Accidents/Incidents Tesla, Feux de batterie [Topic Unique]

[Raymes]

C'est bien là tout le problème. Un camion qui grille un feu à un carrefour et le FSD se retrouve à devoir choisir entre :

" tenter un freinage d'urgence mais avec de grandes chances de percuter le camion"

" braquer à gauche et percuter la voiture qui arrive en face"

"braquer à droite et renverser le piéton sur le trottoir"

Quelle vie va-t-il privilégier? Bonne chance au programmeur. 😅

C'est d'ailleurs vrai pour tous les véhicules "autonomes". Ce n'est qu'une fois qu'il n'y aura quasiment que des véhicules autonomes sur la route que ce cas de figure ne devrait plus se présenter, notamment parce que tous les véhicules communiqueront entre eux à chaque instant.

Modifié 13 février par Raymes

[MrFurieux]

Le 13/02/2025 à 12:21, ifop a dit :

Donc vous auriez le choix (!) entre

Vous prendre le poteau orange (le moins mauvais)
Emboutir le camion jaune
Emboutir le camion bleu et probablement le jaune

Aucune idée de comment le FSD a été programmé en ce cas sauf que je l'imagine pas tenter une sortie de voies..

Le FSD n'a pas été "programmé" de façon déterministe, il a été "entraîné" à partir de millions de scénarios réels ou fictifs. La réponse à la question de savoir comment il réagirait dans telle ou telle situation est la même que pour un humain: on peut faire des suppositions plus ou moins informées, mais on n'est jamais sûr.

[Sparda]

https://www.moralmachine.net/hl/fr

 

https://www.developpez.com/actu/230769/Si-une-voiture-autonome-devait-faire-un-accident-inevitable-qui-faudrait-il-sacrifier-en-priorite-Le-MIT-livre-les-resultats-de-son-etude-ethique/

 

Et la réponse est différente en fonction de son pdv 😅

[Samsaggace]

Le plus troublant dans cet accident, s'il se confirme que le FSD était bien enclenché, ce n'est pas la sortie de voie "manquée" car on peut toujours ergoter sur la signalétique, c'est l'absence de ralentissement en vue du poteau, au centre de ladite voie..

Ce dernier paraît bien visible et cela aurait pu être un motard ou tout autre engin...

Pourquoi n'a-t-il pas ralenti, alors que l'on voit tant de coup de frein (parfois intempestifs) pour un moindre bout de véhicule qui occupe la voie en simple PA ?? 

[Remy]

Le 13/02/2025 à 14:18, Samsaggace a dit :

Pourquoi n'a-t-il pas ralenti, alors que l'on voit tant de coup de frein (parfois intempestifs) pour un moindre bout de véhicule qui occupe la voie en simple PA ?? 

Probablement, comme le dit @MrFurieuxci-dessus, parce que le FSD n'est pas déterministe et que le réseau de neurones du FSD n'a pas été entraîné pour cette situation.

 

C'est LA principale limite de ces algorithmes : dans une situation nouvelle et jamais rencontrée, on ne sait pas prévoir quelle sera leur réaction (ni même s'il y aura une réaction).

[afreeman1901]

Le 14/02/2025 à 12:36, Remy a dit :

Probablement, comme le dit @MrFurieuxci-dessus, parce que le FSD n'est pas déterministe et que le réseau de neurones du FSD n'a pas été entraîné pour cette situation.

 

C'est LA principale limite de ces algorithmes : dans une situation nouvelle et jamais rencontrée, on ne sait pas prévoir quelle sera leur réaction (ni même s'il y aura une réaction).

ce qui est marrant c'est qu'il en va de même pour le conducteur. Freiner, éviter, se crisper et ne rien faire (me rappelle mon moniteur d'auto école me raconter un des incidents qu'il avait eu avec une élève, devant l'obstacle elle avait lâché le volant pour se cacher les yeux , bon l'obscacle c'etait des pigeons. Je pense toujours à ca quand on me dit que l'IA a des réactions étranges ) 

[pistache]

Le 14/02/2025 à 13:06, afreeman1901 a dit :

devant l'obstacle elle avait lâché le volant pour se cacher les yeux

J'étais en moto et la conductrice de la voiture en face a fait plus ou moins ça. Mais elle s'attendait sûrement pas à me voir et j'étais fautif.

[ifop]

Il y a 15 ans un gps m'a conduit a une mauvaise sortie de giratoire dans un coin paumé du coup je vire à gauche pour ensuite reculer doucement (sans contrôler, coin paumé ..) et là petit boom il y avait une voiture derrière. (Paumée elle aussi)
Je sors (heureusement pas de casse)
Je dis à la jeune femme

Mais pourquoi n'avez vous pas klaxonner ?

