Le 16/02/2026 à 09:24, Yoyo94 a dit :

alors qu'à la base elle n'a pas respecté le code de la route 😂

?? Merci de me préciser.

Il suffit de relire tranquillement ce que j'ai écrit 😉

Le 16/02/2026 à 09:24, Yoyo94 a dit :

J'ai foi en la conduite autonome, mais là c'est le moniteur d'auto-école qui le dit, et jusqu'à preuve du contraire, il y avait une priorité à droite avec les risques que ça engendre

Pour avoir écouté la séquence en question, il n'a pas dit que le code de la route n'était pas respecté.

Pour moi le FSD n'est simplement pas au courant que les priorités de droite existe (comme beaucoup de monde d'ailleurs...).

 

Mais une fois expliqué ça ne devrait pas être un problème, même si c'est forcément plus abstrait qu'un panneau ou des marquages.

Le 16/02/2026 à 14:48, filox a dit :

Pour avoir écouté la séquence en question, il n'a pas dit que le code de la route n'était pas respecté.

Il n’a pas cité l’article mais parle d’une allure inadaptée. 
coïncidence amusante, c’est le sujet de cet article du code de la route 😉

Article R413-17

Sa vitesse doit être réduite :

 

9° A l'approche des sommets de côtes et des intersections où la visibilité n'est pas assurée ;

 

Le 16/02/2026 à 15:09, M-ric a dit :

article du code de la route 😉

Article R413-17

Sa vitesse doit être réduite :

 

 

9° A l'approche des sommets de côtes et des intersections où la visibilité n'est pas assurée ;

Oui,

et si l'on regarde la capture d'écran de @sim_v on peut voir que la vitesse a ce moment là est de 36 km/h donc 30% de moins que les 50 en agglomération.

Est ce suffisant ou pas, chacun a une perception différente de la vitesse et je n'ai aucune idée de la perception de la vitesse par le FSD.

 

De plus quand il pose la question à JC pour savoir comment il avait ressenti ça de la place arrière ce dernier lui répond qu'il se demandait s'il ne devait pas reprendre des cours de conduite, de la à en déduire ( c'est personnel) que pour JC la vitesse était adaptée.

Le 16/02/2026 à 15:40, filox a dit :

Oui,

et si l'on regarde la capture d'écran de @sim_v on peut voir que la vitesse a ce moment là est de 36 km/h donc 30% de moins que les 50 en agglomération.

Est ce suffisant ou pas, chacun a une perception différente de la vitesse et je n'ai aucune idée de la perception de la vitesse par le FSD.

 

De plus quand il pose la question à JC pour savoir comment il avait ressenti ça de la place arrière ce dernier lui répond qu'il se demandait s'il ne devait pas reprendre des cours de conduite, de la à en déduire ( c'est personnel) que pour JC la vitesse était adaptée.

"Ouh p*****, regarde comment on arrive vite"

 

Ressentie de la vitesse ou pas, auprès d'un inspecteur de conduite qui sait quand même ce qu'il faut faire, ça le fait moyen...

 

D'ailleurs cette vidéo, je pense que ça devrait donner des idées de jobs, genre spécialiste validation des auto pilote sur voie ouverte 😄

Le 16/02/2026 à 15:40, filox a dit :

Oui,

et si l'on regarde la capture d'écran de @sim_v on peut voir que la vitesse a ce moment là est de 36 km/h donc 30% de moins que les 50 en agglomération.

Est ce suffisant ou pas, chacun a une perception différente de la vitesse et je n'ai aucune idée de la perception de la vitesse par le FSD.

 

De plus quand il pose la question à JC pour savoir comment il avait ressenti ça de la place arrière ce dernier lui répond qu'il se demandait s'il ne devait pas reprendre des cours de conduite, de la à en déduire ( c'est personnel) que pour JC la vitesse était adaptée.

