tesla vision Transition Tesla Vision, disparition du radar et des capteurs de proximité (comparaison et avis)

[Pahtath]

Le 05/10/2022 à 12:27, aurone a dit :

on se rassure avec le look qui évitera ces verrues disgracieuses sur les pare choc 

 

Oui, ce look "pare-chocs frotté"  sera d'un style particulier et peu commun

Comme les jantes, on fonde un club ?

 

[CR.]

J'imagine assez mal Tesla retirer une fonction aussi basique avec pour seule solution transitoire de remplacement le pifomètre du client. Mais bon, on n'est pas non plus à l'abris d'une mauvaise surprise ...

Modifié octobre 5, 2022 par CR.

[istros]

J'ai regardé avec attention l'AI day 2022 où ils expliquent le fonctionnement du nouvel autopilot/FSD basé sur Tesla Vision et ils sont très fiers de ce qu'ils appellent l'occupancy network, qui permet au système de détecter les objets et obstacles uniquement grâce au caméra.
On peut supposer que c'est grâce à ce système qu'ils vont arriver à un nouveau park assist uniquement basé sur la vision.

Cela voudrait dire que la voiture observera en permanence son environnement et surtout, ne l'oubliera pas à l'arrêt car une manoeuvre pour sortir la caisse d'un stationnement en créneau avec une voiture proche du pare choc avant ne pourra pas se faire avec précision sans capteurs ultrasons, mais pourra être précise uniquement si l'occupancy network se souvient du véhicule garé devant.

Mais comment faire quand un véhicule aura quitté son stationnement et un nouveau véhicule se garera plus proche de nous pendant que la voiture est en veille ? Sans capteurs ni caméra sur le pare choc avant, impossible de savoir au centimètre près à combien on se trouve du nouveau véhicule.

 

Je trouve ce choix très bizarre et très précipité.

Modifié octobre 5, 2022 par istros

[MrFurieux]

Le 05/10/2022 à 12:27, aurone a dit :

Ils veulent vraiment je pense se défaire le plus possible d’intervenants extérieurs aussi. Ça élimine encore un sous traitant qui pourrait affecter la capacité de production ou entraîner des soucis de qualité.

 

Sur le papier c’est une très bonne idée sauf qu’on voit qu’avec les essuie-glaces et les phares auto, ca fonctionne pas assez bien les caméras pour ce genre de trucs.

 

on se rassure avec le look qui évitera ces verrues disgracieuses sur les pare choc 

Sur le papier c'est une mauvaise idée, autant que de remplacer le capteur de pluie par des caméras. A propos de look et de verrues disgracieuses, admirez la solution low-tech employée à partir des années 60 avant les radars, ici sur une splendide 914:

viva el caoutchouc

 

Bientôt sur Aliexpress en version ton caisse ?

 

Le 05/10/2022 à 12:40, CR. a dit :

J'imagine assez mal Tesla retirer une fonction aussi basique avec pour seule solution transitoire de remplacement le pifomètre du client. Mais bon, on n'est pas non plus à l'abris d'une mauvaise surprise ...

Pas besoin d'imaginer, ils le disent eux-même

[aurone]

Le 05/10/2022 à 12:46, istros a dit :

J'ai regardé avec attention l'AI day 2022 où ils expliquent le fonctionnement du nouvel autopilot/FSD basé sur Tesla Vision et ils sont très fiers de ce qu'ils appellent l'occupancy network, qui permet au système de détecter les objets et obstacles uniquement grâce au caméra.
On peut supposer que c'est grâce à ce système qu'ils vont arriver à un nouveau park assist uniquement basé sur la vision.

Cela voudrait dire que la voiture observera en permanence son environnement et surtout, ne l'oubliera pas à l'arrêt car une manoeuvre pour sortir la caisse d'un stationnement en créneau avec une voiture proche du pare choc avant ne pourra pas se faire avec précision sans capteurs ultrasons, mais pourra être précise uniquement si l'occupancy network se souvient du véhicule garé devant.

Mais comment faire quand un véhicule aura quitté son stationnement et un nouveau véhicule se garera plus proche de nous pendant que la voiture est en veille ? Sans capteurs ni caméra sur le pare choc avant, impossible de savoir au centimètre près à combien on se trouve du nouveau véhicule.

 

Je trouve ce choix très bizarre et très précipité.

Seule solution pour cela : laisser sentinelle actif tout le temps pour qu'il puisse avoir la représentation spatiale dès l'allumage de la voiture au prochain départ je pense. C'est pas trop déconnant, en général si t'es dans un endroit en créneau ou un parking où t'as besoin du park assist car l'environnement est changeant, en général tu laisses aussi sentinelle.