Sa réponse

Je n'y ai pas pensé ! J'ai juste crié..



Bon au moins elle aura appris un truc

[Me_]

…sans contrôler…


Bon au moins elle aura appris un truc

Et toi aussi

[stagu825]

Au sujet du crash du cyber truck dans le poteau.. a ton la vidéo de la dashcam?

Je m'interroge un peu, j'ai l'impression qu'il y a entourloupe  

Le FSD peut faire une erreur, mais alors pourquoi le conducteur n'a til pas freiné ?.. je veux dire un poteau comme ça, ça se voit et normalement tu freines direct...Surtout qu'il ne roulait probablement pas à 150 mph mais à des vitesses de "ville". Un poster suggère que vu les dégâts la voiture roulait à 30 mph... 30 mph et le type est incapable de freiner pour éviter de se prendre le poteau ? 

 

L'absence de post de la dash cam sur X est un peu suspecte. peut etre qu'on pourrait se rendre compte que le mec a voulu se taper une petite accélération et a perdu le contrôle ? 

Tiens, le post d'origine a été supprimé... bizarre  

 

https://x.com/RealAndersonBen/status/1888999888844923048

Modifié 14 février par stagu825

[Samsaggace]

Le 14/02/2025 à 18:17, stagu825 a dit :

Au sujet du crash du cyber truck dans le poteau.. a ton la vidéo de la dashcam?

Je m'interroge un peu, j'ai l'impression qu'il y a entourloupe  

Tout est curieux dans cette relation d’accident et en particulier l’attitude du chauffeur qui en dit trop ou trop peu.

Je ne vois vraiment pas pourquoi il n’incriminerait pas plus le FSD s’il était sûr de son coup.

Nous n’avons pas encore la position de Tesla sur cet accident. Wait and see…

[stagu825]

Le 14/02/2025 à 18:58, Samsaggace a dit :

Tout est curieux dans cette relation d’accident et en particulier l’attitude du chauffeur qui en dit trop ou trop peu.

Je ne vois vraiment pas pourquoi il n’incriminerait pas plus le FSD s’il était sûr de son coup.

Nous n’avons pas encore la position de Tesla sur cet accident. Wait and see…

En attendant, le mal est (encore) fait... comme d'hab avec Tesla. 

[Mokkette]

Le 14/02/2025 à 18:17, stagu825 a dit :

Au sujet du crash du cyber truck dans le poteau.. a ton la vidéo de la dashcam?

Je m'interroge un peu, j'ai l'impression qu'il y a entourloupe  

Le FSD peut faire une erreur, mais alors pourquoi le conducteur n'a til pas freiné ?.. je veux dire un poteau comme ça, ça se voit et normalement tu freines direct...Surtout qu'il ne roulait probablement pas à 150 mph mais à des vitesses de "ville". Un poster suggère que vu les dégâts la voiture roulait à 30 mph... 30 mph et le type est incapable de freiner pour éviter de se prendre le poteau ? 

 

L'absence de post de la dash cam sur X est un peu suspecte. peut etre qu'on pourrait se rendre compte que le mec a voulu se taper une petite accélération et a perdu le contrôle ? 

Tiens, le post d'origine a été supprimé... bizarre  

 

https://x.com/RealAndersonBen/status/1888999888844923048

C'est vrai que maintenant, si c'est pas en vidéo sur X, c'est que ça n'est jamais arrivé ou au mieux c'est suspect 🤔🤪

[remjes]

J'ai bien une idée pour Donald Trump et Elon Musk pour faire des économies aux US. Supprimer les tribunaux et les remplacer par des votes sur les réseaux sociaux en fonction des vidéos postés sur 'X' 🤣🤣🤣.

Je pense qu'ils ont dû déjà y penser !!

Bon gros hors sujet , désolé : un réflexe 

Modifié 14 février par remjes

[stagu825]

Le 14/02/2025 à 20:12, Mokkette a dit :

C'est vrai que maintenant, si c'est pas en vidéo sur X, c'est que ça n'est jamais arrivé ou au mieux c'est suspect 🤔🤪

Le premier réflexe d’habitude  d’un type qui a un accident en tesla c’est de mettre la vidéo de la Dashcam.

la ça ressemble à une mauvaise manœuvre et le type fait croire que c’est la faute du FSD ou autre.

