tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[Michtaker]

En espérant que TV pour le parking ne finisse pas comme les phares auto et les essuie-glaces...

Et de toute façon, il n'y a même pas discussion, s'il n'y a plus de capteurs et que TV n'est pas activé pour le parking, qu'est-ce qui va vous dire à combien de cm vous êtes du mur? Qu'est-ce qui va faire bip bip devant? Contrairement aux voitures de maintenant qui ont des caméras à l'avant du véhicule sur le pare-chocs ou sur la calandre, les seules caméras qui y ressemblent chez Tesla sont dans le pare-brise! Et on n'a pas de vue de l'avant je vous rappelle... donc c'est normal qu'il faudra du temps au programme TV pour arriver à gérer dans toutes les conditions (brouillard, neige, faible luminosité, de nuit...) le parking comme le fait simplement...une bête caméra avant. Mais en attendant, il n'y aura pas d'aide au stationnement à l'avant. À l'arrière, il y aura toujours les caméras.

[OutATime]

Pour ma part, j’ai toujours privilégié les capteurs ultrasons par rapport à une caméra de recul. 
les capteurs "voient" même de nuit, même si je ne regarde pas l’écran, même si je n’ai pas vu un obstacle sur l’écran. 
Mon beau-frère s’est pris plusieurs trucs car il n’avait que une caméra. 
Quand ça bipe je regarde l’écran sinon je gère l’extérieur (oldschool way)

[OomegaA]

Le 06/10/2022 à 23:40, tino_ale a dit :

Ça reste mystérieux pourquoi les retours sur l’AP en TV semblent si contradictoires. Pour certains, c’est moins de freinage fantôme qu’avec le radar, pour d’autre c’est pire. Comment se fesse ?

 

Pour ce qui est de la réaction à l’annonce de l’abandon des USS, attention à l’effet boule de neige des forums ou l’agassement peut aller croissant spontanément alors qu’aucune nouvelle information n’est disponible. Je me souviens distinctement des premières LFP, on avait des gens qui s’énervaient d’un cran supplémentaire quasi quotidiennement allant jusqu’à pourrir la nouvelle batterie, alors qu’on savait qu’il fallait attendre une maj, qui est arrivée. Aujourd’hui la LFP n’est pas moins désirable que les autres batteries. Si on peut toujours estimer que le lancement était prématuré, force est de constater que faire du process d’intention et de monter la tête sans avoir vu le vrai résultat (qu’il fallait attendre) ne servait à rien.

 

Pour le parc assist, le truc qui m’inquiète c’est qu’aux US  se garer « serré » dans la plupart des états ça veut dire à 1m du véhicule suivant. Nous ici, pour que la fonctionnalité soit vraiment utile, il nous faut de la précision, et ce jusqu’à 10-15cm de toucher (chose que les USS ne font pas d’ailleurs). J’ai donc peur que la précision du Park assist TV puisse faire le job aux US, mais pas en Europe, mais que Tesla n’en ait pas pleinement conscience et en reste là considérant la fonctionnalité livrée.

Pour avoir vécu un an en Californie se garer à moins de 15 cm d'un véhicule ça arrivait quotidiennement. Les routes sont effectivement plus larges en revanche lors de stationnements le long des trottoirs c'est la même chose qu'ici sauf que les places ne sont que rarement délimitées.

[sailor29]

On devrait avoir les premiers retours assez rapidement : 

 

 

 

[petitcolas]

N'empêche que j'aurais pas eu de problème avec mon covering sans capteurs 🤣

[Jaybles]

J'ai du mal à saisir si en l'état actuel, TV peut déjà gérer sans USS ou bien si c'est via une prochaine mise à jour ? Ton image @sailor29 me surprend.

 

Edit: en fait non, il ne gère pas le park assist   alors là...

Modifié octobre 7, 2022 par Jaybles

[OutATime]

Le 07/10/2022 à 11:37, Jaybles a dit :

Edit: en fait non, il ne gère pas le park assist   alors là...

