Le 08/10/2022 à 20:50, tino_ale a dit :

Tant qu’ils n’ont pas les niveaux d’autonomie à commercialiser, ils nous diront que c’est compliqué, pas souhaitable, horrible quand ça dérape, complexe, les clients n’en veulent pas, inutile, sans demande, pas écologique, pas éthique… bref tout ce qui peut passer par la tête pour agiter les peurs, préjugés, doutes du public pour miner le terrain d’un concurrent qui en commercialise ou est prêt à le faire.

 

Et puis le jour où ils en auront à vendre, tout ça sera du passé. C’est du pur discours politique et de la communication.

Oui, mais c'est aussi un état d'esprit, qui explique aussi qu'ils se retrouvent avec une action collective aux fesses parce qu'ils ne veulent pas reconnaître leur responsabilité pour une série de moteurs (fortement soupçonnés d'être) défectueux

Le 08/10/2022 à 20:21, slyTM3 a dit :

Oui c'est étrange effectivement. Et quand je vais en France, de temps en temps les panneaux sont lus et traités correctement, j'y comprends rien.

As-tu déjà essayé de refaire un calibrage des caméras ? car avec les pbs que tu rencontres avec l'AP et l'histoire des panneaux, à ta place je tenterais ça, on a l'impression que la voiture ne "voit pas" très bien ce qui l'entoure ...

Avec ma MY, le calibrage est récent, ça a été assez long et je trouve que le comportement en AP est très bon, bcp moins d'effet balance gauche/droite pour le maintien de voie, fluide et efficace 

Le 08/10/2022 à 21:24, LB13 a dit :

As-tu déjà essayé de refaire un calibrage des caméras ? car avec les pbs que tu rencontres avec l'AP et l'histoire des panneaux, à ta place je tenterais ça, on a l'impression que la voiture ne "voit pas" très bien ce qui l'entoure ...

Avec ma MY, le calibrage est récent, ça a été assez long et je trouve que le comportement en AP est très bon, bcp moins d'effet balance gauche/droite pour le maintien de voie, fluide et efficace 

Oui déjà plusieurs fois, sans résultat. Je précise que le maintiens au centre de la voie fonctionne très bien, elle roule vraiment pile au centre, sans écarts. En revanche oui elle voit pas loin, anticipe rien, est super brutale dans les bouchons (accélération et freinage) et le réglage de la distance ne change rien.

 

Le seul truc que j'ai pas encore fait c'est un bon gros reset de tous les paramètres, suivi d'une réinstallation complète du soft (depuis le mode service). Quand je serais vraiment à bout je m'y mets 🙃

Le 08/10/2022 à 17:23, LB13 a dit :

Etrange ce que tu dis, cet été j'y étais en Suisse et les panneaux et signalisations étaient bien reconnus comme en France, avec ma TM3 LR de 2019 🤔

De toutes façons, même reconnus, la voiture n'en tire strictement rien alors...

Le 08/10/2022 à 21:35, slyTM3 a dit :

 En revanche oui elle voit pas loin, anticipe rien, est super brutale dans les bouchons (accélération et freinage) et le réglage de la distance ne change rien.

C’est le fonctionnement normal, ça, non ? 😅

 

Blague à part, sur ma voiture aussi tout ce que tu décris est valable (et pas seulement depuis le passage à Tesla Vision) :

- elle anticipe très peu, bien moins qu’un conducteur lambda (exemple : sur autoroute, la voiture précédente ralentit, ma Tesla va continuer un peu à la même vitesse au lieu de décélérer tout de suite, ce qui conduit à un ralentissement brutal quand elle se décide enfin à réagir).

- le régulateur de vitesse est totalement inutilisable dans les bouchons, tellement il est caricatural, même un conducteur débutant sur une auto à boîte manuelle aurait une conduite plus confortable.

- le réglage de la distance avec la voiture précédente semble inopérant. En tout cas, je n’ai jamais réussi à percevoir un effet. Et le réglage le plus court est trop loin dans certains cas (notamment en ville) alors que le réglage le plus long est trop court dans d’autres cas (notamment sur autoroute, on n’arrive pas aux deux bandes blanches d’écart).

 

C’est vraiment dommage, car ces trois points me semblent bien plus faciles à « mettre au point » que la capacité à rester dans la voie de façon fluide, ce que l’auto fait extrêmement bien dans l’immense majorité des situations. 

Le 08/10/2022 à 20:50, tino_ale a dit :

Et puis le jour où ils en auront à vendre, tout ça sera du passé. C’est du pur discours politique et de la communication.

