Avenir de l'hybride rechargeable vs électrique

[Remy]

il y a 19 minutes, Esunisen a dit :

Non, parce que le prix neuf aura fortement baissé.

Ce n'est pas la tendance actuelle.

Les prix ne cessent de monter au fur et à mesure de l'augmentation de l'autonomie.

 

Peut-être que les petites voitures annoncées pour 2020 (Seat, Skoda,...) vont enfin inverser la tendance.

[Agfa]

La Corsa-e est annoncée à 21 k€ mandataire, donc sacrée baisse par rapport aux précédents modèles Kua / Hyundai / Renault

[jlc]

L'hybride rechargeable est à mon sens le meilleur compromis actuel pour un véhicule tous usages, ceux qui sont un jour restés en panne sur le bord de la route, faute d'électricité, ne diront pas le contraire, personne n'a encore mis d'électricité dans un bidon. L'électrique pur est donc limité dans son autonomie et dans la taille des véhicules, puisque le poids est un gros problème. Hybride ou électriques, tel que nous les connaissons, sont probablement des technologies de peu d'avenir, comment faire face à la demande électrique si demain la quasi totalité des véhicules utilisait cette énergie? Les batteries sont aussi un problème, le lithium n'est pas inépuisable et il faut penser au recyclage. D'ici peu de temps nous devrions entendre parler de l'hydrogène, qui pourrait envoyer à la casse toute cette belle technologie grâce aux piles à combustible

[Lexiflo]

il y a 37 minutes, jlc a dit :

L'hybride rechargeable est à mon sens le meilleur compromis actuel pour un véhicule tous usages, ceux qui sont un jour restés en panne sur le bord de la route, faute d'électricité, ne diront pas le contraire, personne n'a encore mis d'électricité dans un bidon. L'électrique pur est donc limité dans son autonomie et dans la taille des véhicules, puisque le poids est un gros problème. Hybride ou électriques, tel que nous les connaissons, sont probablement des technologies de peu d'avenir, comment faire face à la demande électrique si demain la quasi totalité des véhicules utilisait cette énergie? Les batteries sont aussi un problème, le lithium n'est pas inépuisable et il faut penser au recyclage. D'ici peu de temps nous devrions entendre parler de l'hydrogène, qui pourrait envoyer à la casse toute cette belle technologie grâce aux piles à combustible

J'ai eu une hybride rechargeable et une électrique maintenant et bien pour moi l'avenir c'est le VE .

Si tu tombe en panne tu trouvera plus facilement de l'électricité que du carburant autour de toi.

L'hydrogène est une vague fumisterie ...

[fabala]

Il y a 20 heures, jlc a dit :

L'hybride rechargeable est à mon sens le meilleur compromis actuel pour un véhicule tous usages, ceux qui sont un jour restés en panne sur le bord de la route, faute d'électricité, ne diront pas le contraire, personne n'a encore mis d'électricité dans un bidon. L'électrique pur est donc limité dans son autonomie et dans la taille des véhicules, puisque le poids est un gros problème. Hybride ou électriques, tel que nous les connaissons, sont probablement des technologies de peu d'avenir, comment faire face à la demande électrique si demain la quasi totalité des véhicules utilisait cette énergie? Les batteries sont aussi un problème, le lithium n'est pas inépuisable et il faut penser au recyclage. D'ici peu de temps nous devrions entendre parler de l'hydrogène, qui pourrait envoyer à la casse toute cette belle technologie grâce aux piles à combustible

On se croirait sur facebook à lire ces conneries. ?

C'est si dure de se renseigner avant d'avoir un avis? bord d'aile (de mouette)!?

[Invité]

Il y a 19 heures, Lexiflo a dit :

J'ai eu une hybride rechargeable et une électrique maintenant et bien pour moi l'avenir c'est le VE .

Si tu tombe en panne tu trouvera plus facilement de l'électricité que du carburant autour de toi.

P'têt, mais tu oublies que dans "hybride rechargeable" il y a rechargeable.

[Drovich]

Et les conneries balancées par les lobby pétroliers sur les réseaux sociaux sont de retour... ?

L'hybride rechargeable est surtout un moyen pour les constructeurs pour continuer à vendre des moteurs thermiques, l'entretien et tout ce qui va avec et pour les pétroliers de continuer à vendre du pétrole.

Le pire c'est que le prix de la voiture n'est pas loin de celui d'une électrique qui permet de se passer de tout ça et économiser le carburant, les entretiens. En Ve maintenant on voyage (j'ai fait 30000km avec mon e niro depuis février) ! Et quel pied !

