Apparemment jusque 2 trimestres

Le 07/10/2022 à 12:36, DaniM a dit :

La capot avant plonge très fort. Je pense qu’il est difficile de juger l’angle mort plongeant des caméras avants. Peut être moins de 30 cms ?

Ces deux obstacles sont invisibles aux caméras :

En effet en se plaçant à l'aplomb/dessus des caméras de l'AP, on peut tester jusqu'où on parvient à voir proche du bouclier avant.
Ça donnerait un aperçu optimiste de l'angle mort.

Edit: Bon j'ai tenté avec mon téléphone, maintenu debout au dessus de l'AP (un meilleur angle de vue du coup), et ben ça permet pas de voir un sac de 25kg ciment 1m devant [emoji3061]

Le 07/10/2022 à 13:49, Remy a dit :

Le 07/10/2022 à 13:11, tino_ale a dit :

Nul ne peut préjuger de ce que des caméras et un logiciel sont capables de faire ou non, c’est trop déconnecté des capacités d’un humain.

Et c'est vrai dans un sens comme dans l'autre.

 

Le logiciel peut aussi se tromper sur des images parfaitement évidentes pour un humain ou sur d'autres faites pour les tromper 

Hier il a pris une photo de plein pied à l'arrière d'un bus derrière lequel j'étais pour un piéton qui traversait.

Le 07/10/2022 à 14:12, Remy a dit :

Il n'est pas non plus certain qu'en terme de coût de production ce serait intéressant de remplacer quelques capteurs ultrason par une (ou des) caméra(s) supplémentaire(s).

 

Mais ça permettrait d'améliorer TV, et ainsi le FSD basé sur les caméras uniquement.

Le 07/10/2022 à 13:02, tben a dit :

Tesla recupère toutes les données sur des serveurs plusieurs fois par seconde, et nous permet d'y accéder, avec un produit comme Teslamate ou Teslafi, entre autres. Tu peux chercher mes posts, tu auras des preuves.

Qu'est-ce qui te fait dire que ce n'est pas le cas ?

Rien que la quantité de données pour récupérer les données vidéo de centaines de milliers de voiture n est pas gérable physiquement, alors penser qu en plus elles sont analysées...

Je ne vois pas trop comment une caméra peut voir en 3 dimensions,  apprécier la hauteur d'une bordure par exemple ou faire la diff avec une ombre. Si un park assist par caméra marchait, les autres constructeurs ou équipementiers l'auraient sorti il y a déjà bien longtemps, même les véhicules avec camera 360 , les capteurs us ne sont pas enlevés. Le signal sonore est pour moi indispensable , les caméras ne suffisent pas car on ne regarde pas constamment l'écran. Je ne suis pas ingénieur des mines, mais dans mon travail j'en connais et il n'y a pas que des as dans les ingés. Il y a des HP (haut potentiels) mais aussi des billes. 

Modifié octobre 7, 20223 a par taxelec

Le 07/10/2022 à 20:15, taxelec a dit :

Je ne vois pas trop comment une caméra peut voir en 3 dimensions

Une caméra qui se déplace, ou plusieurs caméras fixes, permettent de cartographier en 3D l'environnement. C'est la base de Tesla Vision. Le problème c'est que la pratique n'est pas encore aussi bien que la théorie. 

C’est parce qu’en France tu peux avoir un diplôme prestigieux et être une bille, tu ne sera pas inquiété, tu surfera toute ta carrière sur le réseautage de grande école. Tes résultats n’ont aucun besoin de suivre.

Pas sur que ce se passe comme ça chez Tesla.

Le 07/10/2022 à 06:02, Shawo a dit :

C'est fou tout ces avis négatif sur tesla vision.  Personnellement je viens de me faire 1500km avec, j'ai eu zéro freinage fantômes... ce qui m'a saouler c'est pas tesla vision, c'est les à côté : essuie glace auto et les feux auto qui sont très frustrant car on a plus la main dessus.  A moins de les manipuler sans cesse...  A part ça rien à dire de mon côté

ben tu fais parti des chanceux alors si pour toi Tesla Vision fonctionne correctement 

Le 07/10/2022 à 20:40, tino_ale a dit :

Pas sur que ce se passe comme ça chez Tesla.

On reparle de l'interface ?

Le 07/10/2022 à 20:15, taxelec a dit :

Si un park assist par caméra marchait, les autres constructeurs ou équipementiers l'auraient sorti il y a déjà bien longtemps

Je te conseille de regarder les videos de l'équipe IA de Tesla. Tu comprendras comment ils procèdent. C'est assez remarquable et impressionnant.

Le 07/10/2022 à 20:15, taxelec a dit :

les caméras ne suffisent pas car on ne regarde pas constamment l'écran

Les caméras et l'IA permettent de reconstruire l'univers realiste et dynamique autour de la voiture, et des scénarios probables d'évolution.

