Le 18/04/2023 à 14:34, Realgar a dit :

son 0-100m en 6.1 secondes et la LR et son 4.4 secondes. Est-ce flagrant ?

Plus que l'autonomie, c'est la vraie différence. 

c'est très simple, il y a 3 choses importantes:

 

- Berline sportive propulsion (300cv eq environ) vs Supercar 4RM (ou presque 500 cv eq environ) 

- Quand tu as besoin de toute te batterie (grand week-ends / vacances): 300 km d'autoroute a 130km/h vs 400 km d'autoroute a 130km/h et des distances entre superchargeur de 200 km environ en SR+ contre 300 en LR.

- Au quotidien, les 2 véhicules offriront la même chose.

 

 

 

Le 18/04/2023 à 15:07, KevinN78 a dit :

c'est très simple, il y a 3 choses importantes:

 

- Berline sportive propulsion (300cv eq environ) vs Supercar 4RM (ou presque 500 cv eq environ) 

- Quand tu as besoin de toute te batterie (grand week-ends / vacances): 300 km d'autoroute a 130km/h vs 400 km d'autoroute a 130km/h et des distances entre superchargeur de 200 km environ en SR+ contre 300 en LR.

- Au quotidien, les 2 véhicules offriront la même chose.

 

 

 

Tu ne fais pas 300km sur autoroute à 130kmh avec une lfp55 ou 60 ! 

La conso est de 200w au km 

 

J'ai revendu ma sr+ pour une lr car j'en ai besoin. J'ai tjrs voulu une perf mais trop peu de différence en autonomie face à une LFP60. 

Alors ce sera une lr perf pour moi

On peut trouver la LR inutile ou on peut la trouver indispensable si la destination est mal desservie en SuC. 

Il y'a encore pas mal d'endroit ou ça manque.. Alors oui y'en a d'autres mais ça ne m'intéresse pas... 

Celui qui hésite il fait comme moi il teste avec une prop tout simplement et il verra après.. 

Dans ses longs trajets il faut inclure la dégradation batterie et celui qui a un epa de 575 sera moins embêté avec 5% de dégradation que celui qui en a 420... Il faudra accepter à un moment de charger 2x alors que neuve ça passait creme avec 1 charge... 

 

 

Modifié avril 18, 20233 a par ounerbouks

Le 18/04/2023 à 15:10, ounerbouks a dit :

Tu ne fais pas 300km sur autoroute à 130kmh avec une lfp55 ou 60 ! 

La conso est de 200w au km 

 

je grossi un peu le trait, mais j'ai deja fait du 135 régulateur et sur 280 km avec une vitesse moyenne de 123 km/h (du fait des petits ralentissement et péages), je suis descendu a 169 kWh de moyenne. Meme dans les pires conditions, je n'ai jamais dépassé les 19 kWh de consommation a 130

J'avais vu une démonstration sur youtube d'un génie qui expliquait que SR+ (à l'époque) était finalement plus intéressante car plus de km avec une charge entre 0 et 100% alors que la LR entre 20 % et 80 % ça fait moins .... vaste blague.

 

Le 18/04/2023 à 15:10, ounerbouks a dit :

Tu ne fais pas 300km sur autoroute à 130kmh avec une lfp55 ou 60 ! 

La conso est de 200w au km 

 

J'ai revendu ma sr+ pour une lr car j'en ai besoin. J'ai tjrs voulu une perf mais trop peu de différence en autonomie face à une LFP60. 

Alors ce sera une lr perf pour moi

On peut trouver la LR inutile ou on peut la trouver indispensable si la destination est mal desservie en SuC. 

Il y'a encore pas mal d'endroit ou ça manque.. Alors oui y'en a d'autres mais ça ne m'intéresse pas... 

Celui qui hésite il fait comme moi il teste avec une prop tout simplement et il verra après.. 

Dans ses longs trajets il faut inclure la dégradation batterie et celui qui a un epa de 575 sera moins embêté avec 5% de dégradation que celui qui en a 420... Il faudra accepter à un moment de charger 2x alors que neuve ça passait creme avec 1 charge... 

