Suivi des model 3 Mic Lfp

[Enreflexion]

Ah ça la sono de la LR, me manque. Clairement. Si ça pouvait être en option payante ça....

[Xavier92]

Il y a 3 heures, MrFurieux a dit :

Aucune raison de baisser le prix maintenant. Mais si en janvier les ventes chutent, ce serait une raison. Et il ne faut pas oublier qu'ils ont le levier du logiciel: en incluant de base des options qui étaient payantes, ils peuvent baisser et augmenter les prix simultanément. En cas de baisse de marge sur le matériel ils peuvent même se refaire la cerise en créant de nouvelles options avec des bouts de FSD par exemple, vu que le coût de duplication / distribution du logiciel est de zéro. Tout est possible de ce côté, mais ce qui est sûr c'est qu'ils doivent vendre davantage tous les ans pendant encore plusieurs années pour rentabiliser les investissements.

Je ne suis pas certain que Tesla puisse donner des bouts de fsd aussi simplement. C'est du soft certes mais l'implication des différents composants pour constituer le fsd doit être tellement serrée que je ne les vois pas détricoter cette partie pour donner certains éléments et pas d'autres. Enfin c'est mon avis.

 

 

[MrFurieux]

il y a 25 minutes, Xavier92 a dit :

Je ne suis pas certain que Tesla puisse donner des bouts de fsd aussi simplement. C'est du soft certes mais l'implication des différents composants pour constituer le fsd doit être tellement serrée que je ne les vois pas détricoter cette partie pour donner certains éléments et pas d'autres. Enfin c'est mon avis.

 

Des bouts, c'est une façon de parler. Imagine plutôt le FSD normal mais actif dans un périmètre limité par exemple, ou limité dans le temps de différentes façons (genre taxi payé à la minute).

[Pedritto]

Il y a 4 heures, alexwalker a dit :

 

J'adore.

Une TVA de 20% qui finalement se transforme par tes jongleries en cout pour les finances publiques 😁

Ce ne sont malheureusement pas MES jongleries mais celles des banques privées, gestionnaires de patrimoines et conseillers fiscaux en tout genre qui permettent de voir la moindre brèche, la moindre niche dans laquelle s'engouffrer. 

Ca vous a pas fait rire (jaune) les 3 mois de débats parlementaires pour interdire la livraison gratuite des livres en regard des 2h qu'il a fallu pour mettre en place la livraison à 1c€ ??

Encore de l'argent public gaspillé.

Ensuite ce n'est pas la TVA qui s'avère être un gouffre ( ce serait un comble...quoi qu'avec le carroussel on y arrive ...) mais le bonus co2.

Maintenant si offrir un bonus à l'achat d'une voiture s'avère être un bénéfice, nul doute que tous les 'petits'  de l'Europe vont s'y mettre fissa. Eux aussi sont bien conseillé pour tirer leur merguez à temps.

[WECoyote]

Il y a 6 heures, Ponchy a dit :

Non il y a bien un modèle E6LR, donc modèle 3 !

Effectivement, j'avais raté le tableau de combinaison

 

Il y a 6 heures, LiOn44 a dit :

La "dotation" progresse depuis le début, c'est le jeu

J'en suis bien conscient et franchement il faut bien acheter à un moment au lieu de toujours attendre le next best thing! 

 

Si les MiC SR+ LFP, en plus des nombreux avantages de la technologie et les assez faibles inconvénients (pour ceux vivant dans le sud) se mettent à coller 40km d'autonomie aux Made in USA en Panasonic, les américains vont finir par l'avoir mauvaise 😁. 

(a moins qu'il existe une panasonic de plus grande capa ou que les made in USA se mettent aussi aux LFP) 

 

Modifié août 11, 2021 par WECoyote

[Seb'32]

Ça ne serait pas désagréable de recevoir un 60kWh 😇

Je récupère la mienne le 02 septembre... 

[Enreflexion]

Il y a 6 heures, Seb'32 a dit :

Ça ne serait pas désagréable de recevoir un 60kWh 😇

Je récupère la mienne le 02 septembre... 

n'espère pas trop ...c'est quasi impossible

[Shivan64]

Il y a 7 heures, WECoyote a dit :

Effectivement, j'avais raté le tableau de combinaison

 

J'en suis bien conscient et franchement il faut bien acheter à un moment au lieu de toujours attendre le next best thing! 

 

Si les MiC SR+ LFP, en plus des nombreux avantages de la technologie et les assez faibles inconvénients (pour ceux vivant dans le sud) se mettent à coller 40km d'autonomie aux Made in USA en Panasonic, les américains vont finir par l'avoir mauvaise 😁. 

(a moins qu'il existe une panasonic de plus grande capa ou que les made in USA se mettent aussi aux LFP) 

 

C est surtout que la sr+ lithium ion est vouée à disparaître à mon avis. Est ce que ce sera concomitant avec l arrivée de la sr+ 60kwh ? C est la question.

Le "up" de 60kwh doit simplement venir d une rationalisation de production chère à Tesla avec l arrivée du Y sr+. Ils mettent le même pack batterie sur les 2 modèles.