Ensuite ils en font ce qu'ils veulent : une présentation réaliste, ou des bips bips, ou le pilotage de la voiture.

Le 07/10/2022 à 21:29, tben a dit :

Je te conseille de regarder les videos de l'équipe IA de Tesla. Tu comprendras comment ils procèdent. C'est assez remarquable et impressionnant.

Les caméras et l'IA permettent de reconstruire l'univers realiste et dynamique autour de la voiture, et des scénarios probables d'évolution.

Ensuite ils en font ce qu'ils veulent : une présentation réaliste, ou des bips bips, ou le pilotage de la voiture.

J’ai vu le robot ça me suffit 🫣

regarder les videos de l'équipe IA de Tesla. Tu comprendras comment ils procèdent. C'est assez remarquable et impressionnant.

Uniquement quand le véhicule est en mouvement, non?

probablement, mais peut-être pas..

La vraie question est comment faire si l'environnement change pendant que la voiture dort ?

Modifié octobre 7, 20223 a par tben

C’est prévu ! Un robot Optimus sort du frunk (vous l’aviez pas vu celui la) et fait le tour de la voiture pour checker puis vient se ranger tout seul. Puis, la voiture fait des bip-bip.

Modifié octobre 7, 20223 a par Invité

Et bien sûr, elle coûte 20000€ de plus...le prix de la R&D 😂

Le 07/10/2022 à 13:11, tino_ale a dit :

Nul ne peut préjuger de ce que des caméras et un logiciel sont capables de faire ou non, c’est trop déconnecté des capacités d’un humain. La preuve :

 

 

Faut peut-être pas exagérer. Quelqu'un dont ce n'est pas le domaine ou qui n'y connait rien, évidemment. Quelqu'un de bon et/ou qui s'y connaît peut parfaitement avoir une bonne idée de ce qui est crédible ou pas. 

 

Par ailleurs, l'exemple en question me semble utilisé au-delà de ce qu'il prouve. En l'état cela laisse entendre que le logiciel a su reconnaître un humain bien qu'il marche à quatre pattes, ie qu'il a 1) reconnu quelque chose de vivant, 2) que ça se comportait comme un chien mais que c'était quand même un humain.

 

Le 1) est peu discutable (je doute qu'il existe des cas où il afficherait ça sans que ce soit le cas), le 2) est un peu rapide. Il est très possible (par exemple)

- qu'il ne connaisse rien d'autre que l'humain,

- qu'il connaisse aura chose que l'humain (ex : chien), mais affiche quand même humain même quand il trouve un chien,

- qu'il connaisse autre chose mais ne le sélectionne pas pour "des mauvaises raisons".

 

Après il me semble effectivement avoir déjà vu des vidéos avec le modèle 3D chien ? Auquel cas au moins il serait censé connaître le truc. Mais ça ne suffit pas vraiment à utiliser aussi simplement un tel exemple. Enfin à lui tout seul, il ne veut pas dire grand chose (à part que quelque chose de vivant à été détecté et correctement tracké).

Modifié octobre 7, 20223 a par ParkerLewis

Le 07/10/2022 à 20:40, tino_ale a dit :

C’est parce qu’en France tu peux avoir un diplôme prestigieux et être une bille, tu ne sera pas inquiété, tu surfera toute ta carrière sur le réseautage de grande école. Tes résultats n’ont aucun besoin de suivre.

Ne généralisons pas. Il y a surement des boîtes où ça peut arriver, mais c'est clairement pas le cas partout. Et même dire "des boîtes", c'est faire un raccourci, parce ce que genre de truc est rarement généralisé (un gars de temps en temps c'est une chose mais y a souvent surtout autre chose derrière).

 

En ce qui me concerne en 15 ans de boulot (mais deux boîtes seulement), c'était pas le cas. Les gens étaient (sont) évalués pour leurs compétences. Et si c'était pas le cas je me barrerais d'ailleurs.

 

Mais il est vrai que j'ai principalement travaillé dans un environnement où 100% des gens sortaient de grande école d'ingé, donc forcément, ça fait pas un critère pour faire carrière.

Modifié octobre 7, 20223 a par ParkerLewis

Le 07/10/2022 à 23:02, ParkerLewis a dit :

Ne généralisons pas. Il y a surement des boîtes où ça peut arriver, mais c'est clairement pas le cas partout. Et même dire "des boîtes", c'est faire un raccourci, parce ce que genre de truc est rarement généralisé (un gars de temps en temps c'est une chose mais y a souvent surtout autre chose derrière).

 

En ce qui me concerne en 15 ans de boulot (mais deux boîtes seulement), c'était pas le cas. Les gens étaient (sont) évalués pour leurs compétences. Et si c'était pas le cas je me barrerais d'ailleurs.

 

Mais il est vrai que j'ai principalement travaillé dans un environnement où 100% des gens sortaient de grande école d'ingé, donc forcément, ça fait pas un critère pour faire carrière.

