Il y a 2 heures, Vince54 a dit :

Bonsoir,

 

J'ai bien du mal à suivre cette argumentation...

Une batterie s'use en fonction du nombre de cycles de charge/décharge qu'elle subit, non?

Donc en fonction des km parcourus, quelquesoit le temps nécessaires à les parcourir...

Je suis un peu perplexe... Désolé

1500 cycles à 400 km font 600000 km.

 

Un type qui parcourt 20/25000 km par an comme moi tiendrait donc sa batterie 25-30 ans ?

 

Cela ne marche pas comme ça, ma 3 est mon second VE, et je constate exactement le même comportement en terme de dégradation, que je roule intensément ou non. Sur mon premier, j’ai parcouru les 3 première années 60000km, après il ne faisait que 7000/8000 par an. L’évolution de la dégradation n’a pas changé d’un iota...

Modifié août 22, 20205 a par STSUKX

Il y a 8 heures, STSUKX a dit :

1500 cycles à 400 km font 600000 km

Quand on parle de 1500 cycles, c'est de 0-100-0%...

Cad qu'en chargeant de 50 à 80% régulièrement par ex, ce n'est pas un cycle complet et tu multiplies par xx fois le nbre de cycles possibles.

Il y a 1 heure, BRETON38 a dit :

Quand on parle de 1500 cycles, c'est de 0-100-0%...

Cad qu'en chargeant de 50 à 80% régulièrement par ex, ce n'est pas un cycle complet et tu multiplies par xx fois le nbre de cycles possibles.

Merci je suis au courant, je ne fait pas 400km sur 30% de SoC mais bien 100% ce qui correspond à un cycle complet.

il y a 28 minutes, STSUKX a dit :

Merci je suis au courant, je ne fait pas 400km sur 30% de SoC mais bien 100% ce qui correspond à un cycle complet.

Et encore si tu comptes la regen, les cycles de charge sont encore plus petits. 

il y a 8 minutes, bobjouy a dit :

Et encore si tu comptes la regen, les cycles de charge sont encore plus petits. 

Oui chez moi c’est environ 23% de la conso plus encore 7% en stationnaire donc on peut presque réduire d’1/3 encore.

 

Quoi qu’il en soit, je ne vois pas l’ombre d’un début de stabilisation en terme de dégradation chez moi, et je doute qu’il vienne un jour mais j’espère me tromper.

Il y a 6 heures, STSUKX a dit :

Quoi qu’il en soit, je ne vois pas l’ombre d’un début de stabilisation... en terme de dégradation chez moi, et je doute qu’il vienne un jour mais j’espère me tromper.

On va aller mettre un cierge ! ⛪

Il y a 22 heures, STSUKX a dit :

Des choix techniques aussi, autoriser des décharges instantanées de presque 6C n’est pas anodin sur une batterie de 75 kWh même si ce n’est pas le seul facteur.

 

Sur la TM3P on est à 377 kW avec les hausses de puissance ... donc c’est plutôt 5C

Modifié août 23, 20205 a par Arnaudc06

Il y a 7 heures, STSUKX a dit :

Oui chez moi c’est environ 23% de la conso plus encore 7% en stationnaire donc on peut presque réduire d’1/3 encore.

 

Quoi qu’il en soit, je ne vois pas l’ombre d’un début de stabilisation en terme de dégradation chez moi, et je doute qu’il vienne un jour mais j’espère me tromper.

Es-tu sûr que ta batterie est bien calibrée pour déduire ta dégradation.

 

Il m’arrive assez souvent que mon kilométrage à 80 % (mon règlage quotidien) augmente et se stabilise après avoir affiché une valeur inférieure.

 

Il y a une variation nette du kilométrage affiché pour un % batterie identique .. donc il y a un facteur BMS à ne pas oublier.

Il y a 9 heures, bobjouy a dit :

Et encore si tu comptes la regen, les cycles de charge sont encore plus petits.

là je suis pas sûr... pour moi, ce que tu régénère compte dans le cycle de charge.

la voiture ne voit pas d'ou vient le courant... si tu régénère "au freinage" 30% de la capacité de l'accu et que tu recharge, chez toi, 70%, tu as le cycle complet (du moins je crois).

Il y a 22 heures, Vince54 a dit :

Donc en fonction des km parcourus, quelquesoit le temps nécessaires à les parcourir...

Je suis un peu perplexe... Désolé

c'est pas tout a fait juste... il y a le vieillissement calandair (une batterie que tu laisse au repos sur une étagère vieillit).

en PC on parle de 4-5 ans et c'est du a une oxydation avec le temps.

Ceci dit, rassurez-vous, la technique a bien évolué et même si ce vieillissement a toujours lieu, on est maintenant dans des temps bien plus long.

Il y a 2 heures, Arnaudc06 a dit :

Sur la TM3P on est à 377 kW avec les hausses de puissance ... donc c’est plutôt 5C

Non 435 kW.

 

 

Il y a 2 heures, Arnaudc06 a dit :

Es-tu sûr que ta batterie est bien calibrée pour déduire ta dégradation.

