Coup de gueule : stop aux sigles et acronymes !

[Chicken]

"Nouveau" venu parmi vous, j'avoue avoir mis un certain temps à comprendre les différentes abréviations liées au véhicule électrique mais quand j'ai commencer à traîner sur les sections Tesla, il a fallut en apprendre à nouveau un certain nombre ! Mais je remarque que les sigles ne sont pas que sur la section TESLA (SOH, SOC, VE, ABRP, ...).

Je m'y suis habitué et n'ai que rarement des problèmes à comprendre mais ça m'a prit en certain temps.

 

Ce débat autour des sigles et abréviations me fait un peu penser a celui autour du verlan ou du langage SMS qui est souvent stérile.

D'un côté des gens qui défendent ces nouvelles façon de s'exprimer. Les causes :

- snobisme / rébellion ("Trop LOL les parents ils comprennent rien !!!")

- simple volonté de marquer leur appartenance à un "groupe" (sous entendu en excluant les autres)

- justifier une "simplification" de l'usage de la langue (ce qui reste souvent à démontrer)

En face, une forme tout aussi méprisante qu'élitiste qui se pose en défenseur de la langue française s'opposant souvent à une génération décadente (il semblerait de toute façon que je génération N est toujours plus décadente que la N-1  )

 

Il faut donc être clair sur ce qu'on souhaite pour ce forum:

Sommes nous ici pour entretenir un entre soi en dénigrant les personnes qui ne font pas partit "du groupe" ou qui ont d'autres choses à faire que de prendre le temps de décrypter les messages? A partir de ce moment, allons jusqu'au bout et inventons notre propre langage que nous utiliserons qu'entre nous. Il faut aussi verrouiller le forum au non possesseurs de TESLA qui n'ont pas de VIN à fournir. Puis allons jusqu'au bout, il ne faut plus autoriser de nouveaux inscrits, de toute façon au bout d'un moment ils ne pourrons plus comprendre ce qu'on dit. En plus d'être ridicule, il n'est pas certains que ça redore le blason de la communauté TESLA qui passe parfois pour une belle bande de snobes... 

 

Sommes nous ici pour partager le plus largement et rendre l'information (souvent pertinente) accessible à tous? Dans ce cas, il faudrait supprimer toute forme d'abréviation et sigle au profit de leur version "développée". Adieu donc les SOH, SOC, SUC, TM3 LRD. Place à Niveau de vie de la batterie, Niveau de charge de la batterie, Chargeur rapide tesla ou Tesla model 3 Longue autonomie à 2 moteurs.

 

Dernière question à se poser, parler vous de SUC à votre famille ou de super charger? Demandez vous pourquoi.

 

Personnellement, je suis pour une ouverture au maximum. Et si interdire les sigles le permet, je suis pour ! Mais quoiqu'il arrive, sur ce genre de sujet, je pense que nous ne sommes pas en démocratie. C'est aux administrateurs d'avoir le dernier mot: c'est eux qui décident de l'orientation qu'il souhaite pour le forum. Libre aux utilisateurs qui jugeraient insupportable cette interdiction d'ouvrir leur propre forum avec leurs règles.

Modifié mai 8, 2019 par Chicken

[lolo44]

Bon j'y vais de mon avis sur la question : les acronymes sont là, qu'on les aime ou pas. Ils font partie de notre monde, de notre façon de communiquer, de notre culture. Parfois on n'en comprends pas certains, alors... on demande, ou on se documente.

Demander l' interdiction des acronymes ? Ce serait comme demander l'interdiction des fote d'aurtteaugraf, (et d'accords, de conjugaison, de grammaire..). Ce serait comme interdire les déclarations de faits sans sources scientifiques..

Bref, ce qui peut apparaître comme une bonne idée est en réalité une aberration, un manque de respect pour les autres et ce qu'ils sont avec leurs qualités et leurs défauts.

Tout ce qu'on gagne avec ce genre de règles, c'est soit rien car elles seront piétinées allègrement, soit que ceux qui se feront rappeler à l'ordre mettront les voiles, il restera au final un forum moins riche.