Je partage. Idem pour moi et les évaluations annuelles ont vite fait de repérer les erreurs de casting à l’embauche. En cadre ça dure pas longtemps avant la sortie, en cadre sup c’est plus expéditif. Sinon ça sert à rien de te défoncer au taf. Groupe inter 160000 personnes high tech.

Définition de la compétence: "aptitude à mettre en œuvre un savoir faire". Donc la grande école va te donner le savoir faire et former à la mise en œuvre et c’est la que la différentiation va souvent se faire en situation opérationnelle. Tu ne peux pas cacher longtemps ta médiocrité à ce niveau car tu as des livrables.

Alors pour rester dans le sujet TV, le recrutement Tesla doit se faire dans ce type de boîte de manière drastique et surtout pas mal en  envoyant les chasseurs de tête chez les concurrents débaucher les meilleurs. Il ne doit pas y avoir beaucoup de billes qui traînent dans ce type de développement quand même. Je ne suis pas certain que les suces boules soient la tasse de thé d’EM

Modifié octobre 7, 20223 a par BRETON38

. Tu ne peux pas cacher longtemps ta médiocrité à ce niveau car tu as des livrables.

... Sauf à être manager, et avec un bon réseau.

Pour revenir au sujet, par le passé certains ingés Tesla avait avoué que les annonces d'Elon les desservait https://m.slashdot.org/story/385168

Être enthousiaste c'est bien, rester réaliste c'est mieux

Le 07/10/2022 à 16:44, ParkerLewis a dit :

Je réfléchis complètement à faire pareil (entre ça et carrément annuler ma commande, pourtant à 38k). Mais je crains qu'ils enlèvent les commodos d'ici là (ça en parle sérieusement).

 

Je sens que je vais comme toi et demander le report pour se donner le temps d'y voir plus clair. Avec un peu de chance le HW4 sera arrivé d'ici là...

 

On peut demander jusque quelle durée de report ? 1 trimestre ?

Cela me traverse l'esprit également mais ma livraison du Y prop étant prévue entre le 14 et 30 novembre pour une commande passée le 30 août, je me dis qu'il sera sûrement encore monté avec les capteurs. Et je jugerais si le TV est fiable ou non lorsqu'ils seront désactivé à distance. En espérant ne pas perdre trop de sous... 😅

Possible mais ce n’est pas ce qui est annoncé !

 

Citation

Comment savoir si mon véhicule est équipé de capteurs à ultrasons ?
À partir de début octobre 2022, toutes les Model 3 et tous les Model Y produits pour l'Amérique du Nord, l'Europe, le Moyen-Orient et Taïwan ne seront plus construits avec des capteurs à ultrasons et s'appuieront uniquement sur Tesla Vision pour fournir les fonctionnalités de l'Autopilot, de l'Autopilot amélioré, de la Conduite entièrement autonome et de sécurité active.

 

Le 07/10/2022 à 22:52, ParkerLewis a dit :

Par ailleurs, l'exemple en question me semble utilisé au-delà de ce qu'il prouve.

Le gif était une boutade 😜

Modifié octobre 7, 20223 a par Invité

Vu sur TMC, la page autopilot du site de Tesla a été mise à jour avec la suppression des capteurs et aucune nouvelle caméra ou changement d'angle apparait, le doute n'est plus permis : 

 

Avant :

 

Après :

 

En allant sur webarchive on trouve également cela : 

 

Avant:

 

Après:

 

Les sensors avaient quand même une portée de 8m et donc aussi utile sur les véhicules qui nous doublent par exemple... Peut etre que cela apportera une amélioration concernant les freinages fantômes si les capteurs entraient en conflit avec les caméras... ou plus ^^. Bref aucune évolution, juste de la suppression et il est toujours question du HW3.

 

A ce propos, Tesla indiquait cela : 

 

Citation

Effectively double the range with improved sensitivity using uniquely coded signals. These sensors are useful for detecting nearby cars, especially when they encroach on your lane, and provide guidance when parking.

 

J'ai fais le tour de Reddit, TTF et TMC et franchement l'incompréhension est énorme partout, très très peu de personnes sont convaincu par ce choix. Ce qui s'est passé avec la suppression du radar revient beaucoup sur reddit : Tesla l'a supprimé avec dégradation de fonctionnalité avec la promesse qu'elles reviendraient plus tard mais 1 an et demi plus tard ce n'est toujours pas le cas. Idem pour le capteur de pluie supprimé depuis 4 ans, la fiabilité toujours dégradé par rapport à avant.

 

Je commence franchement à m'interroger sur ma commande de Y RWD, les premiers retours vont étre cruciales. au final le plus gros risque d'acheter une Tesla aujourd'hui, c'est qu'ils fassent marche arrière dans 1 ou 2 ans...

Modifié octobre 8, 20223 a par sailor29