 

A la maison, normalement, tu refais pas la cloison entre la veille au soir et le lendemain matin donc ça devrait aller 😅

Modifié octobre 5, 2022 par aurone

[istros]

Le 05/10/2022 à 12:56, aurone a dit :

Seule solution pour cela : laisser sentinelle actif tout le temps pour qu'il puisse avoir la représentation spatiale dès l'allumage de la voiture au prochain départ je pense. C'est pas trop déconnant, en général si t'es dans un endroit en créneau ou un parking où t'as besoin du park assist car l'environnement est changeant, en général tu laisses aussi sentinelle.

 

A la maison, en général, tu refais pas la cloison entre la veille au soir et le lendemain matin donc ça devrait aller 😅

Ce n'est pas une solution viable vu les 250w de conso constant de sentinelle (à cela on rajoute la conso du FSD donc?) et le fait que cela se désactive en dessous de 20% de batterie, j'ai pas envie de refaire mon parechoc à chaque fois que je sors d'un stationnement serré à moins de 20% de batterie...

[CAC72]

Le 05/10/2022 à 12:23, istros a dit :

Le thread est très instructif

 

quel thread? (volvo/android)

[Azolur]

Sentinelles fonctionner avec les capteurs? Si oui il va fonctionner que avec les caméras! vive la consommation non?

Modifié octobre 5, 2022 par Azolur

[Alkesh]

Je suis également très sceptique de ce choix, pour toutes les raisons déjà citées. Ce qui me fâche le plus c'est encore et toujours cette politique du "coming soon" ou du "beta feature".

 

C'est insupportable.. pourquoi nous imposer cette transition quand je cite "In the near future, once these features achieve performance parity to today’s vehicles, they will be restored via a series of over-the-air software updates."

 

La parité n'étant pas encore atteinte, c'est clairement trop tôt!

Ok alors, oui, peut-être que la solution développée va à terme être performante, mais l'expérience sur les régressions de l'autopilot me font dire que c’est une énième arlésienne qui va couter quelques parechoc et travaux de peinture.

Très égoïstement, j’espère que ma Y prop qui doit arriver en novembre est déjà fabriquée avec les USS.

De ma fenêtre normande, je n’y vois rien de plus qu’une énième économie d’échelle qui va à l’encontre de la clientèle.

[pao]

Sentinelles fonctionner avec les capteurs? Si oui il va fonctionner que avec les caméras! vive la consommation non?

Sentinelle fonctionne avec les caméras.

[Azolur]

Le 05/10/2022 à 13:31, pao a dit :

Sentinelle fonctionne avec les caméras.

Mais les caméras s’active pas que quand la voiture donc les capteurs détecte une présence elles sont constamment activé ?

Modifié octobre 5, 2022 par Azolur

[sailor29]

Le 05/10/2022 à 12:46, istros a dit :

Mais comment faire quand un véhicule aura quitté son stationnement et un nouveau véhicule se garera plus proche de nous pendant que la voiture est en veille ? Sans capteurs ni caméra sur le pare choc avant, impossible de savoir au centimètre près à combien on se trouve du nouveau véhicule.

Avec un mode sentinelle constamment allumé ?

[Arnold]

Le 05/10/2022 à 13:30, Alkesh a dit :

Je suis également très sceptique de ce choix, pour toutes les raisons déjà citées. Ce qui me fâche le plus c'est encore et toujours cette politique du "coming soon" ou du "beta feature".

 

 

 

C'est insupportable.. pourquoi nous imposer cette transition quand je cite "In the near future, once these features achieve performance parity to today’s vehicles, they will be restored via a series of over-the-air software updates."

 

 

 

La parité n'étant pas encore atteinte, c'est clairement trop tôt!

 

Ok alors, oui, peut-être que la solution développée va à terme être performante, mais l'expérience sur les régressions de l'autopilot me font dire que c’est une énième arlésienne qui va couter quelques parechoc et travaux de peinture.

 

Très égoïstement, j’espère que ma Y prop qui doit arriver en novembre est déjà fabriquée avec les USS.

 

De ma fenêtre normande, je n’y vois rien de plus qu’une énième économie d’échelle qui va à l’encontre de la clientèle.

 

C est lunaire de se dire que les prochains acheteurs de Model Y Performance vont se retrouver (au moins pendant un certain temps) sans aide au stationnement. 70ke la voiture… incroyable si ça se confirme!

[Arnold]

Réponse de mon TA de Rennes à l instant face à mon inquiétude sur la suppression des USS:

 

 

comme nous tous je pense qu il n en sait pas grand chose à l heure actuelle.