 

Je n'emploie pas beaucoup d'acronymes, et je ne cesserai pas de les utiliser si une règle est instituée. Et ne me parlez pas de respect de la démocratie, je rétorquerais par respect de la liberté d'expression.

 

[MattKirby]

Bon, les abréviations, c'est traité.

 

Passons au sujet suivant : pain au chocolat ou chocolatine? ?

[lameyne]

Les Anciens contre les Modernes !

[Kratus]

Il y a 3 heures, alexsos a dit :

on dervait voter

C'est en cours. 

 

 

[Njxt]

il y a 41 minutes, MattKirby a dit :

Passons au sujet suivant : pain au chocolat ou chocolatine? ?

"Pain au chocolat" ou quoi ? Je n'arrive pas à lire le deuxième mot de la proposition.

?

Modifié mai 8, 2019 par Njxt

[Kratus]

il y a 28 minutes, lolo44 a dit :

un manque de respect pour les autres

Dans ma région, on parle le dialecte, quand on est entre nous. 

Mais quand nous sommes en présence d'un français "de l'intérieur" nous considérons que ce serait un manque de respect que de continuer à parler une langue qu'il ne comprend pas. 

[Casta]

Il y a 3 heures, VT vs VE a dit :

Tout est résumé...il semble donc normal que celui qui arrive la premiere fois ignore la signification de certains termes alors qu'au contraire il devrait pouvoir tout comprendre...

Au contraire, il me semble que celui qui débarque dans un domaine où il ne connaît rien...

- soit il comprend tout d'emblée sans s'interroger sur quoi que ce soit et sans avoir à demander ou à chercher des explications et je pense que dans ce cas là ce qu'il lit ne lui apprend pas grand chose,

- soit il y a des termes spécifiques, des concepts, des détails techniques, des sigles, etc... qu'il ne comprend pas et qui lui demandent de poser des questions ou de chercher par lui-même des réponses... Et là seulement il apprend autre chose que des banalités.

 

 

[Lemont]

Ls acronymes c dla merd

Kan on coné pa oncompan ri1

?

[Corpsomium]

Et encore vous n'avez probablement jamais entendu des profs parler entre eux, dans une phrase de 10 mots il y a 8 acronymes.

[Damien6]

Mais, j’le crois pas, je suis remonté à -2 !

Tout mes espoirs d’atteindre -10 viennent de s’envoler ?

M’enlevez pas vos Grrrr ! J’y tiens ! J’ai un objectif.

C’est quoi cette histoire de me mettre des cœurs ? ça fausse ma moyenne ?

[lolo44]

Il y a 2 heures, Kratus a dit :

Il y a 2 heures, lolo44 a dit :

un manque de respect pour les autres

Dans ma région, on parle le dialecte, quand on est entre nous. 

Mais quand nous sommes en présence d'un français "de l'intérieur" nous considérons que ce serait un manque de respect que de continuer à parler une langue qu'il ne comprend pas. 

Sorti de son contexte...

 

Dans ta région, il n'y a pas de loi qui vous oblige à agir ainsi. C'est spontanément, volontairement, que chacun choisit un langue compréhensible pour l'autre.

 

Et il doit en être de même ici. À chacun de faire un effort pour être compris par les autres. Je ne comprends pas la moitié des acronymes de la zone Tesla : vais-je pour autant exiger qu'une règle impose aux volontaires qui participent de tout reformuler ? Non. Jamais.

 

Le respect, ça s'inspire. Ça ne s'impose pas par la loi.

 

[Corpsomium]

il y a 1 minute, lolo44 a dit :

Le respect, ça s'inspire. Ça ne s'impose pas par la loi.

Tout le monde ici a l'air de comprendre ce sujet comme étant écrit par le modérateur Kratus.

Pour moi non, c'est le membre Kratus.

 

J'ai peut-être loupé un message, mais est-ce qu'à un moment il a dit qu'il allait bannir les sigles et acronymes ?

Non, il fait appel à la bonne volonté des gens pour que le forum soit plus lisible.

 

Pour moi il y a un juste milieu : TM3 ça reste compréhensible, AWD et RWD sont des sigles automobile pour n'importe quel véhicule, trouvables à peu près partout.