 

c'est un sophisme parfait ton truc. Le jour où ils en auront une à vendre, ben ça voudra dire que beaucoup de choses ont changé, qu'ils ont fait des développements, qu'il y a un marché et donc ils ne tiendront évidemment plus ce discours depuis un certain temps... il n'y a aucune contradiction là-dedans. (ta phrase marche aussi avec un "hélicopère automatique personnel"   )

En attendant, les automobilistes préfèrent d'abord avoir une voiture :

- qui consomme moins

- qui est moins chère à l'achat

- qui est plus fiable

- qui est mieux équipée d'autres choses que la vraie conduite autonome

 

 

Modifié octobre 9, 20223 a par CAC72

En attendant, les automobilistes préfèrent d'abord avoir une voiture:
- qui est mieux équipée d'autres choses que la vraie conduite autonome

qui est mieux équipée d'autres choses que de promesses de conduite autonome

^ je me permet de corriger ta faute de frappe [emoji1787]
(Ça se saurait si les gens achetaient des voitures façon "indigogo/kickstarter")

héhé je parlais de niveaux de conduite autonome qu'on n'a pas aujourd'hui (genre 3, 4 & 5) 

La conduite assistée actuelle (niveau 2), les gens aiment bien... quand ça marche!

Le 08/10/2022 à 21:48, Xto a dit :

De toutes façons, même reconnus, la voiture n'en tire strictement rien alors...

Beh si, elle le prend en compte mais sans adapter c'est sûr, après à toi de confirmer si t'es en régulateur ou AP

Le 09/10/2022 à 00:09, pod a dit :

- le régulateur de vitesse est totalement inutilisable dans les bouchons, tellement il est caricatural, même un conducteur débutant sur une auto à boîte manuelle aurait une conduite plus confortable.

- le réglage de la distance avec la voiture précédente semble inopérant. En tout cas, je n’ai jamais réussi à percevoir un effet. Et le réglage le plus court est trop loin dans certains cas (notamment en ville) alors que le réglage le plus long est trop court dans d’autres cas (notamment sur autoroute, on n’arrive pas aux deux bandes blanches d’écart).

- pour le régulateur dans les bouchons c'est vrai c'est brutal et mal fichu ! mais pour moi, il n'est pas câblé pour ça, je ne l'utilise jamais dans les bouchons, je préfère gérer avec le mode serrage, les freins mécaniques ne sont jamais utilisés, c'est parfait je trouve

- quant au réglage de la distance, dac avec toi, je trouve aussi que ce réglage est inopérant, après c'est comme tout, une question d'habitude et on arrive à anticiper ce que la voiture n'anticipe pas 

 

En fait j'utilise ces fonctions pour me faciliter la vie dans certaines conditions, mais pour moi il ne s'agit pas de "me remplacer" et c'est là que le fossé se creuse pour ceux qui attendent que la voiture gère toute seule, on en est très loin on est tous dac là-dessus je crois

Modifié octobre 9, 20223 a par LB13

C’est au Canada alors je ne sais pas si c’est intéressant pour nous, mais certes Model Y produite le premier octobre a toujours ses capteurs ultrasons. J’imagine que chaque usine va vider ses stocks, ce qui veut peut-être aussi dire que les premières voitures produites en octobre en auront peut-être les capteurs, mais peut-être pas. 
 

Modifié octobre 9, 20223 a par nicolinux

j'ai conduit une TMY en voyage en Islande pendant une semaine fin du mois de septembre, que du bonheur. Elle n'avait que 1600km à la prise en charge donc je suppose que le loueur en a pris réception après avril 2022 (forcément), elle a donc logiquement uniquement le Tesla Vision.

Je n'ai pas lu tout le fil mais je peux dire que la gestion des phares auto n'est pas 100% au top lorsqu'il s'agit d'une double voie (elle met régulièrement les phares et les laisse parfois même quand un véhicule arrive sur les 2 autres voies en face) ou idem sur une simple voie séparée par des poteaux. Du coup il faut repasser en manuel.

Sur une route de campagne standard ça fonctionne bien (les phares auto).

Concernant les essuies-glace le mode Auto tarde un peu à les faire fonctionner et choisit souvent de l'alternatif alors que la pluie s'accumule sur le pare-brise. Dommage qu'on ne puisse pas régler la sensibilité du mode Auto.