[Corpsomium]

Il y a 22 heures, jlc a dit :

D'ici peu de temps nous devrions entendre parler de l'hydrogène, qui pourrait envoyer à la casse toute cette belle technologie grâce aux piles à combustible

 

 

[komiad]

Deux motorisations, c’est une de trop.

[R2D2]

Bonjour,

Tout d'abord ce ne sont pas 2 motorisations en l'occurrence, mais une seule: électrique. Seule la source d'énergie change: d'un côté de l'électricité stockée dans des batteries lourdes et volumineuses, mais au rendement intéressant, et de l'autre de l'électricité fournie par une pile à combustible alimentée avec de l'hydrogène: procédé encore lourd et volumineux (quoique moins que les batteries) mais en plein développement, et dont le rendement doit être amélioré. Ces 2 systèmes cohabiteront dans un avenir pas si éloigné, peut être pas pour les mêmes utilisations (quoi que?). Ils cohabiteront également avec les moteurs thermiques qui n'ont pas dit leur dernier mot grâce à des sources plus propres (biogaz, bioéthanol...). Et plus au hasard des découvertes: qui sait ce que nous réserve l'avenir? Sur ce je laisse  @gepeliste62 et quelques autres se déchainer!

Modifié novembre 14, 2019 par R2D2

[Ohm]

Il y a 18 heures, Drovich a dit :

L'hybride rechargeable est surtout un moyen pour les constructeurs pour continuer à vendre des moteurs thermiques, l'entretien et tout ce qui va avec et pour les pétroliers de continuer à vendre du pétrole.

Il ne faut pas non plus exagérer et tomber dans l'extrême inverse. Le côté méchants capitalistes lobbyistes qui se font de l'argent sur le dos de l'écologie est aussi stéréotypé que le message d'en face. 

 

L'hybride rechargeable n'est peut être pas l'avenir a long terme. Mais il répond à un besoin actuel, au moins pour quelques années. Ne serait ce que parce que nous n'avons pas tous une prise domestique. 

Modifié novembre 14, 2019 par Ohm

[fabala]

Ben une hybride rechargeable sans prise domestique c'est plus vraiment une hybride vu qu'elle sera pas rechargée ?

[Ohm]

il y a 4 minutes, fabala a dit :

Ben une hybride rechargeable sans prise domestique c'est plus vraiment une hybride vu qu'elle sera pas rechargée ?

Ha c'est pas con ça ... Pour ma défense j'ai la crève ?

[TobacoHabana]

Il y a 2 heures, fabala a dit :

Ben une hybride rechargeable sans prise domestique c'est plus vraiment une hybride vu qu'elle sera pas rechargée ?

Le but de l'hybride étant de passer le Malus, si après, le gars recharge pas et n'utilise que le moteur, ça fonctionne quand même (pas trop au niveau écologique, c'est vrai ?) et ça auras permis de vendre un véhicule V6 en écolos sans malus ?

 

Ceci dit, malgré ces énormes défauts , l'hybride est a mon avis le meilleurs facteur d'apprentissage de l’électrique. Ils permet au conducteur lambda de comprendre/connaitre l'électrique en inhibant la peur de la panne sèche en électrique .

C'est un mode transitoire qui satisfait les fabricants et les acheteurs. Après pour la revente dans quelques années, ça risque d’être plus dur.

[Agfa]

 

 

 

L'hybride rechargeable est à mon sens le meilleur compromis actuel pour un véhicule tous usages, ceux qui sont un jour restés en panne sur le bord de la route, faute d'électricité, ne diront pas le contraire, personne n'a encore mis d'électricité dans un bidon. L'électrique pur est donc limité dans son autonomie et dans la taille des véhicules, puisque le poids est un gros problème. Hybride ou électriques, tel que nous les connaissons, sont probablement des technologies de peu d'avenir, comment faire face à la demande électrique si demain la quasi totalité des véhicules utilisait cette énergie? Les batteries sont aussi un problème, le lithium n'est pas inépuisable et il faut penser au recyclage. D'ici peu de temps nous devrions entendre parler de l'hydrogène, qui pourrait envoyer à la casse toute cette belle technologie grâce aux piles à combustible

C'est vrai que l'électrique est limité dans son autonomie. Moi c'est vraiment trop juste. Comme je suis un peu ramolli du bulbe, je serai plus rassuré avec 800 ou même 1200 km d'autonomie.