 

 

 

Je fais 330km d'autoroute en moyenne au régulateur à 125, voir 130 si conditions favorables, je n'ai jamais dépassé les 170Wh/km  avec ma 60kWh

 

Modifié avril 18, 20233 a par scoof

Le 18/04/2023 à 15:39, scoof a dit :

 

Je fais 330km d'autoroute en moyenne au régulateur à 125, voir 130 si conditions favorables, je n'ai jamais dépassé les 170Wh/km  avec ma 60kWh

 

je tourne a ca aussi en conduite souple 125/130, autour de 17 kWh (hors montagne ou grosse pluie/vent).

Le 18/04/2023 à 15:07, KevinN78 a dit :

- Au quotidien, les 2 véhicules offriront la même chose.

 

J'ai une LR, car aller en montagne depuis Toulouse l'hiver ne passe pas toujours bien chargé avec une prop. Froid + distance + dénivelé penchent en faveur de la LR (meilleur frein régénératif par temps froid en descente).

Je fais sans problème 280 km à 130, et je n’ai qu’une SR+ 55 NCA. C’est sûr avec une 60 ça doit être moins serré et encore moins avec une LR, logique quoi..

Le 18/04/2023 à 16:05, Plic a dit :

J'ai une LR, car aller en montagne depuis Toulouse l'hiver ne passe pas toujours bien chargé avec une prop. Froid + distance + dénivelé penchent en faveur de la LR (meilleur frein régénératif par temps froid en descente).

 

oui je ne nie pas ces avantages, j'ai aussi une LR pour faire des choses qui serait un peu juste en propulsion (AR paris/deauville ou Paris/blois, que je fais régulièrement). Mais pour le quotidien, faire entre 80 et 250 km dans la journée, les 2 véhicules offres la même chose

Le 18/04/2023 à 15:39, scoof a dit :

 

Je fais 330km d'autoroute en moyenne au régulateur à 125, voir 130 si conditions favorables, je n'ai jamais dépassé les 170Wh/km  avec ma 60kWh

 

Peux tu me donner ton départ et ton arrivé pour avoir ce jolie résultat ? 

Le 18/04/2023 à 15:14, KevinN78 a dit :

je grossi un peu le trait, mais j'ai deja fait du 135 régulateur et sur 280 km avec une vitesse moyenne de 123 km/h (du fait des petits ralentissement et péages), je suis descendu a 169 kWh de moyenne. Meme dans les pires conditions, je n'ai jamais dépassé les 19 kWh de consommation a 130

ya pires conditions et pires conditions  j ai deja fait du 235kWH de moyenne et la j étais content d avoir une LR .... Apres la LR ya pas que l autonomie, les 4 roues motrices peuvent etre un vrai avantage pour certains utilisateurs ou régions comme moi en Suisse , mais sur Paris ou Sud de la France par exemple j en doute plus. Apres l ecart de performance c est comme comparer une Golf GTI et une Golf R, les 2 roulent tres bien et se ressemblent, mais ceux qui auront testé savent que c est pas la meme chose.

@jlrobert en tant qu'ancien golfiste qui a possédé les 2, clairement, même si j'ai fini par une sage GTD.

 

Oui je ne reviendrais jamais sur une propulsion, c'est tellement souple et puissant, presque trop parfois.

Le 18/04/2023 à 16:49, jlrobert a dit :

ya pires conditions et pires conditions  j ai deja fait du 235kWH de moyenne et la j étais content d avoir une LR .... Apres la LR ya pas que l autonomie, les 4 roues motrices peuvent etre un vrai avantage pour certains utilisateurs ou régions comme moi en Suisse , mais sur Paris ou Sud de la France par exemple j en doute plus. Apres l ecart de performance c est comme comparer une Golf GTI et une Golf R, les 2 roulent tres bien et se ressemblent, mais ceux qui auront testé savent que c est pas la meme chose.

R va gti effectivement c'est pas pareil

Mais golf R vs LR c'est pas pareil non plus 

Et si tu as le Boost alors la c'est encore mieux  

@Realgar La Propulsion te coutera non seulement moins cher à l'achat, mais aussi en électricité puisqu'elle consomme nettement moins (batterie plus petite et 1 seul moteur) et probablement aussi en assurance (moins puissante). Bref, la seule raison pour laquelle une LR serait préférable c'est si la Propulsion ne te permet pas de faire ton trajet A/R quotidien sans arrêt recharge. Pour les quelques longs trajets dans l'année tu feras 1 ou 2 arrêts de plus, ce qui n'est rien en comparaison de ce qu'elle te fera gagner au quotidien.