10m/s avec une distance de freinage de 10m (chaussée mouillée avec un temps de réaction nul)

J’ai du mal à voir comment elle peut ne pas être incrustée dans l’aile avant gauche d’une voiture qui arriverait à cette intersection en mode « j’ai la priorité, j’y vais »…

 

(édit : la largeur d’une petite route comme celle croisée est de l’ordre de 5m)

Modifié 16 février16 févr. par M-ric

Le 16/02/2026 à 21:51, jackseg a dit :

j'avais lu, je ne sais plus ou, en V13, le FSD pouvait rouler 1.5x plus vite en ville pour avoir la même marge de sécurité qu'un humain. Si un humain roule à 30km/h à une place, le FSD va avoir le même freinage et perception, voir mieux à 45km/h. En V14, on doit être encore plus haut.
Après ça n'excuse pas une priorité à droite mais en terme de sécurité réelle, je ne pense pas que ce soit pire qu'un papy à 20km/h à la même place.
Le moindre accrochage fait la une des médias, donc ce doit être bien rare en FSD.

J’ai fait mon calcul avec un temps de réaction nul. Le FSD ne change pas les règles de la physique ?

Le 15/02/2026 à 06:15, sim_v a dit :

Je suis d'accord sur le bond en avant. Mais contrairement à d'autres domaines, on ne génère pas un texte, une musique ou une image. On déplace un véhicule dans la vraie vie et une  erreur pourra avoir des conséquences bien concrètes.

Perso les priorités à droite que la voiture passe un peu trop "sûrement" m'a fait tiquer. C'est une grande mode (bienvenue selon moi) dans les villages autour de chez moi : le (30) km/h est généralisé et la priorité à droite devient la règle.
Ceux qui arrivent avec la priorité la prennent avec autant d'assurance que le FSD semble l'ignorer. 

Du coup, je me focalise plus sur les aspects secondaires qui me semblent plus faibles que la performance réelle 99.9% du temps du FSD.

 

Oui après... il suffit d'une nouvelle version du FSD un peu plus entrainée sur les priorités à droite et le problème sera vite réglé. c'est pas non plus insurmontable vu ce que le FSD sait faire.

En termes d'IA c'est du "fine tuning" 

Modifié 17 février17 févr. par stagu825

Le 16/02/2026 à 08:27, pistache a dit :

Bien sûr... et il voit à travers les murs.

 

A 16'37", si une voiture arrivait pour tourner sur sa droite, donc bien confiant sans trop ralentir, ça tapait à tous les coups.

Toi tu n'as jamais eu affaire à un freinage d'urgence de ta model 3  . ça se serait clairement arrêté, pas dans des supers conditions de confort certes, mais ça n'aurait pas tapé

Modifié 17 février17 févr. par stagu825

Pour ceux qui veulent aller plus loin 😅

 

Comparaison distance d’arrêt à 36 km/h Model 3 route sèche

Conducteur / Système	Temps de réaction	Distance de réaction	Distance de freinage	Distance totale d’arrêt
Humain moyen	1,5 s	15 m	5,6 m	20,6 m
Humain très réactif	0,6 s	6 m	5,6 m	11,6 m
Tesla FSD (estimation conservatrice)	0,3 – 0,5 s	3 – 5 m	5,6 m	8,6 – 10,6 m

Le 17/02/2026 à 14:03, jackseg a dit :

Quel rapport avec le fait que la machine réagit quasi instantanément, voit bien plus loin et fait le bon move si besoin au contraire d'un humain qui aura un temps de réaction énorme à côté ?
Tu parles de physique, on parle de temps de réaction et de bonne décision d'évitement.

quand il y a un mur, que la vision soit celle d'un humain, ou d'une caméra ça ne changera pas qu'elle ne verra rien, avant le tout dernier moment.

Et même si l'électronique réagit quasi instantanément, la physique est la même, la route sera toujours humide, et l'arrêt ne sera pas instantané et le risque de contact entre les 2 carrosseries est présent dans tous les cas. C'est d'ailleurs ce que le moniteur indique : il parle de conduite risquée, et d'absence de ralentissement au niveau de chaque priorité, pas d'un arrêt nécessaire et oublié comme au niveau du rond point.

Le temps de réaction d'un humain est toujours indiqué comme étant d'une seconde en moyenne => entre 5 à 10 m parcourus avant l'écrasement du frein à 36 km/h

Si le le FSD réagit en une demi seconde => 5 m parcourus avant le déclenchement du frein, donc, le risque de choc n'est pas nul selon la vitesse du véhicule qui arrive de la droite. S'il s'agit par exemple d'une seconde Mme Tesla FSD qui passe le permis, il me parait même quasi certain quand on voit comme les priorités sont gérées comme celle d'un parisien.