 

En plus je suis super inquiet à propos du Lithium, 33ème élément le plus abondant dans la croûte terrestre.

 

Vous je sais pas, mais moi je flippe Hyper grave.

 

[Agfa]

Flippant !

[Esunisen]

il y a 47 minutes, Agfa a dit :

Pourquoi avoir coupé la phrase, des chiffres à cacher ?

La suite:

"comprise entre 0,14 et 0,25 parties par million^[39],[40] (ppm) ou 25 micromole^[41]. "

Ah ben oui, forcément, ça casse tout.?

Ça fait combien de kWh pour avoir 1 kg de lithium ?

[Francg]

L'hybride rechargeable est un choix que l'on m'a expliqué simplement : pas d'électrique satisfaisante hors Tesla mais manque de confiance dans une marque si jeune : choix d'une Mercedes GLC qui est rechargée tous les jours pour atteindre la destination travail (35 Km), recharge au travail pour rentrer donc la voiture est utilisée comme un VE (en attendant la livraison d'une EQC ?)

Dans ce type d'usage, c'est rouler en électrique ... sans stress d'autonomie.

Personnellement j'ai choisi d'avoir confiance dans la marque électrique américaine et après 21 000 km, je suis totalement accro....

Le passage à l'électrique, avec ou sans transition hybride, s'annonce inévitable.

[R2D2]

Il y a 11 heures, Francg a dit :

Personnellement j'ai choisi d'avoir confiance dans la marque électrique américaine et après 21 000 km, je suis totalement accro....

Le passage à l'électrique, avec ou sans transition hybride, s'annonce inévitable.

Ah bah c'est sur: si vous conduisez maintenant un VE il est inévitable que le monde entier fasse de même demain! Sauf que... Ce n'est pas comme ça que cela fonctionne. Entre les freins à l'électrique bien connus (autonomie, prix, obligation de s'arrêter pour recharger) et le développement de technologies alternatives il est inévitable que dans 10 ans 7 % du parc roulant sera électrique, date à laquelle la demande de thermiques fonctionnant au pétrole devrait commencer à stagner (prévisions AIE): alors le parc se convertira tout doucement vers des alternatives connues aujourd'hui (électriques à batteries ou à Pile à Combustible, biogaz, bio-èthanol sans oublier ce que nous ne connaissons pas encore)

Modifié novembre 15, 2019 par R2D2

[agauthier51]

il y a 34 minutes, R2D2 a dit :

Entre les freins à l'électrique bien connus (autonomie, prix, obligation de s'arrêter pour recharger) et le développement de technologies alternatives

Autonomie ? Réflexion d'une personne n'ayant jamais roulé en électrique avec charge rapide. Je viens de déménager encore un peu plus loin de mon boulot, je dépasse les 300 kms par jour de trajet A/R. Aucun stress et aucun problème.

Prix ? J'ai payé mon Niro électrique le même prix que mes parents ont payé leur Niro hybride simple, grâce aux aides. Où est donc le problème mis à part peut-être l'absence d'une solution équivalente chez les Roumains ?

Obligation de s'arrêter pour faire le plein ? Désolé, je n'ai jamais connu de VT capable de faire son plein tout en roulant. Dans mon expérience personnelle je suis obligé de m'arrêter 15 minutes (queue, plein, WC, boire un coup) régulièrement pour faire le plein du Niro thermique de mes parents, alors que les quelques secondes de branchement de câble une fois garé avec mon eNiro ne sont nullement une contrainte à mes yeux. Pour les grands trajets une "compensation" partielle de charge pendant chaque pause WC/boisson suffit à étendre l'autonomie à une valeur supérieure à une journée de trajet; il faut bien dormir et les voitures peuvent aussi recharger pendant ce temps.

Développement de solutions alternatives ? La bonne blague... Il n'y a pas plus conservateur qu'un constructeur automobile. Il a fallu un qu'un milliardaire têtu crée sa propre boite pour prouver à ces messieurs que oui, la voiture électrique qui coexistait avec le thermique aux débuts de l'histoire automobile est toujours une possibilité. Alors créer du neuf...

[R2D2]

il y a une heure, agauthier51 a dit :

 Il a fallu un qu'un milliardaire têtu crée sa propre boite pour prouver à ces messieurs que oui, la voiture électrique qui coexistait avec le thermique aux débuts de l'histoire automobile est toujours une possibilité. Alors créer du neuf...

