Freinage fantôme (Phantom Braking) - AVEC autopilote et/ou régulateur

[Anakil]

Est-ce que ça serait pas une erreur d'interprétation de profondeur pour une des voitures au loin devant où la voiture prédit un crash qui n'a pas lieu ? A cause du problème connu de profondeur (vu que pour le moment les images sont utilisées séparément, formant juste une vue 2D, il est difficile d'estimer la distance réelle de l'objet), la voiture a estimé que 2 véhicules étaient occupés de se rentrer dedans ?  C'est vrai que si on regarde d'où tu es, ça forme un groupe compact de véhicules. En plus, plusieurs de ces véhicules sont blancs ou clairs (avec la luminosité ambiante) et il me semble que les système de caméras ont du mal avec les véhicules blancs (ou clair) car il est difficile de les différencier du reste car peu contrasté (ce n'est pas spécifique à Tesla, les crash test l'ont déjà montré). 😛 

 

Enfin, ça reste une spéculation.  

[Ulric]

Quelqu’un a t’il essayé de recalibrer les caméras pour voir si ça améliore la situation des freinages fantômes ?

Modifié octobre 13, 2020 par Ulric

[nicothum]

Mon expérience sur le sujet est la suivante (nb: je suis en HW3).

Après 1 an et 10 000 kms environ jamais eu aucun freinage d’urgence (c’est à dire où la voiture pile comme une malade).

Par contre au début j’avais des comportements désagréables en régulateur adaptatif avec des petits coups de freins notamment lorsqu’il fallait doubler des camions sur autoroute. Les premiers temps je trouvais vraiment le comportement trés désagréable

Ça s’est beaucoup amélioré au fil du temps et cet été nous avons fait 2 000 kms avec usage intensif du régulateur adaptatif sur autoroute sans aucun soucis.

Par contre sur petite route viroleuse là j’avais de légers freinages si j’étais trop proche de la ligne centrale ou du bas côté.

Je précise que je parle bien du régulateur adaptatif seul car j’utilisais jusqu’à présent très peu le maintien dans la file car n’ayant pas le FSD ça présentait peu d’intérêt. Ayant acquis l’EAP récemment je vais un peu plus l’utiliser.

J’ai récemment eu un léger freinage fantôme sur une petite route que je prend régulièrement lors du passage sous un pont. C’était la première fois qu’elle me le faisait. Je suis repassé depuis plusieurs fois et RAS.

 

J’ai l’impression qu’en fait la concomitance avec une mise à jour est plus un effet de bord comme le déréglage des phares que certains ont (jamais eu ce soucis de mon côté) ou la désactivation de certains paramètres comme la désactivation des notifications des messages du tel via BT que j’ai eu plein de fois.

Lors d’une mise à jour la voiture va écrire sur le stockage embarqué à la fois du logiciel, mais aussi modifier certains paramètres avant de rebooter, … dans quelle mesure tout cela peut induire une modification du comportement de l’autopilote voulu ou pas d’ailleurs ?

 

Peut être que d’autre part il y a des modifications de la mémoire neuronale associée à l’autopilot qui se font hors mise à jour sans qu’on le sache ou lors d’une mise à jour du soft sur certaines voitures ce qui fait penser que la version du logiciel est en lien avec un fonctionnement différent de l’AP ? Peut être aussi qu’une part d’apprentissage très limitée est locale donc propre à la voiture (comme pour les essuies glace via appui sur le bouton) même si j’ai plus de doutes sur ce point pour l’autopilote qui est plus critique …

 

Si lors d’une mise à jour on des paramètres qui se modifient de manière non voulue (ex. phares) est ce que le système ne garderait pas plusieurs versions de mémoire neuronale et parfois repasserait à une ancienne suite à un événement inattendu (ex: corruption de la plus récente lors de l’écriture) ?

[RR13]

Il y a 3 heures, RR13 a dit :

Les personnes qui ont souvent ce problème ne sont-ils pas en HW2.5 ?

Je relance la question un peu différemment, y a-t-il des utilisateurs de HW3.0 qui ont des freinage fantômes, mais bien des freinages d'urgence, pas des ralentissements.