 

Je cherche une TM3 d'occasion de 2022, je ne sais pas si ça vaut le coup de privilégier les modèles d'avant avril (donc avec les capteurs ultra sons si j'ai bien compris), car je suppose que Tesla peut les désactiver de façon logicielle pour l'AP 

c'est comme tout, une question d'habitude et on arrive à anticiper ce que la voiture n'anticipe pas 
 
En fait j'utilise ces fonctions pour me faciliter la vie dans certaines conditions, mais pour moi il ne s'agit pas de "me remplacer" et c'est là que le fossé se creuse pour ceux qui attendent que la voiture gère toute seule, on en est très loin on est tous d'ac là-dessus je crois

Ça fait beaucoup où on doit surveiller ce que la voiture fait alors que d'autres bien moins chères font ça très bien... Pas sûr que ça facilite réellement quoique ce soit

Je cherche une TM3 d'occasion de 2022, je ne sais pas si ça vaut le coup de privilégier les modèles d'avant avril (donc avec les capteurs ultra sons si j'ai bien compris), car je suppose que Tesla peut les désactiver de façon logicielle pour l'AP 

En avril, c'est le radar longue distance qui disparaissait.
En octobre, c'est les ultrasons courte distance

Toutes les Model 3 ont les capteurs à ultra sons pour le moment.

Ce sera supprimé pour celles qui vont arriver plus tard.

Donc en occasion, il n'y a aucune question à se poser, tu les auras obligatoirement

Le 09/10/2022 à 00:09, pod a dit :

C’est le fonctionnement normal, ça, non ? 😅

 

Blague à part, sur ma voiture aussi tout ce que tu décris est valable (et pas seulement depuis le passage à Tesla Vision) :

- elle anticipe très peu, bien moins qu’un conducteur lambda (exemple : sur autoroute, la voiture précédente ralentit, ma Tesla va continuer un peu à la même vitesse au lieu de décélérer tout de suite, ce qui conduit à un ralentissement brutal quand elle se décide enfin à réagir).

- le régulateur de vitesse est totalement inutilisable dans les bouchons, tellement il est caricatural, même un conducteur débutant sur une auto à boîte manuelle aurait une conduite plus confortable.

- le réglage de la distance avec la voiture précédente semble inopérant. En tout cas, je n’ai jamais réussi à percevoir un effet. Et le réglage le plus court est trop loin dans certains cas (notamment en ville) alors que le réglage le plus long est trop court dans d’autres cas (notamment sur autoroute, on n’arrive pas aux deux bandes blanches d’écart).

 

C’est vraiment dommage, car ces trois points me semblent bien plus faciles à « mettre au point » que la capacité à rester dans la voie de façon fluide, ce que l’auto fait extrêmement bien dans l’immense majorité des situations. 

Vous avez le AP, EAP, ou FSD?

Le 09/10/2022 à 10:31, LB13 a dit :

Beh si, elle le prend en compte mais sans adapter c'est sûr, après à toi de confirmer si t'es en régulateur ou AP

Autrement dit, soit tu regardes l'écran pour avoir connaissance des panneaux puis tu dois cliquer sur l'écran pour adapter la vitesse (mode "nouveau monde"), soit tu regardes les panneaux à travers le pare-brise et tu adaptes ta vitesse sans devoir lâcher le volant grâce aux molettes (mode "old school").

Nouvelle illustration que la sottise naturelle existe bel et bien alors qu'on attend toujours quelques avancées de la tant vantée intelligence artificielle... Les ingés chez Tesla doivent parfois avoir l'impression d'occuper des bullshit jobs...

Le 09/10/2022 à 11:10, Cybercap a dit :

Je cherche une TM3 d'occasion de 2022, je ne sais pas si ça vaut le coup de privilégier les modèles d'avant avril (donc avec les capteurs ultra sons si j'ai bien compris), car je suppose que Tesla peut les désactiver de façon logicielle pour l'AP 

Les TM3 d'avant avril ont un radar et celui-ci n'est désactivé que si le propriétaire a fait la mise à jour conduisant à passer à Tesla Vision. Ça n'est donc pas Tesla qui a complètement la main sur la désactivation.

Les capteurs ultrasons (présents jusqu'en octobre 2022) n'ont quand à eux pas fait l'objet d'une désactivation matérielle.

