Énergie, consommation, autonomie : les mystères de la Model 3

[RD150]

Il y a 2 heures, Greenisthecolour a dit :

Bonjour, habitant en montagne je descends et remonte tous les jours. J'ai l'impression que la régénération est moins performante (limitée ou pas) par temps froid. Quand les températures sont douces et que la voiture a bien chauffé au soleil, je peux régénérer 3% alors que sinon c'est 2%. Le niveau de charge influe également sur la limitation du freinage regeneratif.

Il serait intéressant de voir ce que donnent vos trajets au printemps, idem pour le mien.

Là, c'est sûr. Mais, dans l'exemple cité, la batterie avait bien chauffée lors de la montée et la descente s'étant faite dans la foulée (arrêt de 15 mn), il n'y avait pas ce phénomène de limitation par la voiture.

Donc, toujours à la recherche d'une explication ....

[Busquet2]

Il y a 9 heures, RD150 a dit :

Une piste potentielle, peut-être déjà évoquée par ailleurs ? Le calcul de la voiture est mathématique et se base sur un rendement identique de la chaîne de transmission que ce soit en "consommation" ou "production", alors que les phases de récupérations ont obligatoirement un rendement bien inférieur ?

 

Vos avis ou constats ?

Qu'est ce qui te chagrine ? Qu'essaies tu de comprendre ?

Si j'ai bien compris c'est l'estimation de ta voiture au départ qui n'est pas la même que la réalité que tu as à la fin, soit :

Trajet aller = 22% consommé alors que la voiture avait estimée 27% et retour 8% alors que ta voiture avait estimé 10%. C'est bien ça ? 

 

Ben je n'ai qu'une réponse, sur 24 km de plus en montagne, c'est très difficile de prévoir la réalité. Déjà nos Tesla ont tendance à être pessimiste, probablement pour éviter la panne, et en plus c'est assez proche de la réalité et surtout ça prouve juste que tu as une conduite plus économe que ce que le voiture estime. 

Tape dedans dès le début et tu verras que l'estimation est bonne, elle ne demande que ça 😉

Modifié janvier 6, 2020 par Busquet2

[RD150]

il y a 12 minutes, Busquet2 a dit :

 

Trajet aller = 22% consommé alors que la voiture avait estimée 27% et retour 8% alors que ta voiture avait estimé 10%. C'est bien ça ? 

 

Pas tout à fait, mon étonnement n'est pas du fait que les estimations sont erronées, mais qu'elles soient systématiquement pessimistes en montée (je consomme toujours moins que prévu) et pourtant je tape dedans sans hésitation, surtout quand ma moitié n'est pas là 😋. Et qu'elles soient systématiquement très optimistes en descente (je consomme toujours bien plus que prévu), jusqu'à (au début du constat) me faire des frayeurs quand je vois fondre l'autonomie et que le GPS veut absolument me faire aller vers un superchargeur pour un complément. Et baisser la vitesse, n'a pas toujours l'effet escompté, je consomme autant (voir plus) sur les routes départementales avec traversé de village (80 ~ 50), qu'en roulant à vitesse stabilisée sur une 2x2  (100 ~ 110), mais cela m'étonne beaucoup moins.

[Glooby]

Il y a 6 heures, Francg a dit :

Ce matin, descente du col de la Faucille jusque Gex (12 km de descente) - Autonomie en haut du col : 239 km, en bas de Gex : 249 km sur une distance parcourue de 12 km.

Le paramètre le plus important est bien entendu le dénivelé (près de 800 mètres pour cette courte descente)

Le graphique de consommation sur cette portion de trajet oscillait entre -150 et -200 alors qu'il avait explosé le +400 Wh / km en montant certes sans aucun touriste devant ...

J’habite juste à côté du col de la Faucille. J’y monte souvent le WE. Ma consommation est de l’ordre de 450 Wh/km en montant et -200 Wh/km sur la descente. 

[bobjouy]

Depuis le temps je n'avais jamais fait attention à nouveau à ce que me montrait l'application énergie.

Avec la dégradation de la batterie, en ce moment les calculs se font avec une batterie disponible autour de 72,1 kWh.