On se retrouve "à poils" avec juste la promesse que ce sera mieux après…

… mais on ne sait pas quand…

…ni comment TeslaVision va voir devant le pare-chocs avant

😣☹️🤨🤔🙄

Modifié octobre 7, 2022 par OutATime

[Invité]

Le 07/10/2022 à 03:08, Michtaker a dit :

Tesla DEVAIT tester son Tesla Vision et une fois arrivé aux mêmes performances que les capteurs, introduire TV pour le parking et ENSUITE supprimer les capteurs!

Evidemment mais on enfonce une porte ouverte la.

L’hypothèse la plus plausible que j’ai entendu c’est que la fonctionnalité devait être prête pour le déploiement mais que pour toutes sortes de raison non publiques la deadline a été manquée.  Comme le reverse summon, deadline manquée, comme Optimus qui n’a pas été prêt pour marcher au AI day 2, deadline manquée etc.

C’est dans l’adn de Tesla de fonctionner avec des ambitions et des deadlines hyper agressives et de vivre avec les conséquences quand il y a des revers.
L’avancement rapide et l’innovation est priorisé sur la continuité de fonctions non indispensables pour les clients.

Si on n’est pas OK avec ça, mieux vaut honnêtement ne pas commander chez eux.

[sailor29]

Le 07/10/2022 à 11:49, OutATime a dit :

…ni comment TeslaVision va voir devant le pare-chocs avant

😣☹️🤨🤔🙄

Sauf upgrade matériel (par exemple caméra supplémentaire) c'est impossible. TV ne verra pas mais devinera et c'est bien ce qui est inquiétant, cela risque d'être aussi aléatoire que la détection de pluie ou l'allumage des phares dès que les conditions seront un peu particulières.

 

Enfaite le gros soucis c'est qu'on a aucune explication ni démonstration, l'opacité est totale et la confiance se dégrade car "les promesses ne tiennent pas leurs promesses". Et c'est de ce que je vois sur les forums américains, pour certain c'est la goute de trop. 

[DaniM]

Le 05/10/2022 à 15:47, MrFurieux a dit :

La différence est que les américains avaient fait les cobayes pendant un an pour le radar tandis que là c'est le monde entier.

Sinon, le problème n'est pas juste en statique, comment ça se passe avec un mur uni ?

Et dans les problèmes d'angle mort, il y a un angle mort caché que je n'ai jamais vu mentionné: actuellement la caméra reste active quand le coffre est ouvert, quand on recule on peut se faire avoir...

 

Simplement un message d’alerte quand le coffre est ouvert ou un refus de la manœuvre.

C’est comme un ami qui a manœuvré avec sa porte ouverte, sauf que son pied a confondu frein et accelateur, je ne vous dis pas les dégâts. 

[CAC72]

Le 07/10/2022 à 12:00, tino_ale a dit :

L’avancement rapide et l’innovation est priorisé sur la continuité de fonctions non indispensables pour les clients.

 

je vois pas trop en quoi enlever des capteurs et désactiver une fonction permet d'avancer plus vite sur le développement d'une autre solution...  ! 

[sailor29]

J'ajouterais que je pense que le scénario est le suivant : Dans l'industrie tout est anticipé et les contrats d'achats sont négociés longtemps à l'avance et tout doit parfaitement s'imbriquer pour faire des économies. Par exemple, tu arretes de recevoir ces capteurs le jour même ou tu commence a recevoir des par-choc sans les trous.

 

Donc j'imagine que dans l'année Tesla a notifié son fournisseur qu'ils arrêteraient l'achats des capteurs pour fin septembre 2022 et que la branche logiciel fait parti de ce process industriel. Celle ci a du indiqué une ETA pour la livraison du logiciel longtemps à l'avance donc avec des développements toujours en cours.

 

La chaine de production physique s'est mise en place mais finalement la branche logiciel n'est pas prète et ils se retrouvent a produire des voitures partiellement fonctionnels. En gros, dans leur logique industriel ils ont voulu gagner du temps en anticipant la production logiciel mais ça a merdé et voila le résultat. La garantie que le logiciel soit conforme n'est donc plus une certitude comme il y a un décalage. Ce n'est pas sérieux.