Le 09/10/2022 à 10:37, LB13 a dit :

- pour le régulateur dans les bouchons c'est vrai c'est brutal et mal fichu ! mais pour moi, il n'est pas câblé pour ça, je ne l'utilise jamais dans les bouchons, je préfère gérer avec le mode serrage, les freins mécaniques ne sont jamais utilisés, c'est parfait je trouve

- quant au réglage de la distance, dac avec toi, je trouve aussi que ce réglage est inopérant, après c'est comme tout, une question d'habitude et on arrive à anticiper ce que la voiture n'anticipe pas 

 

En fait j'utilise ces fonctions pour me faciliter la vie dans certaines conditions, mais pour moi il ne s'agit pas de "me remplacer" et c'est là que le fossé se creuse pour ceux qui attendent que la voiture gère toute seule, on en est très loin on est tous dac là-dessus je crois

Inconcevable pour certains tu comprends, y’a marqué « autopilot » donc je DOIS et je VEUX l’utiliser dans toutes les conditions, même si c’est juste pour venir râler après ici, il faut l’activer 👍

 

En fait les gens ici même pour qui ça se passe plutôt bien, déjà ne le disent pas forcément et ensuite ils ont juste appris à l’utiliser quand les conditions leur semblent réunies pour que ça fonctionne bien. 
 

Je sais que c’est inacceptable de la part de Tesla et ca semble faire mal aux fesses de certains d’avoir cet équipement mal intitulé mais y’a 2 choix : râler sur le non fonctionnement ou l’utiliser dans ces conditions comme une aide de conduite.

 

Moi par exemple j’utilise l’ap sans problème sur les routes landaises. Quand j’arrive sur la rocade bordelaise, je le désactive, ça n’a strictement aucun intérêt et comme dit juste au dessus je suis encore capable d’ajuster ma vitesse et de tourner mon volant seul. Le régulateur de vitesse seul me convient alors, d’ailleurs ça serait encore mieux si j’avais le choix entre adaptatif ou non mais bon on fait avec.

Je pense pas que les gens ici confondent l'Autopilot avec une conduite réellement autonome.
J'ai eu des modèles bien plus basiques dont le régulateur adaptatif était bien plus fiable (genre golf 7), et c'est très sécurisant (notamment dans les bouchons, ou sous pluie battante ou brouillard)

Le 09/10/2022 à 11:56, Xto a dit :

Les capteurs ultrasons (présents jusqu'en octobre 2022) n'ont quand à eux pas fait l'objet d'une désactivation matérielle.

Il devrait afin que toute les Tesla aient un fonctionnement identique 

Le 09/10/2022 à 11:56, Xto a dit :

Les TM3 d'avant avril ont un radar et celui-ci n'est désactivé que si le propriétaire a fait la mise à jour conduisant à passer à Tesla Vision. Ça n'est donc pas Tesla qui a complètement la main sur la désactivation.

Les capteurs ultrasons (présents jusqu'en octobre 2022) n'ont quand à eux pas fait l'objet d'une désactivation matérielle.

Merci. Je suppose que dans le monde Tesla on est geek jusqu'au bout 🥰 et donc un peu comme chez Apple, les utilisateurs font les mises à jour très rapidement dès qu'elles sont dispos non ?

Modifié octobre 9, 20223 a par Cybercap

Le 09/10/2022 à 11:49, Xto a dit :

Autrement dit, soit tu regardes l'écran pour avoir connaissance des panneaux puis tu dois cliquer sur l'écran pour adapter la vitesse (mode "nouveau monde"), soit tu regardes les panneaux à travers le pare-brise et tu adaptes ta vitesse sans devoir lâcher le volant grâce aux molettes (mode "old school").

Nouvelle illustration que la sottise naturelle existe bel et bien alors qu'on attend toujours quelques avancées de la tant vantée intelligence artificielle... Les ingés chez Tesla doivent parfois avoir l'impression d'occuper des bullshit jobs...

ou simplement tu regardes la route (c'est mieux hein) et tu confirmes via le comodo si tu veux adapter et ça marche tout seul  

mais je comprends que vous soyez frustrés car vous attendez autre chose, pas moi

Le 09/10/2022 à 12:23, Cybercap a dit :

Merci. Je suppose que dans le monde Tesla on est geek jusqu'au bout 🥰 et donc un peu comme chez Apple, les utilisateurs font les mises à jour très rapidement dès qu'elles sont dispos non ?

Oui. D'après TeslaFi 92 % des TM3 ont fait la mise à jour désactivant le radar. Tous les propriétaires de TM3 n'ont pas souscrit un abonnement à TeslaFi mais je ne serai pas surpris que ce pourcentage soit assez représentatif du comportement des propriétaires dans leur ensemble 

Le 09/10/2022 à 12:29, LB13 a dit :

ou simplement tu regardes la route (c'est mieux hein) et tu confirmes via le comodo si tu veux adapter et ça marche tout seul  

Une impulsion vers le bas ? Merci pour l'astuce 

Le 09/10/2022 à 12:37, Xto a dit :

Une impulsion vers le bas ? Merci pour l'astuce 

Oui, une simple impulsion (sans le clic) permet de mettre le régulateur à la dernière vitesse vue par la voiture