Modifié avril 18, 20233 a par Raymes

nous avons une perf ,j'ai essayer une y lfp et la aussi je trouve une grosse difference en freinage régénératif la lfp n'a pas le freinage aussi fort je trouve ,en plus trés sensible au froid ,vive la 4 roues motrice

Le 18/04/2023 à 14:27, Realgar a dit :

Mes trajets

Dans ce cas, même une SR+ d'occasion ira très bien.

C'est ce que j'aurais fait si je n'avais pas pu acheter ma SR+ il y a 2 ans.

Modifié avril 18, 20233 a par tben

Le système audio est identique désormais? Car à l époque il y avait une différence entre les deux. En plus de la batterie et 4 roues motrices donc tenue de route (même si peu utile tous les jours de l'année)

Le 18/04/2023 à 17:49, Raymes a dit :

@Realgar La Propulsion te coutera non seulement moins cher à l'achat, mais aussi en électricité puisqu'elle consomme nettement moins (batterie plus petite et 1 seul moteur) et probablement aussi en assurance (moins puissante). Bref, la seule raison pour laquelle une LR serait préférable c'est si la Propulsion ne te permet pas de faire ton trajet A/R quotidien sans arrêt recharge. Pour les quelques longs trajets dans l'année tu feras 1 ou 2 arrêts de plus, ce qui n'est rien en comparaison de ce qu'elle te fera gagner au quotidien.

1 kwh au mieux en moins au quotidien et rien sur voie rapide, nettement moins?!?

Le 18/04/2023 à 20:00, KevinN78 a dit :

1 kwh au mieux en moins au quotidien et rien sur voie rapide, nettement moins?!?

Sur ma LR en 85000 km je suis à 174 Wh/km. Donc on va dire que 17-18 kWh/100 pour une LR c’est une bonne moyenne. De ce que j’ai pu lire les possesseurs de propulsions tournent plutôt à 14-15 de moyenne donc d’après moi il y a environ 3 kWh/100 d’écart mais si tu as une étude détaillée sur le sujet je suis preneur.

Et si tu calcules sur 100.000 km, ça fait 3000 kWh d’economisés.

Modifié avril 18, 20233 a par Raymes

Le 18/04/2023 à 17:49, Raymes a dit :

@Realgar La Propulsion te coutera non seulement moins cher à l'achat, mais aussi en électricité puisqu'elle consomme nettement moins (batterie plus petite et 1 seul moteur) et probablement aussi en assurance (moins puissante). Bref, la seule raison pour laquelle une LR serait préférable c'est si la Propulsion ne te permet pas de faire ton trajet A/R quotidien sans arrêt recharge. Pour les quelques longs trajets dans l'année tu feras 1 ou 2 arrêts de plus, ce qui n'est rien en comparaison de ce qu'elle te fera gagner au quotidien.

Tu as eu combien de lr pour être aussi affirmatif ? l

La lr 2023 ne consomme pas plus qu'une prop,  elle a presque le même poids, et le moteur avant n'est pas sollicité souvent. 

Prend abrp et compare si tu ne me crois pas ! 

L'assurance c'est exactement le même prix

Les lfp se dégradent très vite et la charge 1x par semaine à 100%, c'est une vrai contrainte pour moi... 

Chaque techno a ses avantages et ses inconvénients... 

Ici je compare une sr+ lfp55 et une lr2023

Quand tu as un epa de 575km il est où le problème de charger à 90, ça fait 517km donc tjrs bien plus qu'une prop.. 

 

 

 

Modifié avril 18, 20233 a par ounerbouks

Le 18/04/2023 à 20:13, Raymes a dit :

Sur ma LR en 85000 km je suis à 174 Wh/km. Donc on va dire que 17-18 kWh/100 pour une LR c’est une bonne moyenne. De ce que j’ai pu lire les possesseurs de propulsions tournent plutôt à 14-15 de moyenne donc d’après moi il y a environ 3 kWh/100 d’écart mais si tu as une étude détaillée sur le sujet je suis preneur.