 

Et cette communication ressemble plus a une communication "de crise" qu'une annonce.

Modifié octobre 7, 2022 par sailor29

[Ome]

Le 07/10/2022 à 12:16, CAC72 a dit :

je vois pas trop en quoi enlever des capteurs et désactiver une fonction permet d'avancer plus vite sur le développement d'une autre solution...  ! 

Bha tes obligé de trouver une autre solution. Ça motive l'ingénierie 😄

 

"Messieurs, les clients n'ont plus aucune fonction ils gueulent. A vos ordinateurs, pas de weekend cette semaine" 

[Remy]

Le 07/10/2022 à 12:25, sailor29 a dit :

Dans l'industrie tout est anticipé et les contrats d'achats sont négociés longtemps à l'avance

Pour faire baisser les coûts des pare-chocs, ils commandent désormais au sous-traitant 4 pare-chocs par voiture et obtiennent une ristourne grâce à l'augmentation de volume.

 

Ensuite ils enlèvent les capteurs pour que les remplacements de pare-chocs soient plus nombreux.

Tout est anticipé et prévu.

[DaniM]

Le 05/10/2022 à 17:35, ZeMustang766 a dit :

Il n’y a pas de caméra devant le capot. On aura beau avoir 9 caméras ça limite la vision devant le pare choc, l’angle mort au niveau de la plaque d’immatriculation avant, bref un des 2 trucs les plus intéressants à mesurer quand on se gare.

 

Si il arrivent à faire un 360 avec les caméras présentes (donc celle pars prise pour l’avant) ce sera une belle prouesse mais pas de magie il y aura toujours un immense angle mort devant 🤷🏻‍♂️

La capot avant plonge très fort. Je pense qu’il est difficile de juger l’angle mort plongeant des caméras avants. Peut être moins de 30 cms ?

Modifié octobre 7, 2022 par DaniM

[OutATime]

Le 07/10/2022 à 12:36, DaniM a dit :

La capot avant plonge très fort. Je pense qu’il est difficile de juger l’angle mort plongeant des caméras avants. Peut être moins de 30 cms ?

C’est facile de le constater sur la vue avant des enregistrements Sentinel. 
 

edit: ah bah non, le capot n’est pas visible. My bad. 

Modifié octobre 7, 2022 par OutATime

[Anakil]

Autant je peux comprendre les déboires du tesla vision en autopilot..., car ça va s'améliorer en voyant ce qu'on a aux US (enfin on peut espérer car à côté il y a de bons côtés). Autant la partie capteur à ultrasons, je ne vois même pas comment j'aurais pu passer dans certaines rues ultra étroites durant mes vacances cette été. Il y a des endroits où on frôle les murs de chaque côté à 3-4 cm (rétro fermé), on ne voit rien et c'est le capteur avec la notification de la distance sur l'écran qui permet de savoir où on en est. Sans ça, obliger de sortir une personne pour nous guider, la caméra n'aura aucune idée de ce qu'il se passe car elle ne verra rien (quand le mur est vraiment très près du côté). S'ils persistent dans cette voie là, pour moi c'est le plus gros retour en arrière qu'ils ont pu faire, et je ne pourrais pas recommander la voiture sans cette fonctionnalité, elle a trop d'utilité pratique pour un long et large véhicule.

