Suivi des tarifs des superchargeurs

[sarti]

Nouvelle hausse des prix aux SuC en France....... dorénavant le prix moyen oscille autour de 0€50/kWh.............

Modifié mai 10, 2022 par sarti

[Mathieu82]

😭

Décidément, on va arriver à 79 cts le kWh en juillet à ce rythme...

[sarti]

Rouler en Model 3 sur de longues distances reviendra tout aussi cher qu'en diesel. Encore 5cts de hausse et on y est....

[ddrunner]

Non car le diesel va augmenter en //.

[sarti]

Le 10/05/2022 à 21:52, ddrunner a dit :

Non car le diesel va augmenter en //.

Compare 21kWh à 0€55 vs 6L à 2€10. L'écart se réduit très rapidement.

[AKM74]

Le 10/05/2022 à 21:25, sarti a dit :

Rouler en Model 3 sur de longues distances reviendra tout aussi cher qu'en diesel. Encore 5cts de hausse et on y est....

Oui c'est décourageant. D'autant que nous sommes nombreux à avoir acheté un VE pour économiser sur les coûts de carburant. Pour ceux qui voyagent souvent, le calcul devient vraiment complexe. Vivement qu'il y ait une concurrence entre opérateurs aussi forte que par ex en Allemagne, où les solutions moins chères que tesla se trouvent facilement....et souvent sur les mêmes aires d'arrêt!

[MikeFr]

Je pense que Tesla baissera les prix quand les prix de l'électricité baisseront (il y a déjà eu des baisses dans le passé).

Musk a dit qu'ils visaient "seulement" 10% de bénéfices sur les SuC.

 

Pour info, j'en ai eu pour 85€ pour un voyage de 1160km, avec un mix de SuC et charges rapides DC50 aux environs de 0.30€.

C'est plus cher qu'avant mais 2 fois moins cher qu'en essence.

 

Je ne pouvais pas charger à destination donc j'ai dû payer plus pour le trajet.

Modifié mai 11, 2022 par MikeFr

[Dordrecht]

Le 10/05/2022 à 21:25, sarti a dit :

Rouler en Model 3 sur de longues distances reviendra tout aussi cher qu'en diesel. Encore 5cts de hausse et on y est....

 

Pour mon dernier voyage j'ai dû consommer au maximum 80 kWh (même moins puisque j'arrive à l'étape avec 20% de batterie environ) , soit environ 37 € au prix actuel. Avec ma Subaru (essence) le plein à 90€ (qui coûterait 110€ aujourd'hui) ne suffisait pas si je roulais à 130... Donc grosse différence, et je ne vois pas où je me serais trompé dans mes calculs ?? (mais je roule à 120 sur autoroute, et de plus je ne pratique pas le préconditionnement de la batterie. Je triche !!).

 

EDIT : Voilà où je me suis trompé : le 1er plein a été fait à la maison, seul le 2ème est en SuC. Donc c'est encore moins cher ! 18,80 € pour le SuC à mi-parcours, et je suis arrivé avec 23% de batterie.

Modifié mai 11, 2022 par Dordrecht

[MikeFr]

Le 11/05/2022 à 08:51, Dordrecht a dit :

 

Pour mon dernier voyage j'ai dû consommer au maximum 80 kWh (même moins puisque j'arrive à l'étape avec 20% de batterie environ) , soit environ 37 € au prix actuel. Avec ma Subaru (essence) le plein à 90€ (qui coûterait 110€ aujourd'hui) ne suffisait pas si je roulais à 130... Donc grosse différence, et je ne vois pas où je me serais trompé dans mes calculs ?? (mais je roule à 120 sur autoroute, et de plus je ne pratique pas le préconditionnement de la batterie. Je triche !!).

 

EDIT : Voilà où je me suis trompé : le 1er plein a été fait à la maison, seul le 2ème est en SuC. Donc c'est encore moins cher ! 18,80 € pour le SuC à mi-parcours, et je suis arrivé avec 23% de batterie.

Il faut compter la recharge à l'arrivée aussi (à des prix plus élevés qu'à la maison) car ce n'est pas toujours possible de charger à destination.

 

Et je ne roule pas à 120 avec une voiture de 440ch, déjà que 134 c'est dur

Ma conso moyenne en roulant à 134 avec clim, beau temps, est autour de 19~20 kWh/100km.

