aux Pays-Bas, sur la base de l'article 39 du Règlement (UE) 2018/858.

En effet, le système « FSD Supervised » ne répond pas à la réglementation internationale ou européenne concernant les systèmes d'aides à la conduite, qui sont régis par le règlement n° 171 de l'ONU. Ce règlement encadre strictement le genre de fonctionnalités qui peuvent être déployées sur des véhicules en Europe. Le « FSD Supervised » n'y est pas conforme, notamment en raison de la conception du système qui autorise des manœuvres initiées par le système (comme des changements de voie) dans tout environnement, y compris urbain — à la différence de systèmes comme le BMW Motorway Assistant ou Ford BlueCruise qui opèrent uniquement sur autoroute et sur voie rapide. Pour l'heure, les manœuvres initiées par le système en environnement urbain ne sont pas autorisées par l'ONU car les experts ne disposent pas de suffisamment d'éléments pour conclure quant à la capacité d'un conducteur humain à les superviser tout en étant considéré par le système comme responsable. Il est alors essentiel que le constructeur d'un système d'aide à la conduite prenne sa juste part de responsabilité dans l'opération d'un système complexe. 

Si une demande d'autorisation d'accorder une réception UE par type avec dérogation est déposée par les Pays-Bas, la France examinera attentivement les preuves de sécurité fournies par le RDW pour justifier que le système présente un niveau de de sécurité au moins équivalent à la réglementation actuelle. L'autorisation — ou le refus — d'accorder cette réception UE par type sera déterminé par procédure d'examen de la Commission européenne conformément à l'Article 39 du Règlement (UE) 2018/858, et à laquelle la France prendra part. La France ne prévoit donc pas d'autoriser le FSD avant cette décision.

Enfin, nous vous rappelons que le ministère des transports agit avec comme première préoccupation votre sécurité, sur la base de critères et de données neutres et fiables.

Veuillez agréer, Monsieur, l'expression de notre considération distinguée.

 

Ils ont raison sur un point, tesla ne gagnera pas sur tous les tableaux 

De mon point de vue, tesla va trop loin, trop vite, ils devraient déjà s attaquer à la conduite sur voie rapide, car ils viennent de perdre le match avec bmw

Et après faire les autres routes,... step by step

Quelle tristesse cette UE. Franchement il y a de quoi être dépité.

La france n'en parlons même pas 😂

 

Le 16/04/2026 à 18:06, pharos a dit :

Ils ont raison sur un point, tesla ne gagnera pas sur tous les tableaux 

De mon point de vue, tesla va trop loin, trop vite, ils devraient déjà s attaquer à la conduite sur voie rapide, car ils viennent de perdre le match avec bmw

Et après faire les autres routes,... step by step

La version bmw n a aucun avantage sérieux par rapport à l eap ou fsd actuellement en France. Soit tu ne tiens pas le volant, mais tu mets ou tes mains? Et pas besoin de valider par le clignotants mais par le regard.

C'est juste du détail d’interface. C'est d ailleurs marrant que tesla qui pronne le zéro bouton, garde la validation par un actionneur physique alors que bmw qui explique que les boutons c'est importance choisit la validation "sans fil" par les yeux. 

Bonjour
ci-après la réponse des autorités françaises à me demande d'autorisation en France :
 

 

Intéressant, qui m'amène une petite question : à qui as-tu envoyé ta demande exactement pour avoir cette réponse si détaillée ? Ce que je j'aimerais savoir exactement quel niveau d'autorité joui ton interlocuteur ou service [emoji848] ?