300 km x 240 Wh/km = 72 000 Wh

222 km x 325 Wh/km = 72 150 Wh

173 km x 417 Wh/km = 72 141 Wh

 

 

[STSUKX]

@bobjouy

 

Très intéressant, cela démontre bien qu’on s’en fiche qu’il s’agisse ou non d’une « vraie » dégradation. L’impact il est là, on a plus autant d’énergie disponible qu’avant.

[Elkalpine]

il y a 30 minutes, bobjouy a dit :

Depuis le temps je n'avais jamais fait attention à nouveau à ce que me montrait l'application énergie.

Avec la dégradation de la batterie, en ce moment les calculs se font avec une batterie disponible autour de 72,1 kWh.

300 km x 240 Wh/km = 72 000 Wh

222 km x 325 Wh/km = 72 150 Wh

173 km x 417 Wh/km = 72 141 Wh

quand tu dis "en ce moment", tu veux dire avec unes des dernières mises à jour ? 

Plus besoin d'extrapoler à partir des kilomètres restants dans la batterie pour calculer la batterie disponible ? c'est ça que tu veux dire ?

[teslamarc]

En parcours mixte nationale et autoroute, pour faire 120 kms il me faut 45KW . Le trajet c'est Strasbourg/Baden-Baden
 L'essentiel est sur autoroute, pas en dessous de 120 et avec des pointes autour de 180.

Ca donne une autonomie de 375kms...normal vu les pointes. J'estime que c'est conforme aux spécifications.

Mais curieusement, parfois j'ai l'impression qu'elle bouffe un tas, surtout sur les petits trajets (batteries froides?)

 

Au delà de 180 km/H l'autonomie baisse vitesse grand V

[dejoliv]

il y a 3 minutes, teslamarc a dit :

En parcours mixte nationale et autoroute, pour faire 120 kms il me faut 45KW . Le trajet c'est Strasbourg/Baden-Baden
 L'essentiel est sur autoroute, pas en dessous de 120 et avec des pointes autour de 180.

Ca donne une autonomie de 375kms...normal vu les pointes. J'estime que c'est conforme aux spécifications.

Mais curieusement, parfois j'ai l'impression qu'elle bouffe un tas, surtout sur les petits trajets (batteries froides?)

 

Au delà de 180 km/H l'autonomie baisse vitesse grand V

45 kWh pour faire 120 km ?? Et tu dis pouvoir faire 375 kms dans ces conditions ?? Tu as une batterie de 140 kWh ? 🤣

[teslamarc]

il y a 5 minutes, dejoliv a dit :

45 kWh pour faire 120 km ?? Et tu dis pouvoir faire 375 kms dans ces conditions ?? Tu as une batterie de 140 kWh ? 🤣

m...! t'as raison...   🤣  voilà ce que c'est que de faire 2 choses en même temps. Je me disais bien que ça fait beaucoup

Ouai je suis loin du compte. A peine 260... 

[Axolotl]

Tu es sur de ce calcul? Sinon j'ai un gros pb lol

[Phil63]

il y a 1 minute, Axolotl a dit :

Tu es sur de ce calcul? Sinon j'ai un gros pb lol

Tu n'es pas chargé à 100 %

358 x 123 / 0,61 = 72186 Wh

De rien

 

[Axolotl]

Haha ok oui c’est plus juste ainsi

[pocrate]

Bonjour

 

Pour débuter ce post, je dois préciser que je ne suis ni éléctricien (et donc me mélangerai peux être les pinceaux), ni informaticien/chercheur (j'ai tenté de faire une recherche sur le forum mais n'ai pas trouvé de réponse à ma question.

 

Pour faire simple, je suis propriétaire d'une sr++ qui me ravit depuis bientôt deux mois.

J'ai organisé une recharge sur P17, que je commande avec un contacteur de puissance lui même connecté à de la domotique mesurant la consommation (Shelly EM), le tout sur une ligne dédiée (donc pas d'interférence de ma consommation de fond du domicile)

 

Je suis surprix de cette consommation réelle pour une recharge.

En effet, j'ai mis lundi mon compteur journalier à 0 après recharge et vient de recharger de nouveau ce jour.

 

Le compteur journalier m'annonce une consommation arrondie à 11 kWh, 10,760 kWh(si je recalcul la distance * moyenne) mais ma recharge m'indique 13,56 kWh (ma limite haute de recharge étant identique, fixée à 80% les deux fois)

La voiture a été rechargée immédiatement après utilisation (batterie supposées chaudes).