 

Un classique (qu’on a vu en Chine .. a paris .. avec les fameuses accélérations qui étaient en fait une confusion des pédales d’accélérations et de freinage ) 

 

j’en mets ma main à couper qu’on découvrira dans quelques mois que c’était une mauvaise manip du conducteur (comme l’accident du taxi parisien.. d’ailleurs tu as fait ton mea culpa sur cette affaire là ?  )

[Mokkette]

Le 14/02/2025 à 20:53, stagu825 a dit :

Le premier réflexe d’habitude  d’un type qui a un accident en tesla c’est de mettre la vidéo de la Dashcam.

la ça ressemble à une mauvaise manœuvre et le type fait croire que c’est la faute du FSD ou autre.

 

Un classique (qu’on a vu en Chine .. a paris .. avec les fameuses accélérations qui étaient en fait une confusion des pédales d’accélérations et de freinage ) 

 

j’en mets ma main à couper qu’on découvrira dans quelques mois que c’était une mauvaise manip du conducteur (comme l’accident du taxi parisien.. d’ailleurs tu as fait ton mea culpa sur cette affaire là ?  )

Mon mea culpa ?!! Alors j'aimerai bien savoir de quoi je devrai battre ma coulpe... Relis bien avant de répondre 😉

[Watson]

Le 14/02/2025 à 18:59, stagu825 a dit :

En attendant, le mal est (encore) fait... comme d'hab avec Tesla. 

Et pourtant, cette personne n'est apparemment pas un "woke" (enfin, je suis arrivé à placer ce fameux mot 😉!) puisque dans sa présentation sur X, on a ceci 👇 donc pas à priori un supposé anti Musk ou un anti Tesla ou un anti X,...

 

[MrFurieux]

Le 14/02/2025 à 18:58, Samsaggace a dit :

Tout est curieux dans cette relation d’accident et en particulier l’attitude du chauffeur qui en dit trop ou trop peu.

Je ne vois vraiment pas pourquoi il n’incriminerait pas plus le FSD s’il était sûr de son coup.

Nous n’avons pas encore la position de Tesla sur cet accident. Wait and see…

Le 14/02/2025 à 18:59, stagu825 a dit :

En attendant, le mal est (encore) fait... comme d'hab avec Tesla. 

Dans mon souvenir, à chaque accident où le FSD est mis en cause à tort, Tesla réagit assez vite (vu qu'ils ont la télémétrie ils savent de suite). Vous ne pensez pas que si la télémétrie disculpait le FSD, ils l'auraient déjà fait savoir ...?

Le conducteur incrimine très clairement le FSD, tout en clamant sa dévotion intacte à la marque, qu'est-ce que vous voulez qu'il dise de plus ? Il n'était pas attentif et le FSD n'a pas "vu" le poteau, fin de l'histoire de son point de vue.

[Tech21]

Malaise mortel à Lyon ?

https://www.lyonmag.com/article/142195/accident-mortel-a-lyon-un-malaise-du-conducteur-de-la-tesla-en-cause

[Ghyl]

Malaise mortel à Lyon ?
https://www.lyonmag.com/article/142195/accident-mortel-a-lyon-un-malaise-du-conducteur-de-la-tesla-en-cause

C’était visiblement encore important de préciser que c’est une tesla…
Ça doit être rentable de mettre tesla dans les titres des news.

[Tech21]

Le 16/02/2025 à 18:00, Ghyl a dit :

C’était visiblement encore important de préciser que c’est une tesla…
Ça doit être rentable de mettre tesla dans les titres des news.

Effectivement j'aurais plutôt indiqué 2 morts dans le titre plutôt que la marque.

Modifié dimanche à 17:38 par Tech21

[MrFurieux]

Le 16/02/2025 à 18:00, Ghyl a dit :

C’était visiblement encore important de préciser que c’est une tesla…
Ça doit être rentable de mettre tesla dans les titres des news.

Le problème ne se limite pas aux journalistes ou à Tesla, regarde ce tweet de Jean-Michel Aulas sur l'accident:

 

 

L'exploitation des faits divers est devenue une industrie, évidemment "malaise au volant" c'est pas très exploitable.

[e-Lionel]

Le 16/02/2025 à 18:00, Ghyl a dit :

C’était visiblement encore important de préciser que c’est une tesla…
Ça doit être rentable de mettre tesla dans les titres des news.

La preuve, c'est cet article que tu mentionnes, alors qu'il y a régulièrement d'autres accidents sur Lyon ... 

Si la méthode te déplaît, la moindre des choses est de ne pas relayer... Non ?