Réflexion d'un défenseur du véhicule électrique qui est bien compréhensible sur un forum qui y est dédié! Mais bon les chiffres sont têtus: les intentions d'achat ne bougent qu'à la marge, et ceci encore pour un moment je pense.

PS: la désinformation sur le milliardaire têtu qui a créé sa propre boîte est soulante. L' ex PDG de Tesla n'a rien créé du tout quoi qu'en dise la story telling qu'il entretient à grands renforts de tweets. Et quand la Tesla S est sortie la nissan leaf était déjà vendue aux Etats Unis depuis une bonne année, sans oublier les Peugeot Citroën de la fin du XXème siècle...

Modifié novembre 15, 2019 par R2D2

[hybridex]

Le 12/11/2019 à 18:03, jlc a dit :

L'hybride rechargeable est à mon sens le meilleur compromis actuel pour un véhicule tous usages, ceux qui sont un jour restés en panne sur le bord de la route, faute d'électricité, ne diront pas le contraire, personne n'a encore mis d'électricité dans un bidon. L'électrique pur est donc limité dans son autonomie et dans la taille des véhicules, puisque le poids est un gros problème. Hybride ou électriques, tel que nous les connaissons, sont probablement des technologies de peu d'avenir, comment faire face à la demande électrique si demain la quasi totalité des véhicules utilisait cette énergie? Les batteries sont aussi un problème, le lithium n'est pas inépuisable et il faut penser au recyclage. D'ici peu de temps nous devrions entendre parler de l'hydrogène, qui pourrait envoyer à la casse toute cette belle technologie grâce aux piles à combustible

Tu fais parler des inconnus. Qui est tombé en panne faute d'électricité? Il y en a quelques uns sur ce forum, souvent ils disent eux-même avoir pris des risques pour arriver à cette situation. Mais cites nous un cas de renoncement au VE pour cette cause. Je peux me tromper, mais je crois qu'il n'y en a pas.

La pénurie de lithium dans la nature n'est pas pour demain, sans aller le chercher dans les océans et je ne comprends pas pourquoi sa récupération depuis les batteries serait vraiment difficile car il est très simple de le mettre en solution.

La voiture à hydrogène est une foutaise, qu'on a bien assez souvent évoquée sur ce forum pour qu'il soit inutile d'y revenir.

Avec un nombre suffisant de bornes de recharge rapide une voiture purement électrique sobre avec une batterie de 40 kWh est en mesure de satisfaire tous les besoins, sinon les fantasmes, de 90% des utilisateurs. Pour les autres un petit prolongateur thermique utilisé en secours est suffisant pour résoudre les problèmes résiduels.

[hybridex]

Il y a 2 heures, R2D2 a dit :

Réflexion d'un défenseur du véhicule électrique qui est bien compréhensible sur un forum qui y est dédié! Mais bon les chiffres sont têtus: les intentions d'achat ne bougent qu'à la marge, et ceci encore pour un moment je pense.

PS: la désinformation sur le milliardaire têtu qui a créé sa propre boîte est soulante. L' ex PDG de Tesla n'a rien créé du tout quoi qu'en dise la story telling qu'il entretient à grands renforts de tweets. Et quand la Tesla S est sortie la nissan leaf était déjà vendue aux Etats Unis depuis une bonne année, sans oublier les Peugeot Citroën de la fin du XXème siècle...

Le fait têtu c'est toute la production de VE se vend sans efforts, qu'il y a pénurie pour les plus demandés et beaucoup sont en attente des nouveautés qui pourraient répondre à leurs besoins.

Le facteur limitant c'est l'offre.

[zadene]

Il y a 4 heures, agauthier51 a dit :

Autonomie ? Réflexion d'une personne n'ayant jamais roulé en électrique avec charge rapide. Je viens de déménager encore un peu plus loin de mon boulot, je dépasse les 300 kms par jour de trajet A/R. Aucun stress et aucun problème....

Je roule en électrique avec charge rapide, et oui, l'autonomie est un contrainte.

Mais il est vrai que les véhicules 2019 à batterie de 64 kWh allège le problème. Mais il ne faut pas généraliser ces batteries à tous les véhicules en circulation.

[zadene]

Le 14/11/2019 à 09:03, fabala a dit :

Ben une hybride rechargeable sans prise domestique c'est plus vraiment une hybride vu qu'elle sera pas rechargée ?

Ça améliore quand même les choses, la batterie sera moins vite pleine et plus facilement rechargeable et exploitable qu'en hybride simple. Et les Vmax sont supérieures.