[sarti]

Le 10/05/2022 à 21:52, ddrunner a dit :

Non car le diesel va augmenter en //.

Tout comme le prix aux SuC.

  

Le 11/05/2022 à 08:51, Dordrecht a dit :

Pour mon dernier voyage j'ai dû consommer au maximum 80 kWh (même moins puisque j'arrive à l'étape avec 20% de batterie environ) , soit environ 37 € au prix actuel. Avec ma Subaru (essence) le plein à 90€ (qui coûterait 110€ aujourd'hui) ne suffisait pas si je roulais à 130... Donc grosse différence, et je ne vois pas où je me serais trompé dans mes calculs ?? (mais je roule à 120 sur autoroute, et de plus je ne pratique pas le préconditionnement de la batterie. Je triche !!).

 

EDIT : Voilà où je me suis trompé : le 1er plein a été fait à la maison, seul le 2ème est en SuC. Donc c'est encore moins cher ! 18,80 € pour le SuC à mi-parcours, et je suis arrivé avec 23% de batterie.

Je ne connais pas le moteur de ta Subaru. Mais les essences ont fait de sacrés progrès niveau conso ces derrières années, en récupérant des technologies issues du moteur diesel. Il n'est pas rare d'avoir une familiale se contentant de 7L. Pour les plus aventureux, un peu d'E85 dans le réservoir et le coût fond drastiquement.

 

Personnellement c'est ce que j'ai toujours fait avec mes voitures essence.

Tesla => 21kWh * 0€50/kWh = 10€50

Modèle essence avec ajout d'E85 => 7,2L * (0.3*0€80 + 0.7*1€90) = 11€30

Pour celui qui n'a pas peur de faire moitié/moitié => 7,5L * (0.5*0€80 + 0.5*1€90) = 10€13

 

Oui les 200/300 premiers kilomètres se font à un prix très intéressant. Mais les suivants, non. D'autant plus qu'en voyage on privilégie les SuC pour ne pas se prendre la tête avec la disponibilité des bornes / leur emplacement pendant un séjour (quand on a pas un point de recherche sur le lieu de l'hébergement).

[lesommer35]

Pour ma part, cela ne me dérange pas plus que ça que les recharges au SuC soient à coût équivalent à l'essence mais psychologiquement je n'aimerai pas que cela dépasse.
Je recharge 85% de mes kWh à domicile. C'est surtout ce prix que je surveille 😉

[Dordrecht]

Le 11/05/2022 à 09:17, MikeFr a dit :

Il faut compter la recharge à l'arrivée aussi (à des prix plus élevés qu'à la maison) car ce n'est pas toujours possible de charger à destination.

 

Et je ne roule pas à 120 avec une voiture de 440ch, déjà que 134 c'est dur

Ma conso moyenne en roulant à 134 avec clim, beau temps, est autour de 19~20 kWh/100km.

 

1/ Le voyage a coûté 2 pleins, pas 3. A l'arrivée c'est une autre histoire. Ça dépend où on crèche, ça peut même être gratuit.

 

2/ Je roule à 120 surtout pour la tranquillité du voyage. A 134 c'est beaucoup plus fatigant, sans cesse doubler des voitures et se rabattre pour laisser passer ceux qui roulent à 150. A l'arrivée ça m'a fait perdre 10% du temps de trajet, je suis bien reposé grâce au maintien dans la file, c'est parfait !

Modifié mai 11, 2022 par Dordrecht

[Dordrecht]

Le 11/05/2022 à 12:44, sarti a dit :

Je ne connais pas le moteur de ta Subaru. Mais les essences ont fait de sacrés progrès niveau conso ces derrières années, en récupérant des technologies issues du moteur diesel. Il n'est pas rare d'avoir une familiale se contentant de 7L. Pour les plus aventureux, un peu d'E85 dans le réservoir et le coût fond drastiquement.

 

Effectivement ma Subaru devait consommer dans les 10 litres de SP98... Le voyage dont je parlais fait 600 km, si on table sur une conso de 7 litres à 2€ le litre ça fait 84€, plus du double qu'avec la Tesla.  Et j'aimerais être sûr qu'une berline à 130 km/h carburant avec un mix SP95 / E85 ne fasse pas plus de 7 litres.