 

Il m’arrive assez souvent que mon kilométrage à 80 % (mon règlage quotidien) augmente et se stabilise après avoir affiché une valeur inférieure.

 

Il y a une variation nette du kilométrage affiché pour un % batterie identique .. donc il y a un facteur BMS à ne pas oublier.

Je lis les données en clair depuis SMT donc oui je suis sur de pas me planter...

il y a 21 minutes, Richardel a dit :

c'est pas tout a fait juste... il y a le vieillissement calandair (une batterie que tu laisse au repos sur une étagère vieillit).

en PC on parle de 4-5 ans et c'est du a une oxydation avec le temps.

Ceci dit, rassurez-vous, la technique a bien évolué et même si ce vieillissement a toujours lieu, on est maintenant dans des temps bien plus long.

Généralement elles tombent raide parce qu’elles finissent déchargées trop longtemps. Un VE maintien son SoC à sa consigne de charge lorsqu’on le laisse branché.

@STSUKX Merci pour la vidéo ! Il y a même 452 kW soit 616 ch ... pas mal cette familiale « passe partout »

il y a 55 minutes, Arnaudc06 a dit :

@STSUKX Merci pour la vidéo ! Il y a même 452 kW soit 616 ch ... pas mal cette familiale « passe partout »

Oui ça c’est la puissance de décharge théorique en sortie de batterie. Au final, il n’y a que 435 kW qui est fourni en peak si tu regardes bien.

Le 23/08/2020 à 00:00, njul a dit :

@Vince54 j'avais déjà posté plusieurs fois ce graphique qui montre bien le stress de la batterie en haut de charge mais aussi en bas.

 

 

Je n'ai pas encore ma model 3 mais je commence à me renseigner sur les bonnes pratiques de charge.

 

Si j'ai bien compris le graphique, il faut, quand c'est possible, éviter de descendre sous les 15% de batterie et aller au-dessus des 70% ?

 

Ce graphique est issu de Tesla ou c'est un doc général sur les batteries Li ?

 

Merci.

Modifié août 24, 20205 a par Ciane

Perso (hors voyage ou je monte à 90 parfois) je reste dans la plage 80/85-20 (et ce y compris sur long trajet, ça laisse un peu de marge en arrivant au SuC au cas où ...)
Après, est ce la meilleure des bonnes pratiques, je pense que d’autres le diront mieux que moi [emoji6]

Il y a 1 heure, Ciane a dit :

 

 

Je n'ai pas encore ma model 3 mais je commence à me renseigner sur les bonnes pratiques de charge.

 

Si j'ai bien compris le graphique, il faut, quand c'est possible, éviter de descendre sous les 15% de batterie et aller au-dessus des 70% ?

 

Ce graphique est issu de Tesla ou c'est un doc général sur les batteries Li ?

 

Merci.

Oui parfaitement 30-70% c'est parfait au quotidien sur tu n'en as pas plus besoin. J'avais trouvé d'autres graphiques montrant que l'usure est toujours moins conséquente quand l'on fait de petites charges quotidiennes en équilibre autour des 50%.

 

Maintenant il semble que de toute façon la batterie s'use dans le temps d'une façon régulière et que l'on n'y peut rien. A savoir si l'usure quotidienne est plus importante que l'usure du stress ... Mystère 😎

 

Enfin la bonne pratique veut aussi que l'on branche la voiture dès que possible et de la laisser brancher.

Il y a 2 heures, Ciane a dit :

 

 

Je n'ai pas encore ma model 3 mais je commence à me renseigner sur les bonnes pratiques de charge.

 

Si j'ai bien compris le graphique, il faut, quand c'est possible, éviter de descendre sous les 15% de batterie et aller au-dessus des 70% ?

 

Ce graphique est issu de Tesla ou c'est un doc général sur les batteries Li ?

 

Merci.

Quand tu l'auras, ta Model 3, tu verras que tu t'en poseras encore plus des questions 😂😂

Car sur les pratiques de charge, mise à part les préconisations de Tesla chacun le gère à sa façon, et personne n'a aucune idée de l'impact réel sur la batterie à plus ou moins long terme....

Modifié août 24, 20205 a par LB13

Voir article cet article 

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/electrique/s-2204-preserver-la-batterie-d-une-voiture-electrique.php

et la thèse associée

https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01668529/document

Il y a 22 heures, LB13 a dit :

Quand tu l'auras, ta Model 3, tu verras que tu t'en poseras encore plus des questions 😂😂

Franchement, quand j'y repense, pour ce qui ne concerne que moi : je me suis beaucoup plus posé de question avant l'achat sur ce sujet des batteries. Beaucoup moins depuis. Je vois beaucoup de débat sur combien de KM sont affichés à 100%, et les courbes, et les machins et les bidules. On voit que l'on a tous des chiffres qui diffèrent, on voit qu'il existe de nombreux avis sur la question. des raisons du pourquoi ces affichages différent. Mais en somme : sur le sujet de la dégradation : qui a eu à en souffrir, je veux dire opérationnellement, de trajets qui pouvaient être fait avec une seule charge et qui ne le peuvent plus, à cause d'une dégradation ?