[nicothum]

il y a 5 minutes, RR13 a dit :

Je relance la question un peu différemment, y a-t-il des utilisateurs de HW3.0 qui ont des freinage fantômes, mais bien des freinages d'urgence, pas des ralentissements.

Question subsidiaire : est ce que des propriétaires de S/X en ont aussi ?

[RR13]

il y a 21 minutes, nicothum a dit :

S/X en ont aussi ?

Il y a le même pb de HW2.5, HW3.0 et retrofit pour les modèles S et X non ?

[Hellboy42]

Faudrait déja savoir si c'est juste une coupure des gazs avec régénération ( ce qui freine déja pas mal la voiture à 130 on est bien d'accord) ou si c'est un vrai freinage avec allumage des feux de stop (visible sur l'écran)

[RR13]

il y a 1 minute, Hellboy42 a dit :

gazs avec régénération

Oui, c'est pour ça que dans les questions, je précise freinage d'urgence et pas ralentissements.

 

La "régénération fantômes"  ne me semble pas dangereuse, désagréable mais pas dangereux.

[Busquet2]

@Hellboy42 dans les 2 cas (regen simple ou freins) les feux stops s'allumeront. Si très grs freinage d'urgence, les feux de détresse s'allument (je crois, faut aller voir dans le St livre). Pour ma part c'est plutôt de la regen. Je n'ai pas spécialement de problème en croisant les camions, d'ailleurs je n'appellerai pas ça un freinage fantôme mais une "sur-prudence"; pour moi le freinage fantôme arrive lorsqu'il n'y a aucune raison que cela se produise, c'est à dire sans menace de véhicule ou autre sur la route.

[Fly]

Question: est ce que tous ceux qui sont concernés ont tous l’absence de FSD ou au contraire le FSD, ou alors est ce un mixte de personnes qui ont souscrit et d’autres pas ? Ça pourrait éclairer ?

 

fly

[Busquet2]

Pas de liaison avec FSD ou EAP ou régulateur simple en maintien de ligne AMHA.

Modifié octobre 13, 2020 par Busquet2

[RR13]

il y a 2 minutes, Busquet2 a dit :

Pas de liaison avec FSD

Dans votre cas, pensez vous que le HW2.5 est une cause possible ?

 

Des utilisateurs de HW3.0 ont ils eu des freinages d'urgence fantômes ?

[Paps]

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

@Hellboy42

 

dans les 2 cas (regen simple ou freins) les feux stops s'allumeront. Si très grs freinage d'urgence, les feux de détresse s'allument (je crois, faut aller voir dans le St livre). Pour ma part c'est plutôt de la regen. Je n'ai pas spécialement de problème en croisant les camions, d'ailleurs je n'appellerai pas ça un freinage fantôme mais une "sur-prudence"; pour moi le freinage fantôme arrive lorsqu'il n'y a aucune raison que cela se produise, c'est à dire sans menace de véhicule ou autre sur la route.

 

Plus exactement, en cas de gros freinage, si la vitesse initiale était supérieure à 50km/h, le feux stops clignotent rapidement. Les feux de détresse s'allument ensuite si la voiture s'arrête complètement (et s'éteignent dès que tu ré-accélères).

[yankee76]

il y a une heure, RR13 a dit :

Dans votre cas, pensez vous que le HW2.5 est une cause possible ?

 

Des utilisateurs de HW3.0 ont ils eu des freinages d'urgence fantômes ?

je suis en HW3,je n'ai jamais de freinages fantômes, juste 4 ou 5 fois des légers ralentissements( en 19000km)

[Sinclair]

Pareil en HW3, j'ai quelque fois des freinages fantômes mais qui ressemblent plus à des ralentissements qu'à des freinages. Ce n'est pas très violent.

 

Je n'ai pas le FSD.

[Hart]

Il y a 2 heures, RR13 a dit :

Dans votre cas, pensez vous que le HW2.5 est une cause possible ?

 

Des utilisateurs de HW3.0 ont ils eu des freinages d'urgence fantômes ?

Sur 35000km je n'ai eu que 2 ou 3 freinages d'urgence fantômes (toujours au même endroit, la configuration de la route je présume).