[sarti]

Le 11/05/2022 à 14:42, Dordrecht a dit :

Effectivement ma Subaru devait consommer dans les 10 litres de SP98... Le voyage dont je parlais fait 600 km, si on table sur une conso de 7 litres à 2€ le litre ça fait 84€, plus du double qu'avec la Tesla.  Et j'aimerais être sûr qu'une berline à 130 km/h carburant avec un mix SP95 / E85 ne fasse pas plus de 7 litres.

La conso sur laquelle je suis parti est celle que j'ai avec notre TM3 LR et notre 508 Hybrid.

Modifié mai 11, 2022 par sarti

[yvanc]

Le 11/05/2022 à 14:03, lesommer35 a dit :

Pour ma part, cela ne me dérange pas plus que ça que les recharges au SuC soient à coût équivalent à l'essence mais psychologiquement je n'aimerai pas que cela dépasse.
Je recharge 85% de mes kWh à domicile. C'est surtout ce prix que je surveille 😉

Je pense que les tarifs de l'électricité domestique vont être maintenus bas. Personne n'a intérêt à ce qu'ils augmentent. Ni les politiques, qui, pour la plupart, n'ont pas envie d'avoir des révoltés dans la rue, ni EDF, qui a tout interêt à ce que l'électricité soit perçu comme une solution économique de chauffage.

 

Par contre, j'imagine que les Ionity et Tesla ne contractualisent pas l'achat de leur électricité sur la base du tarif réglementé. Après l'augmentation brutale du coût de l'électricité (gaz russe, corrosion sous contrainte des tuyauteries auxiliaires, éolien allemand poussif) on peut espérer que cela s'améliore et que les opérateurs de recharge pourront répercuter sur les consommateurs la baisse de leur achat.

 

 

[Lemimi]

Le 11/05/2022 à 14:31, Dordrecht a dit :

Je roule à 120 surtout pour la tranquillité du voyage. A 134 c'est beaucoup plus fatigant, sans cesse doubler des voitures et se rabattre pour laisser passer ceux qui roulent à 150. A l'arrivée ça m'a fait perdre 10% du temps de trajet, je suis bien reposé grâce au maintien dans la file, c'est parfait !

C'est drôle, moi je pense le contraire : à 120, tu dois gérer le dépassement des poids lourds avec un delta de vitesse qui te fait occuper la file de gauche pendant un temps assez long, ce qui impatiente ceux qui roulent à gauche à 130 (ou plus). Je trouve cela plus stressant que de rouler à 130 (voire 134).

 

[Mat49]

Perso, le 50 cts est une limite psy pour moi, et ça va me faire réfléchir à d'autres solutions de recharge tres certainement. 

[live3]

Perso, je trouve ce calcul très limité surtout en comparant avec une hybride pour laquelle tu ne tiens pas compte de l'électricité utilisée et des chiffres d ethanol incohérents 

 

Perso je roule en sr+ et ma moyenne sur 8mkm est de 14kw donc la comparaison est un peu haute. De plus faut comparer ce qui est comparable, j avais une megane 3rs 2016 de 350cv reprog à l ethanol qui consommait environ 14l d ethanol au 100 pour la même puissance peu ou prou que la sr+ et même sans tenir compte de la puissance si je prend la voiture de ma femme un scenic de 130cv reprog et de 2018 on est loin des 7l que tu annonces elle tourne plutôt sur du 10l au 100 en mixte. Tout mes chiffres sont en mixte donc à partir de la tu peux faire un réel comparatif. Et pour info ma femme n'est jamais descendu en dessous de 8,5l sur son scenic quand il roulait au 95 et je ne parle même pas de ma megane qui en moyenne faisait du 12l et au mieux du 10,5 avec le pied léger et sûrement pas à 130 sur autoroute et j ai pas changé ma façon de conduire entre électrique et thermique ! Faut pas regarder les chiffres de l odb mais faire les calculs à la pompe et tu verras une très nette différence, ça me fait rire quand on me sort 'ma voiture consomme 6l au 100' et quand tu demande au gens combien ils font de km avec un plein de 40l et qu'ils te répondent 400km

Modifié mai 11, 2022 par live3

[sarti]

Le 11/05/2022 à 22:58, live3 a dit :

Perso, je trouve ce calcul très limité surtout en comparant avec une hybride pour laquelle tu ne tiens pas compte de l'électricité utilisée et des chiffres d ethanol incohérents 