Il est possible de remettre en doute la qualité de la mesure faite par la domotique toutefois celle ci correspond exactement à celle du linky lors des comparaisons instantanées.

 

De la me vient l'idée de la perte de charge entre mon compteur et la voiture (20m) + chargeur ? : Toutefois, ne faut il pas se surprendre d'une si grande perte (26%) ? N'ayant pas trouvé de sujet de ce type, je ne doute pas que d'autres y ont été confrontés ?.

Ma réflexion ainsi que mon raisonnement sont-ils érronés ?

Cette "sur"consommation (si elle est confirmée) ne devrait elle pas être objectivement présentée dans les données constructeur ? où mis en valeur par les journaliste ou forum ?(si je ne raconte pas de C******** évidemment). En effet cela vient parasiter toutes les tentatives de calcul des couts en comparaisons aux thermiques que bp d'entre nous avons peux être tenté de faire avant achat (ceci ne remet pas en cause ma satisfaction et mon choix !).

 

Merci de votre partage alimentant nos réflexions communes

Modifié mai 6, 2021 par bobjouy
Unités

[Chicken]

Il y a toujours une perte à la charge mais effectivement elle paraît un élevée. Tu recharges à quelle puissance? en monophasé ?

Modifié mai 5, 2021 par Chicken

[pocrate]

22 A en monophasé

Modifié mai 6, 2021 par bobjouy
Unités

[Tblb51]

il y a 5 minutes, pocrate a dit :

22 Kw en monophasé

2.2 kw (10A)tu veux dire ?

 

 

Modifié mai 5, 2021 par Tblb51

[stt-33]

La voiture n'affiche pas l'intégralité de sa consommation, elle n'affiche que la consommation lorsque tu roules. Donc il est probable que ton 11kWh soit un peu sous-évalué.

Tu peux peut-être affiner en te basant sur la quantité de batterie rechargée.

 

J'ai déjà vu plusieurs articles sur les pertes lors de la conversion AC/DC, tel que celui-ci https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-pertes-energie-en-charge-qui-peuvent-etre-consequentes/

 

La vérité doit se situer quelque part entre tout ça.

 

NB: 22kW en monophasé ce n'est pas possible, 11kW max en tri sur une Model3 et ~7kW max en mono. Une erreur de frappe ?

[KevinN78]

si tu charges sur une prise classique, la perte en charge sera de 15/20%, plus proche de 10% avec une WB.

 

rien d'anormal et tout le monde le sait.

Modifié mai 5, 2021 par KevinN78

[Paso32]

Bonjour,

Plutôt  kW et kWh

Ah les unités et leurs orthographes  !!!😎

Modifié mai 5, 2021 par Jean32

[Dordrecht]

Ce que j'ai compris à ce texte c'est que la Tesla prétend avoir chargé plus que ce qu'indique le compteur électrique, ce qui est impossible évidemment.

"Le compteur journalier m'annonce une consommation arrondie à 11kwh, 10,760 kwh(si je recalcul la distance * moyenne) mais ma recharge m'indique 13,56 kwh". 

Modifié mai 5, 2021 par Dordrecht

[Tblb51]

tout dépend de la tension 😄

[Perlimpinpin]

Hello, ça ne me choque pas plus que ça : je suis en P17 également, prise à 30cm du tableau, bridé à 20A au niveau de la voiture et (en faisant confiance à l'appli) j'ai des "pertes" en moyenne de 5%, jusqu'à 15% (de ce que j'ai pu voir pour le moment).

 

Encore une fois, je me fie à l'application et je n'ai pas chercher à creuser le sujet..

[pocrate]

il y a 23 minutes, Tblb51 a dit :

2.2 kw (10A)tu veux dire ?

 

 

J'avais bien dit que je n'étais pas électricien .... 22A, toutes mes excuses !

 

S'il cela correspond aux pertes de charge, vaut il mieux recharger à faible puissance ou forte puissance afin de les minimiser ?

Modifié mai 5, 2021 par pocrate

[Tblb51]

ca depend de plein de chose l'efficacité de la charge :

 

-plus tu charges fort, plus c'est efficace

-le preconditionnement diminue l'efficacité de la charge 

-tout ce qui consomme potentiellement diminue l'efficacité de la charge.