 

Le bip n'est même pas un souci car ça c'est pas lié au capteur, c'est une analyse logicielle de l'information et ils ont décidé d'en faire un bip, et ça pourrait être fait avec la caméra. Mais les caméras ne seront jamais capable de mesurer les distances en tout temps du jour et de la nuit et par n'importe quel météo. Et pour prendre un exemple extrême mais bien réel : comment une caméra pourrait-elle mesurer la distance avec un poteau/mur/... en pleine nuit au milieu d'une tempête de neige ? Elle ne le verra déjà pas la majorité du temps et les flocons gêneront tout calcul efficace via analyse de l'image (surtout sans repère). On peut trouver plein d'autres situations similaires, ou même les cas où quelque chose obture la vue de la caméra comme elle n'est pas située à l'avant ni si bas que ça : par exemple, à un carrefour où l'on arrive d'une ruelle entre deux murs, et que l'on ne voit pas un obstacle bas sur le côté lorsque l'on s'engage dans la nouvelle rue - tout ça car le nez du véhicule est quand même assez long avec un angle mort pour le conducteur (pareil que les caméras). Les capteurs à ultrasons ça sert à ça.

 

Sans parler du fait que 80% du temps ma caméra arrière est sale, mouillée, ... 😛 

[tben]

Le 06/10/2022 à 09:57, Solardream a dit :

Si seulement c'était vrai : Tesla récupère aucune donnée, même en utilisant la commande vocale rapport de bug. Il n'arrive même pas à prendre en charge la correction des erreurs de limitation de vitesse !

Tesla recupère toutes les données sur des serveurs plusieurs fois par seconde, et nous permet d'y accéder, avec un produit comme Teslamate ou Teslafi, entre autres. Tu peux chercher mes posts, tu auras des preuves.

Qu'est-ce qui te fait dire que ce n'est pas le cas ?

[nicolinux]

Le 07/10/2022 à 12:25, sailor29 a dit :

La garantie que le logiciel soit conforme n'est donc plus une certitude comme il y a un décalage. Ce n'est pas sérieux.

Après, on n’a pas toutes les infos, peut-être que la 2022.36 en cours de déploiement restauré tout ou partie des fonctions. On peut crier au scandale, mais encore une fois, attendons peut-être les premiers retours après les livraisons des voitures sans les capteurs. 

[Invité]

Le 07/10/2022 à 12:44, Anakil a dit :

comment une caméra pourrait-elle mesurer la distance avec un poteau/mur/... en pleine nuit au milieu d'une tempête de neige ? Elle ne le verra déjà pas la majorité du temps et les flocons gêneront tout calcul efficace via analyse de l'image (surtout sans repère).

Nul ne peut préjuger de ce que des caméras et un logiciel sont capables de faire ou non, c’est trop déconnecté des capacités d’un humain. La preuve :

 

 

[tben]

Le 06/10/2022 à 15:10, DidierR13 a dit :

Or j'ai recemment mis l'option replier les retroviseurs automatiquement à domicile.

N'écrit pas cela. Tesla va nous les supprimer à la prochaine mise à jour. Malheureux !

[Remy]

Le 07/10/2022 à 13:11, tino_ale a dit :

Nul ne peut préjuger de ce que des caméras et un logiciel sont capables de faire ou non, c’est trop déconnecté des capacités d’un humain.

Et c'est vrai dans un sens comme dans l'autre.

 

Le logiciel peut aussi se tromper sur des images parfaitement évidentes pour un humain ou sur d'autres faites pour les tromper 

 

[pao]

Il y avait un file : Au bout de combien de temps avez vous abîmé vôtre 1ère jante

On va devoir ajouter un: Au bout de combien de temps avez vous abîmé votre pare-chocs?
.

[Fantaben]

Le 07/10/2022 à 13:50, pao a dit :

Il y avait un file : Au bout de combien de temps avez vous abîmé vôtre 1ère jante

On va devoir ajouter un: Au bout de combien de temps avez vous abîmé votre pare-chocs?
.

Mdr

[MrFurieux]

Le 07/10/2022 à 12:25, sailor29 a dit :

Et cette communication ressemble plus a une communication "de crise" qu'une annonce.

Oui et c'est ce qui rend l'arrivée simultanée de nouvelles caméras assez improbable, si c'était le cas ils en auraient profité pour tourner la chose de façon plus positive

 

Le 07/10/2022 à 12:26, Ome a dit :

Bha tes obligé de trouver une autre solution. Ça motive l'ingénierie 😄

ou ça la démotive