Modifié août 25, 20205 a par Hiikii

il y a 1 minute, Hiikii a dit :

Franchement, quand j'y repense, pour ce qui ne concerne que moi : je me suis beaucoup plus de question avant l'achat sur ce sujet des batteries. Beaucoup moins depuis. Je vois beaucoup de débat sur combien de KM sont affichés à 100%, et les courbes, et les machins et les bidules. On voit que l'on a tous des chiffres qui diffèrent, on voit qu'il existe de nombreux avis sur la question. des raisons du pourquoi ces affichages différent. Mais en somme : sur le sujet de la dégradation : qui a eu à en souffrir, je veux dire opérationnellement, de trajets qui pouvaient être fait avec une seule charge et qui ne le peuvent plus, à cause d'une dégradation ?

Suis un peu sur la même longueur d’onde. D’ailleurs je n’ai jamais chargé la mienne à 100% depuis un an que je l’ai alors je ne sais même pas quelle serait son autonomie annoncée. Juste je m’amuse une fois de temps en temps à faire le calcul estimatif en extrapolant depuis 80 ou 90. En plus, le simple fait de charger à 100% pour voir sa dégradation une fois de temps en temps influe sur la dégradation … un peu comme pour la physique quantique: l’observation modifie le résultat 😀 !

Donc je me prends pas la tête avec ça, je charge à 70 % au quotidien, 95% pour les longs trajets et comme je suis trouillard de la panne descend jamais en dessous de 20% avant recharge pendant mes trajets. 

bon bon bon... aprés 8000km depuis fin mars d'aprés le site : https://matesla.herokuapp.com/fr/matesla/AddTeslaAccount

 

J'aurai perdu 5,9%... snifff

 

Depuis que le j'ai du charger 2 fois à 100%, je charge tout le temps en wallbox triphasé la nuit chez moi tous les jours pour faire 65% => 85% (qd je bosse) et la laisse branché la majorité du temps... j'ai fait une super charge mais juste de quoi rentrer chez moi donc récup 30% de baterie (

 

Bref tout ça pour en arriver  presque 6% de perte aprés 8000km...

 

Aujourd'hui je vais tester une charge 10%=> 100% le plus lentement possible (21H sur ma wallbox)

 

on verra demain matin au réveil les km perdus ou gagnés ....

Il y a 4 heures, Ygaramir a dit :

bon bon bon... aprés 8000km depuis fin mars d'aprés le site : https://matesla.herokuapp.com/fr/matesla/AddTeslaAccount

 

J'aurai perdu 5,9%... snifff

 

Depuis que le j'ai du charger 2 fois à 100%, je charge tout le temps en wallbox triphasé la nuit chez moi tous les jours pour faire 65% => 85% (qd je bosse) et la laisse branché la majorité du temps... j'ai fait une super charge mais juste de quoi rentrer chez moi donc récup 30% de baterie (

 

Bref tout ça pour en arriver  presque 6% de perte aprés 8000km...

 

Aujourd'hui je vais tester une charge 10%=> 100% le plus lentement possible (21H sur ma wallbox)

 

on verra demain matin au réveil les km perdus ou gagnés ....

Je me suis connecter a ce site et il me donne 5% de perte LR de mars 2019 ce qui est impressionnant dans mon cas c'est 4% de perte en 2 mois et 5500km au total 18300km

Le 22/08/2020 à 20:09, STSUKX a dit :

Vendre en concession à côte argus -15%, bonjour la décote 😱

 

Ces courbes donnent une mauvaise perception de la dégradation. En gros, ceux roulant beaucoup font tasser la moyenne en fonction des kms puisqu’à aucun moment on ne sait quelle âge ont ces batteries. En réalité, et je le constate sur mon autre VE qui va sur ses 6 ans, la dégradation est totalement linéaire en fonction des années, environ 2% chaque année pour ce dernier ce qui est très bon et de quoi le tirer 15 ans. D’ici là, il partira à la benne.

 

Concernant les batteries des model 3, il est un peu tôt encore mais dans mon cas je ne suis pas très satisfait de la tenue de la batterie dans le temps (et encore je suis loin d’être dans les pires). Mes stats donnent une dégradation annuelle d’environ 3,75% de manière très linéaire là encore (à voir si ce phénomène de tassement se produit mais je n’y crois plus trop). Cela fait maintenant 18 mois que j’ai réceptionné le véhicule donc j’ai un peu de recul. Si cela continue à ce rythme, je le vendrais quand il aura 4 ans et 85% de SoH pour espérer en tirer une valeur correcte de revente.

Je partage ton ressenti également et un peu ma déception. Je commence même à me demander si je ne vais pas regretter mon achat car difficile à revendre le jour où. 

Dans ce que je vois un peu partout, j'ai l'impression que la dégradation semble plus forme sur les TM3 que les TMS