 

Perso je roule en sr+ et ma moyenne sur 8mkm est de 14kw donc la comparaison est un peu haute. De plus faut comparer ce qui est comparable, j avais une megane 3rs 2016 de 350cv reprog à l ethanol qui consommait environ 14l d ethanol au 100 pour la même puissance peu ou prou que la sr+ et même sans tenir compte de la puissance si je prend la voiture de ma femme un scenic de 130cv reprog et de 2018 on est loin des 7l que tu annonces elle tourne plutôt sur du 10l au 100 en mixte. Tout mes chiffres sont en mixte donc à partir de la tu peux faire un réel comparatif. Et pour info ma femme n'est jamais descendu en dessous de 8,5l sur son scenic quand il roulait au 95 et je ne parle même pas de ma megane qui en moyenne faisait du 12l et au mieux du 10,5 avec le pied léger et sûrement pas à 130 sur autoroute et j ai pas changé ma façon de conduire entre électrique et thermique ! Faut pas regarder les chiffres de l odb mais faire les calculs à la pompe et tu verras une très nette différence, ça me fait rire quand on me sort 'ma voiture consomme 6l au 100' et quand tu demande au gens combien ils font de km avec un plein de 40l et qu'ils te répondent 400km

Et bien ce sont les chiffres que j'ai constaté. Désolé qu'ils te déplaisent.

 

Avec la TM3 LR, difficile d'être sous les 20kWh sur autoroute. Max 22kWh. Souvent autour des 21kWh/100km.

 

Sur notre hybride rechargeable, ça oscille entre 7 et 7,5L sur section autoroutière. Exemple sur le dernier "grand" trajet autoroutier que j'ai fait avec : près de 270km dont 25km de départementales + 15km de rocade à 90 et le reste d'autoroute à 130/132km/h réels au régulateur. Réservoir avec 50% d'E85 et 50% de SP98. Conso finale => 6,7L/100km.

 

 

Tu vas sûrement me dire "mais tu aurais pu y aller sans recharger", ce qui est vrai. Mais pour rentrer j'aurais dû recharger au SuC de Niort + Bègles (selon ABRP). La seule borne de ville à proximité de ma destination est HS depuis plusieurs mois et n'a pas encore été réparée / remplacée.

 

Coût avec la TM3 => 266.7km * 0.20kWh * 0€1740 * 1.12 (recharge maison) + 32kWh * 0€51 (1er SuC) + 19kWh * 0€49 (2nd SuC) + 0.9 * 72kWh * 0€1740* 1.12 (recharge maison) = 48€65 au total

Coût avec cette hybride et "l'E45" : 266.7 * 0.067 * ((1.9+0.80)/2) (aller) + 266.7 * 0.074 * ((1.9+0.80)/2) + 8.1kWh * 0€1740 = 52€18

 

L'écart n'est pas (plus) énorme....... et l'estimation de l'ordinateur de bord est très juste. Là où sur mon ancienne Laguna III fallait rajouter un bon demi-litre de + sur la conso estimée, sur celle-ci RAS elle est fiable.

 

Tant qu'il ne faut pas recharger à un SuC, une TM3 revient bien moins chère c'est évident. Mais avec les prix des recharges aux SuC qui augmentent régulièrement et deviennent très hauts, je pense qu'il est difficile de trouver une économie sur la mobilité électrique lors de grands déplacements. Il y a encore l'alternative Ionity avec une facturation à la minute, plus avantageuse pour les Tesla jusqu'à 60 voire 70%. Mais à terme ils vont venir à une facturation au kWh, comme partout en Europe (sauf Finlande).

C'est tout ce que je veux dire.

Modifié mai 12, 2022 par sarti

[dudu3447]

Tout le monde essaye de se rassurer comme il peut mais la vérité est que ces augmentations successives ( plus du double depuis 2019) limitent énormément l intérêt d acheter une tesla.

acheter une tesla c est pour faire des longs trajets sinon des petites citadines électriques y en a plein et des bonnes. Tesla fait payer en partie  l extension de son réseau par ces hausses et c est pas fini. J essaye de privilégier au maximum les autres suc type IONITY, fastned en espérant que ces réseaux vont s accroître et que IONITY restera au tarif à la minute ( on peut rêver)

meme si cela est minoritaire, la gratuité pour les youtubeurs commerciaux via le parrainage me gêne aussi!