Par contre, TM3P, SuC et consorts j'ai personnellement du mal.

 

Il y en a un qui revient tout le temps partout et pour lequel j'ai vraiment du mal, c'est EnR pour Energie Renouvelable.

Pour moi le "n" est là pour "non", donc pile l'inverse : Energie non Renouvelable.

Si celui là pouvait disparaitre du vocabulaire du forum je ne m'en plaindrai pas. ?

[Phil63]

Plutot que de pester contre les abréviations, pourquoi ne pas faire un lexique qui les regroupe et que les « nouveaux » pourraient consulter en cas de doute ?

 

Pour la petite histoire, la 1ere fois que j'ai vu l'acronyme M3, je me suis demandé pourquoi certains parlaient d'une BMW dans un forum Tesla. Puis j'ai compris

 

Modifié mai 8, 2019 par Phil63

[Axolotl]

Il y a 2 heures, Kratus a dit :

Dans ma région, on parle le dialecte, quand on est entre nous. 

Mais quand nous sommes en présence d'un français "de l'intérieur" nous considérons que ce serait un manque de respect que de continuer à parler une langue qu'il ne comprend pas. 

Je ne sais pas de quelle région tu es, mais pour avoir passé pas mal d'années dans le nord est, en lisant ton message j'ai plusieurs souvenirs qui me reviennent d'une région assez intégriste qui n'aime pas sa région voisine et qui prends un malin plaisir à continuer à parler dans leur "langue" en présence de français "de l'intérieur" comme tu dis... ce que je trouve assez méprisant.

 

Ne le prends pas mal si tu es alsacien ...

[Corpsomium]

il y a 3 minutes, Axolotl a dit :

région assez intégriste qui n'aime pas sa région voisine et qui prends un malin plaisir à continuer à parler dans leur "langue" en présence de français "de l'intérieur" comme tu dis... ce que je trouve assez méprisant.

"Français de l'intérieur" c'est typique de l'Alsace.

Je suis un français de l'intérieur qui a déménagé en Alsace et j'ai été bien accueilli, la famille de ma femme fait des efforts pour parler français en ma présence, même s'ils me font des petites remarques de temps en temps.

 

Et concernant "la région voisine", c'est bon enfant, la fameuse région voisine a exactement les mêmes blagues concernant l'Alsace.

[fc56]

Personnellement je ne suis pas fan des acronymes, mais il m'arrive d'en utiliser. Je ferai donc l'effort de m'en passer car il est vrai que ce forum en est truffé, d'ailleurs si quelqu'un pouvait me dire ce qu'est un SoC...

Je trouve vraiment dommage que les échanges se tendent autant quel que soit le sujet.

[Mia]

Ben dites donc, 1 après midi d'absence et vlan de la lecture !

 

Mon avis de totalement non-initiée, j'ai cherché même cherché VE/VT, j'ai mis un moment à comprendre SUC/ SC,  AWD/LR  et cie

j'ai également cherché AMHA

Je suis tombée sur le poste glossaire dans la section générale qui m'a bien appris

 

Je pense que ne plus faire d'acronyme, c'est juste impossible... c'est inscrit dans l'ADN du francais.... Les profs, mais aussi l'administration, c'est à devenir dingue. Il y en a partout.

Rien qu'à l'école, CP, CE1, CE2, CM1, CM2 ? PS/GS/MS ? et après, on compte même à l'envers....

Les suisses rigolent bien de nous sur le sujet des acronymes.... et ils n'ont pas tout à fait tord...

 

Pour autant, je trouve qu'ils ont leur utilité. Il y a un glossaire, et puis il faut peut être y mettre une certaine mesure on va dire.

Mais quand on s'intéresse à un sujet, et bien on apprend les us et coutumes du sujet

Ce qui n'aide pas, c'est que Tesla change tout le temps sa dénomination....

 

 

[Mitch31]

Il y a 3 heures, Chicken a dit :

- simple volonté de marquer leur appartenance à un "groupe" (sous entendu en excluant les autres)

Instinct grégaire de l'être humain ! 

 

Il y a 3 heures, Chicken a dit :

Dernière question à se poser, parler vous de SUC à votre famille ou de super charger? Demandez vous pourquoi.