 

Modifié 17 février17 févr. par ManuTaden

Le 17/02/2026 à 15:03, My Black Cat a dit :

Pour ceux qui veulent aller plus loin 😅

 

Comparaison distance d’arrêt à 36 km/h Model 3 route sèche

Conducteur / Système	Temps de réaction	Distance de réaction	Distance de freinage	Distance totale d’arrêt
Humain moyen	1,5 s	15 m	5,6 m	20,6 m
Humain très réactif	0,6 s	6 m	5,6 m	11,6 m
Tesla FSD (estimation conservatrice)	0,3 – 0,5 s	3 – 5 m	5,6 m	8,6 – 10,6 m

Bien optimiste sur les distances d'arrêt: équation de base liant vitesse V, distance  D et  a accélération:        VxV = 2aD pour V=10 m/s (36 km/h)et D = 5,6 a=100/(2x5,6) = 8,93 soit quasiment 0,9g.

Faut vraiment un sol bien adhérent, bien sec et de très bons pneus pour arriver à ça

Le 17/02/2026 à 14:47, stagu825 a dit :

ça se serait clairement arrêté

Même en étant bien optimiste, sur route mouillée la distance de freinage va dépasser les 10 m. Et 10 m, depuis là peut-être, ben ça tape.

 

 

 

Le 17/02/2026 à 07:52, M-ric a dit :

J’ai fait mon calcul avec un temps de réaction nul. Le FSD ne change pas les règles de la physique ?

 

Le 17/02/2026 à 14:03, jackseg a dit :

Quel rapport avec le fait que la machine réagit quasi instantanément, voit bien plus loin et fait le bon move si besoin au contraire d'un humain qui aura un temps de réaction énorme à côté ?
Tu parles de physique, on parle de temps de réaction et de bonne décision d'évitement.

Je vais avoir du mal à faire plus simple à lire 😬

Tu ne vois pas le rapport entre un temps de réaction nul et une réaction « quasi » instantanée ?

Sur les Robotaxis (donc sur des itinéraires maitrisés et avec des capteurs améliorés), le FSD est manifestement plus accidentogène que les humains:  

https://electrek.co/2026/02/17/tesla-robotaxi-adds-5-more-crashes-austin-month-4x-worse-than-humans/  🤷‍♂️

(allez, j'ai remis une pièce ! 🙃)

Modifié 18 février18 févr. par EnVoitureSimone

Le 18/02/2026 à 15:57, EnVoitureSimone a dit :

Sur les Robotaxis (donc sur des itinéraires maitrisés et avec des capteurs améliorés), le FSD est manifestement plus accidentogène que les humains:  

https://electrek.co/2026/02/17/tesla-robotaxi-adds-5-more-crashes-austin-month-4x-worse-than-humans/  🤷‍♂️

(allez, j'ai remis une pièce ! 🙃)

lol : a crash with a bus while the Tesla was stationary

 

electreck quoi

Le 18/02/2026 à 17:06, afreeman1901 a dit :

lol : a crash with a bus while the Tesla was stationary

 

electreck quoi

Quel est le soucis avec electrek ?
Cet accident avec  un bus figure dans les données de la  NHTSA. Ils ne font que rapporter la liste des accidents déclarés.

Le 18/02/2026 à 22:32, jackseg a dit :

Source direct de la NHTSA

T'essaies de dire que ceux qui roulent moins ont moins d'accident ?

 

Le 18/02/2026 à 18:20, LeLutin a dit :

Quel est le soucis avec electrek ?
Cet accident avec  un bus figure dans les données de la  NHTSA. Ils ne font que rapporter la liste des accidents déclarés.

c'est juste la façon de faire le buzz avec un titre à la *** (4x pire que la conduite humaine) alors que quand tu regardes le detail, sur 14 accidents, 5 ont lieu lorsque la voiture est arrêtée. 

C'est pas pour rien qu'on dit qu'il y a 3 types de mensonges (les petits, les gros, et les statistiques).

Le problème n'est pas de rapporté ou de comptabiliser ce type d'accident, après tout ils existent, c'est d'en faire tout un plats et d'assainer une conclusion définitive, sans prise de recul qu'on est en droit d'attendre d'un journaliste. Mais Fred Lambert n'est pas journaliste, c'est juste un gars aigri qui veut se venger de je ne sais quoi. Et probablement se faire du fric.