Et si tu calcules sur 100.000 km, ça fait 3000 kWh d’economisés.

C est une version 2019/2020, je peux t assurer que sur les refresh et encore plus avec les LFP (lourdes), l écart de consommation est marginal voir insignifiant 

 

je roule vraiment sans faire attention toujours en mode sport je suis à 154 W/km pour 50000 km. Mon voisin qui roule en LFP en confort est à 147 pour 40000 km.

Modifié avril 18, 20233 a par KevinN78

Le 18/04/2023 à 16:23, ounerbouks a dit :

Peux tu me donner ton départ et ton arrivé pour avoir ce jolie résultat ? 

J'ai pu tester sur 3 "longs" trajets sur autoroute avec ma model 3 60kWh: 

Toulouse - Limoges = 16.5kWh/100km (regulateur à 125km/h, température moyenne de 19°c) 

Limoges - Paris = 16.9kWh/100km (régulateur entre 120 et 125, température moyenne de 17°c) 

Paris - Limoges = 17kWh/100km (un tiers du trajet à plus de 130km/h car j'avais de la marge sur la batterie après une charge sur Vierzon, température moyenne 16°c)

 

 

Le 18/04/2023 à 20:22, ounerbouks a dit :

Tu as eu combien de lr pour être aussi affirmatif ? l

La lr 2023 ne consomme pas plus qu'une prop,  elle a presque le même poids, et le moteur avant n'est pas sollicité souvent. 

Prend abrp et compare si tu ne me crois pas ! 

L'assurance c'est exactement le même prix

Les lfp se dégradent très vite et la charge 1x par semaine à 100%, c'est une vrai contrainte pour moi... 

Chaque techno a ses avantages et ses inconvénients... 

Ici je compare une sr+ lfp55 et une lr2023

Quand tu as un epa de 575km il est où le problème de charger à 90, ça fait 517km donc tjrs bien plus qu'une prop.. 

J'ai eu une Propulsion et une LR 2022, je confirme que l'assurance c'était en gros 450€ en propulsion, 525€ en grande autonomie, et 620 en performance (j'ai fait les 3 devis avant de me lancer) 

 

Pour la conso, j'étais en moyenne à 13 kwh/100 avec la propulsion, et 15,5 avec la grande autonomie, sur les mêmes trajets (départementale et 4 voies à 110 majoritairement, peu de ville), le tout sur environ 15 000.km cumulés. 

 

Et quand je reprends la Propulsion 2022 de madame, je suis de retour sous les 13 kwh. 

Modifié avril 19, 20233 a par Trej

Le 18/04/2023 à 20:22, ounerbouks a dit :

Tu as eu combien de lr pour être aussi affirmatif ? l

La lr 2023 ne consomme pas plus qu'une prop,  elle a presque le même poids, et le moteur avant n'est pas sollicité souvent. 

Prend abrp et compare si tu ne me crois pas ! 

L'assurance c'est exactement le même prix

Les lfp se dégradent très vite et la charge 1x par semaine à 100%, c'est une vrai contrainte pour moi... 

Chaque techno a ses avantages et ses inconvénients... 

Ici je compare une sr+ lfp55 et une lr2023

Quand tu as un epa de 575km il est où le problème de charger à 90, ça fait 517km donc tjrs bien plus qu'une prop.. 

 

 

 

Non. La LFP est la techno qui subit le moins de dégradation par les cycles de charge et décharge.

pour les différences de conso je n’ai rien pour le savoir par moi même mais j’ai toujours lu que la LR consommait plus mais bon de toutes façons il n’y a même pas à chercher plus loin que les chiffres d’homologation : la propulsion 2023 est donnée pour 11.7 kWh/100 et la LR pour 12.8 soit 8.6%, les deux avec les jantes 18. Ceci en mixte.

 

Pour la charge a 100% sur les LFP c’est pour ne pas avoir de mauvaise estimation du SOC si on enchaine de nombreuses recharges partielles et qu’on s’amuse à descendre très bas. Tesla ne veut pas de la réputation d’une voiture qui tombe en panne sur l’autoroute (et dont l’utilisateur se garderait bien de dire qu’il a frôlé avec les 2%…)

Modifié avril 19, 20233 a par vanquishV12