La vitesse est tombé de 80 à 50km/h, pour le reste c'est plutôt des décélérations ou ralentissements de 10 ou 15km/h.

C'est désagréable mais la plupart du temp prévisible (contre-jour, configuration de la route, marquage manquant, effacé ou mal fait..).

Suis en HW2.5 avec FSD, pour moi il fait l'affaire actuellement, mais toujours avec prudence et parcimonie.

Autrement je reprend la mains en cas de forte circulation, de travaux sur route/autoroute, de bifurcations ou de mauvaise conditions météo du coup je n'en ai pas de trop.

[jihem86]

Pour mon cas

Model X FSD HW3 : quelques regen fantome mais ça fait bien 6 mois que je n'en ai pas eu

M3 HW3 : quelques regen fantome

[Mitch31]

Il y a 4 heures, RR13 a dit :

Des utilisateurs de HW3.0 ont ils eu des freinages d'urgence fantômes ?

Des ralentissements oui, mais rien de brutal.

Ça ressemble plus à des petites "hésitations", difficile à décrire.

 

Jamais de quoi me faire peur (ni aux passagers) et c'est pas très souvent.

Ça arrive parfois sur autoroute au niveau des sorties avec les grosses flèches vertes et blanche, ou en dépassant un camion.

 

[RR13]

Merci aux témoignages.

 

Jusqu'ici, pas de freinage d'urgence fantômes en HW3.

 

Des hésitations qui laisse à penser que la voiture est bigleuse, mais rien qui ne foute la trouille.

 

Si elle se mettait ne serait-ce qu'une fois à planter un coup de frein sur autoroute, j'avoue que j'aurais la trouille tout le temps.

[njul]

Pour mon cas
Model X FSD HW3 : quelques regen fantome mais ça fait bien 6 mois que je n'en ai pas eu
M3 HW3 : quelques regen fantome

Regen?

[camore]

Des ralentissements style régénération, pas des freinages d'urgence.

[plein_pot]

C'est la tache (une différence de couleur) qui lui a fait peur.

J'ai eu plusieurs freinages sur autoroute :

- 1 pont double avec une raie de lumière entre les deux

- un macadam réparé avec du goudron foncé (en Allemagne)

Je suis toujours seul (heureusement) quand çà arrive.

Je n'ai jamais eu de problème en suivant une autre voiture avec le régulateur enclenché.

On dirait que seule sur la route, elle se fout la trouille...

Modifié octobre 13, 2020 par plein_pot

[BRETON38]

il y a une heure, plein_pot a dit :

C'est la tache (une différence de couleur) qui lui a fait peur.

J'ai eu plusieurs freinages sur autoroute :

- 1 pont double avec une raie de lumière entre les deux

- un macadam réparé avec du goudron foncé (en Allemagne)

Je suis toujours seul (heureusement) quand çà arrive.

Je n'ai jamais eu de problème en suivant une autre voiture avec le régulateur enclenché.

On dirait que seule sur la route, elle se fout la trouille...

J’ai même eu avec la 35.11 un freinage d’urgence en 2 fois. Cad qu’elle a pilé comme une bête, puis comme si elle avait relaché légèrement la pression sur le frein pendant quelques milli sec puis refreinage à fond avant que je ne désactive l’AP. Ca a duré peut être 2 ou 3 sec mais ca fait flipper. Sinon les autres fois c’est freinage au taquet avant que je ne désactive l’AP. Auparavant il m’arrivait seulement des rares levers de pied en regen.

Je rentre aujourd’hui avec la 36.16 vers Grenoble. 900km d’autoroute et je vais tenter de réutiliser le NOA malgré un phénoménal plantage de frein dès l’installation, en ligne droite sans personne à 90. Je ne vais pas rouler zen je pense.

[RR13]

Il y a 2 heures, plein_pot a dit :

J'ai eu plusieurs freinages

Vous êtes en HW2.5 ou HW3.0 ?

[Hellboy42]

HW3 

Jamais eu un freinage fantome.
Quelques ralentissements avec une mauvaise interprétation de la trajectoire d'un camion dans des courbes ou un ralentissement un peu trop prononcé dans certaines virages  mais rien qui ne s'approche de prêt ou de loin à un plantage des freins.