Sur twitter, on fini par les repérer. La majorité des très fan et des très hater, sont en réalité des gars qui ont investit du pognon et cherchent par leur buzz à faire bouger le court de l'action, ou entrainer des acheteurs sur leur plateforme de conseil. C'est très très malsain, et Electrek (ou du moins Lambert) joue ce petit jeu

Le 19/02/2026 à 13:59, afreeman1901 a dit :

c'est juste la façon de faire le buzz avec un titre à la *** (4x pire que la conduite humaine) alors que quand tu regardes le detail, sur 14 accidents, 5 ont lieu lorsque la voiture est arrêtée. 

(...)

Il y a une différence entre véhicule à l'arrêt et véhicule en stationnement.

S'il s'arrête au milieu de la route et se fait emboutir, à qui revient la responsabilité ? Dans la base de données, il sera bien indiqué que le véhicule est à l'arrêt au moment de l'accident.
Et vu la non divulgation du contexte de l'accident et des autres infos relatives par Tesla, difficile de se faire une conclusion pertinente.

 

https://embarque.developpez.com/actu/380357/Les-robotaxis-Tesla-auraient-un-taux-d-accidents-quatre-fois-superieur-a-celui-des-humains-malgre-la-presence-d-un-moniteur-a-bord-pour-limiter-les-degats-Tesla-a-meme-cache-une-hospitalisation-durant-5-mois/

Le 19/02/2026 à 15:06, LeLutin a dit :

Il y a une différence entre véhicule à l'arrêt et véhicule en stationnement.

S'il s'arrête au milieu de la route et se fait emboutir, à qui revient la responsabilité ? Dans la base de données, il sera bien indiqué que le véhicule est à l'arrêt au moment de l'accident.
Et vu la non divulgation du contexte de l'accident et des autres infos relatives par Tesla, difficile de se faire une conclusion pertinente.

 

https://embarque.developpez.com/actu/380357/Les-robotaxis-Tesla-auraient-un-taux-d-accidents-quatre-fois-superieur-a-celui-des-humains-malgre-la-presence-d-un-moniteur-a-bord-pour-limiter-les-degats-Tesla-a-meme-cache-une-hospitalisation-durant-5-mois/

super, mais ton nouvel article se source chez Electrek, donc bon  

 

"Et vu la non divulgation du contexte de l'accident et des autres infos relatives par Tesla, difficile de se faire une conclusion pertinente."

C'est cela mon point. Fred Lambert pourrait au moins faire semblant de réfléchir à une conclusion pertinente. Il part avec le biais que Tesla ment tout le temps et qu'en plus cela ne peut pas marcher car il n'y a pas de Lidar. A partir de là il ne peut pas travailler à une conclusion objective, et pour le lire depuis longtemps, je ne pense pas qu'il souhaite un truc objectif. 

 

Après pour en revenir, au FSD, après avoir vu les vidéo du permis de conduire, je me demande comment ca passer le cap sans volant. Les téléopérateurs ne pourront pas tout gérer. 

Le 19/02/2026 à 15:27, afreeman1901 a dit :

super, mais ton nouvel article se source chez Electrek, donc bon  

(...)

??? 

- les données et liste des accidents viennent de la NHTSA
- la non divulgation des infos sur les accidents : rapports de Tesla fourni à la NHTSA
- l’hospitalisation cachée par Tesla pendant 5 mois : rapports de Tesla fourni à la NHTSA et modifiés après coup.

Que vient fait Electrek sur le fond de cet article ?

Le 19/02/2026 à 15:41, LeLutin a dit :

??? 

- les données et liste des accidents viennent de la NHTSA
- la non divulgation des infos sur les accidents : rapports de Tesla fourni à la NHTSA
- l’hospitalisation cachée par Tesla pendant 5 mois : rapports de Tesla fourni à la NHTSA et modifiés après coup.

Que vient fait Electrek sur le fond de cet article ?

Il suffit de lire. T'as presque mot pour mot l'article d'electrek (dont le theme 4 fois pire qu'un humain..). Bien sur que la source est electrek (Cimino sur AP fait souvent la même chose, comme si electrek était l'AFP).

Après on va pas tourner 107 ans sur le sujet. Perso je ne concidére pas Electrek comme une source fiable, toi si.