Parce que prononcé à l'oral la sonorité est au mieux ridicule, au pire peu ragoutante (on pense à suc gastrique). Et prononcé à l'anglaise  c'est tendancieux ?

[Hart]

il y a 32 minutes, Corpsomium a dit :

Pour moi il y a un juste milieu : TM3 ça reste compréhensible

"TM3" sur Google: tm3 est un réseau allemand de télévision à accès libre ou un module de 16 entrées 24VCC ou une entreprise TM3 SERVICES SARL mais rien de rien ayant un lien avec Tesla sur les 10 premières pages, j'ai pas regardé après..

 

"Model 3" sur Google: 1er résultat "Model 3 de Tesla".. clair net et précis sur plus de 10 pages, je vote donc pour "Model 3"

 

Un non initié qui fera une recherche sur Google saura au moins de quoi on parle

[MattKirby]

Bon, j'ai fait ma blague mais je n'ai pas répondu sur le fond.

 

Perso, j'aime bien les acronymes. Je trouve ça plus direct, concis et ça évite de faire des phrases de 10 kilomètres pour désigner un modèle que l'on peut comprendre parfaitement avec 4 caractères. Il faut bien évidemment que cela soit confiné à une notion technique, à un modèle car le langage sms utilisé sur toute une phrase peut lui, alourdir la lecture.

 

Je comprends l'argument de l'exclusion des non-initiés mais c'est pour cela qu'il y a un glossaire des termes utilisés.  De plus, nous sommes toujours ouverts aux questions. J'ai personnellement plaisir à expliquer quelque chose à un nouveau. 

Je pense aussi que les gens qui font un petit effort pour apprendre de nouveaux termes doivent avoir le sentiment de progresser dans leurs connaissances donc c'est à mon avis bénéfique. 

 

Il y a 2 heures, Kratus a dit :

Dans ma région, on parle le dialecte, quand on est entre nous. 

Mais quand nous sommes en présence d'un français "de l'intérieur" nous considérons que ce serait un manque de respect que de continuer à parler une langue qu'il ne comprend pas. 

Je pense que ton exemple ne s'applique pas complètement à ce sujet. Dans ton exemple, un français ne comprendrait aucun mot de la discussion et c'est ça qui l'exclurait.

Ici, on prend soin de parler correctement le français. Donc un non-initié peut comprendre la plus grande partie d'une phrase, et poser des questions sur le terme qu'il ne connait pas. Il peut même en deviner le sens en fonction de la phrase. Lorsque l'on dit "il vaut mieux se recharger aux SuCs", on peut comprendre sans connaitre le terme qu'il désigne un type de borne.

Si je discute avec des québécois qui me sortent en pleine conversation un terme que je ne connais pas, je peux facilement leur demander la définition puisque à 90%, on parle la même langue.

 

J'ai un contre-exemple : est-ce que tu dis/écris : "j'ai réservé un billet de Train à Grande Vitesse"? (et interdiction de répondre que tu ne prends que l'avion ?)

 

 

 

 

[Damien6]

Ahh noon, je suis remonté à 0 maintenant ! C'est la descente infernal. ?

Qui m'a mis un coeur ? Arrêtez ça ! Je veux pas être en positif

Utilisez vos Grrr !! 

[elthib]

il aime se faire détester ^^

[lolo44]

Il y a 1 heure, Phil63 a dit :

pourquoi ne pas faire un lexique qui les regroupe et que les « nouveaux » pourraient consulter en cas de doute ? 

Mais... Parce que ce lexique existe déjà !

Il suffit de le compléter, le rappeler lorsqu'un doute existe. Ça sert à rien de réglementer....

[Invité]

Faut pas se noyer dans un verre d’eau hein

Avec le contexte et l’accronyme, ça prend quoi 3 secondes pour deviner de quoi on parle non ?

 

s’il faut écrire 

Tesla Model 3 dual motor a grande autonomie

pour

TM3 AWD LR

 

on va s’amuser... de plus une recherche sur n’importe quel moteur de recherche ou sur YouTube donnera de meilleurs résultats avec les acronymes, puisque y’a juste le monde entier qui les utilise...