 

[live3]

je te rejoins sur ta conclusion mais toujours pas sur tes calculs, au moins tu as rajoutés a peu prés les 11.6kw "utiles" de la batterie hybride mais concernant le 50% éthanol et 50% sp95 la sans "reprog" je suis pas certain que la sonde large bande marche dans les tolérance relativement faible d'ajustement du rapport stœchiométrique qui rappelons le est de 13:1 en essence et 7:1 en ethanol. Ce n'est certainement pas optimal mais surtout dangereux pour un moteur à court terme. Je regardais ce matin a 130 temps clément, volant chauffant, siège chauffant en auto et 15° : j'étais a 17.5kw a 130 sur du "relativement plat" mais effectivement ce n'est qu'une sr+ en lfp.

 

Et comme je te le disais la ou je te rejoins complètement c'est que vu les dernière augmentations des SUC et surtout en ce qui me concerne en hiver ca va vite devenir aussi cher sur long trajet que du thermique : 

 

actuellement pour moi un trajet de 100km sur du stabilisé et si je faisais le plein sur un SUC : 

 

SR + : 17.5*0.5 (suc actuel a toulouse 0.49€) *1.1 (oui les 10% de perte constatées chez moi sur mon installation a compteur séparé entre l'ecran de la tesla et ce que me dit mon compteur physique que je rajoute) = 9.63€

Grand Scénic 130 : ethanol : 11l a 130 (mme est revenu hier de déplacement via l'autoroute) a 0.788 chez moi = 8.67€

ancienne conso Scénic autoroute 95 : environ 10l *1.925 en e10 de ce matin = 19.25€

 

on a a mon sens un peu de marge encore

 

Donc par rapport a un calcul éthanol sur des véhicules qui n'ont en commun que le prix ( a l'époque hein !) et le fait d'avoir 4 roues le tarif est même supérieur déjà aujourd'hui mais on parle la de deux mondes différents de véhicule  et de modification qui au jour d'aujourdhui sont a peine tolérées et que peu de gens font. Si je fais une comparaison avec un autre de mes voiture thermique ca va être encore différents même si par contre la puissance est le facteur commun.

Modifié mai 12, 2022 par live3

[MikeFr]

Le 12/05/2022 à 08:53, dudu3447 a dit :

...

acheter une tesla c est pour faire des longs trajets sinon des petites citadines électriques y en a plein et des bonnes.

...

meme si cela est minoritaire, la gratuité pour les youtubeurs commerciaux via le parrainage me gêne aussi!

Acheter une Tesla c'est aussi pour faire des longs trajets.

Mais sinon, personne ne fait ça tous les jours, vu qu'en général les gens travaillent, donc la majorité sont des trajets locaux avec charge pas chère (domicile).

Je me sers de la mienne pour aller bosser donc 90% du temps, charges locales.

Et, quelques fois dans l'année, SuC, minoritaire.

 

Pour la partie SuC gratuits via parrainage, c'est fini, et les derniers gros vont voir expirer leurs crédits sur les prochains mois.

Du coup, on verra moins de vidéos "oh mon dieu j'ai croisé un lapin en autopilot"

[Busquet2]

Le 12/05/2022 à 10:26, MikeFr a dit :

les derniers gros vont voir expirer leurs crédits sur les prochains mois

13 octobre 2023 pour ma part 😊 (merci encore à mes filleuls 😇)

[MikeFr]

Le 12/05/2022 à 10:31, Busquet2 a dit :

13 octobre 2023 pour ma part 😊 (merci encore à mes filleuls 😇)

Profites en

Avec un peu de chance, à leur expiration, le prix des SuC sera retombé (fin de la guerre tout ça...).

[Dordrecht]

Le 11/05/2022 à 19:41, Lemimi a dit :

C'est drôle, moi je pense le contraire : à 120, tu dois gérer le dépassement des poids lourds avec un delta de vitesse qui te fait occuper la file de gauche pendant un temps assez long, ce qui impatiente ceux qui roulent à gauche à 130 (ou plus). Je trouve cela plus stressant que de rouler à 130 (voire 134).

 

Pour doubler les poids lourds j’accélère à 130 pour pas bloquer la file de gauche trop longtemps.