Modifié octobre 5, 2022 par Arnold

[sailor29]

Le 05/10/2022 à 13:43, Arnold a dit :

C est lunaire de se dire que les prochains acheteurs de Model Y Performance vont se retrouver (au moins pendant un certain temps) sans aide au stationnement. 70ke la voiture… incroyable si ça se confirme!

Je suis assez d'accord, cette histoire est étrange. Sauf s'ils sont vraiment en mode grappiller quelques euros par voitures,  tu attends d'avoir tes fonctionnalités ready pour sortir les capteurs. Ou alors la mise à jour est vraiment proche.

[sailor29]

Le 05/10/2022 à 13:46, Arnold a dit :

Réponse de mon TA de Rennes à l instant face à mon inquiétude sur la suppression des USS:

 

🤣

 

Enfaite y'a pire que les vendeurs chez les concessionnaires classiques : les TA chez Tesla.

 

Spoiler : il n'en sait rien comme ils n'en savent jamais rien tant que la voiture n'est pas arrivé sur "leur" site. Les TA sont là juste pour le passage du véhicule entre Tesla et les clients. Franchement je l'es pleins, ils doivent passer leurs journées à trouver des réponses.

Modifié octobre 5, 2022 par sailor29

[Pahtath]

J'attends donc les vendeurs AliE pour nous proposer ceci en aftermarket :

 

 

 

[nicolinux]

Le 05/10/2022 à 12:46, istros a dit :

On peut supposer que c'est grâce à ce système qu'ils vont arriver à un nouveau park assist uniquement basé sur la vision.

Pas besoin de supposer, c’est dans le communiqué : 

 

Along with the removal of USS, we have simultaneously launched our vision-based occupancy network – currently used in Full Self-Driving (FSD) Beta – to replace the inputs generated by USS.

[Arnold]

Au final je ne sais pas ce qui est préférable dans la situation actuelle: 

- avoir une date de livraison proche (avec la chance d avoir des USS ou le risque de ne pas en avoir sans savoir par quoi ils seront remplacés)

- avoir une date de livraison un peu plus tardive le temps de contempler les effets sur les premiers modèles qui seront utilisés sans USS (et la possibilité de se rétracter sur la commande)

[sailor29]

Le 05/10/2022 à 13:58, nicolinux a dit :

Pas besoin de supposer, c’est dans le communiqué : 

 

Along with the removal of USS, we have simultaneously launched our vision-based occupancy network – currently used in Full Self-Driving (FSD) Beta – to replace the inputs generated by USS.

Interessant, cela signifie que c'est déjà testé dans le FSD Beta donc qu'on peut déjà avoir une idée du fonctionnement ?

[Ome]

TA de Tesla ? 

 

EDIT ! Tesla Advisor, trouvé comme un grand ^^

Modifié octobre 5, 2022 par Ome

[nicolinux]

Le 05/10/2022 à 14:02, sailor29 a dit :

Interessant, cela signifie que c'est déjà testé dans le FSD Beta donc qu'on peut déjà avoir une idée du fonctionnement ?

Oui, c'est exploité dans les dernières bêtas, mais Tesla travaille dessus depuis bien longtemps, j'en avais parlé notamment dans cet article publié en 2021, mais en parlant de la conférence Autonomy Day de… 2019 !

 

Pour le plaisir, je remets ici l'extrait vidéo que j'avais extrait de la conférence. C'était la situation il y a trois ans, évidemment ça a bien évolué depuis, comme la conférence de vendredi dernier le montre bien.

L'idée n'est pas nouvelle chez Tesla (et sûrement plus ancienne ailleurs) et elle est centrale dans le pari de la vision. 

Modifié octobre 5, 2022 par nicolinux

[pistache]

Le 05/10/2022 à 12:56, aurone a dit :

A la maison, normalement, tu refais pas la cloison entre la veille au soir et le lendemain matin donc ça devrait aller 😅

Oui, mais il peut aussi y avoir un gamin à 4 pattes devant la voiture...

 

Le 05/10/2022 à 12:46, istros a dit :

J'ai regardé avec attention l'AI day 2022 où ils expliquent le fonctionnement du nouvel autopilot/FSD basé sur Tesla Vision et ils sont très fiers de ce qu'ils appellent l'occupancy network, qui permet au système de détecter les objets et obstacles uniquement grâce au caméra.

En théorie c'est génial et parfait. Mais une fois de plus ils imposent une solution pas terminée.

[pao]

En attendant que Tesla finalise l'aide au parking.

https://video-gag.com/radar-de-recul-pas-cher/

[Remy]

Dans la prochaine version, pour déverrouiller la portière de la Tesla il faudra obligatoirement utiliser son smartphone et faire au préalable une vidéo en faisant le tour de la voiture pour qu'elle mémorise son environnement. 🤣

 

J'espère que Musk ne me lit pas 🤔