Tout est possible avec Tesla mais l arrivée de la 3 sr+ 60kwh vous semble t elle possible tout début 2022 ? Perso j en doute, je vois plus le début de livraison q2/q3. De même que l arrivée de la y sr+ me semble prématurée en europe. Elle arrive à peine à la rentrée, Tesla va chercher à écouler les modèles hdg LR et Perf dans un premier temps ama.

 

[Bart]

Tesla a un coté imprévisible, ils ne vont pas attendre 6 mois pour mettre en vente les SR+ 60.

Ca peut arriver du jour au lendemain, idem pour la Y, s'ils ont la capacité de fournir la version SR, ils ne vont pas se priver.

Pour moi, le plus probable, c'est que ça concernera les livraisons de Q4

Modifié août 11, 2021 par Bart

[Enreflexion]

il y a 29 minutes, Bart a dit :

Tesla a un coté imprévisible, ils ne vont pas attendre 6 mois pour mettre en vente les SR+ 60.

Ca peut arriver du jour au lendemain, idem pour la Y, s'ils ont la capacité de fournir la version SR, ils ne vont pas se priver.

Pour moi, le plus probable, c'est que ça concernera les livraisons de Q4

je vois plus Tesla sortir plus vite le Y SR+ plus polyvalent et demandé car SUV pour descendre en gamme et prix et le rendre accessible

Après si il peut faire la 3 aussi, a les capacités...oui avec Tesla tout est possible le meilleur comme le pire

Annonce vente et livraison mi novembre ? décembre ? pour booster la fin du Q4 et 2021 ?

Ou annonce mi janvier pour fin du Q1 relancer 2022

Modifié août 11, 2021 par Enreflexion

[LiOn44]

Il y a 8 heures, Seb'32 a dit :

Ça ne serait pas désagréable de recevoir un 60kWh 😇

Je récupère la mienne le 02 septembre... 

Je préférerais que les batteries deviennent plus légères plutôt que le contraire. Une voiture plus légère est plus efficiente, elle accélère plus fort et freine plus facilement. Elle se comporte mieux en virages, elle préserve mieux la chaussée.

 

J'espère que l'avenir est à des petites batteries rapides à charger (avec un réseau de recharge qui suive bien sûr) et idéalement des batteries qu'on puisse changer facilement en maintenance et qu'on puisse recycler facilement. Mais Musk disait que dans quelques décennies on regarderait les véhicules à essence comme on regarde aujourd'hui le transport à cheval. Je pense qu'un jour on regardera les batteries comme on regarde aujourd'hui les citernes d'eau et bacs de charbon des locomotives à vapeur.

 

PS : toute cette digression pour dire que les 55 kWh de ma SR+ actuelle sont largement suffisants, cette batterie me permet de traverser la France sereinement 1 à 2 fois par an et le reste du temps elle est trop grande !

Modifié août 11, 2021 par LiOn44

[Xavier92]

Le pack de 60kWh c'est toujours du LFP/CATL ?

[MrFurieux]

il y a 9 minutes, Xavier92 a dit :

Le pack de 60kWh c'est toujours du LFP/CATL ?

ouip

[Mat49]

il y a une heure, LiOn44 a dit :

PS : toute cette digression pour dire que les 55 kWh de ma SR+ actuelle sont largement suffisants, cette batterie me permet de traverser la France sereinement 1 à 2 fois par an et le reste du temps elle est trop grande !

Je me faisais la même réflexion, c'est largement suffisant pour la totalité de mes déplacements, qu'ils soient quotidien ou exceptionnel. Aucun intérêt d'aller sur une plus grande batterie (dans mon cas hein )

[Bart]

On se débrouille sans, mais je pense que personne ne cracherait sur un bonus de 10% ...

J'ai deux exemples de parcours que je fais assez souvent et qui passent tout juste avec ma batterie actuelle (pas de superchargeurs sur ce trajet). Avec 10% en plus, ça laisse une petite marge de manoeuvre supplémentaire pour les jours où les conditions sont moins bonnes.

Mais concrètement, sur des grands parcours jalonnés de Suc, ça ne change absolument rien.

[Sweet]

Il y a 12 heures, WECoyote a dit :

Effectivement, j'avais raté le tableau de combinaison

 

J'en suis bien conscient et franchement il faut bien acheter à un moment au lieu de toujours attendre le next best thing! 

 

Si les MiC SR+ LFP, en plus des nombreux avantages de la technologie et les assez faibles inconvénients (pour ceux vivant dans le sud) se mettent à coller 40km d'autonomie aux Made in USA en Panasonic, les américains vont finir par l'avoir mauvaise 😁. 

(a moins qu'il existe une panasonic de plus grande capa ou que les made in USA se mettent aussi aux LFP) 

 

Disons que les versions US ont aussi l'avantage d'avoir une efficience record, encore vérifié aujourd'hui en allant au travail (vs mic 2021), une chauffe très rapide de la batterie, un retour sur la fiabilité à la longue assez impressionnant des batteries. La technologie de batterie des lfp est toute nouvelle sur les model 3, comme d'habitude chez la marque ça fait un peu bêta testeur... comme les premiers retours fin 2020. Si la lfp est aujourd'hui sur nos véhicules c'est avant tout pour le coût en se passant de cobalt et de nickel, ce qui est très bien d'un point de vu environnemental aussi ! 

Modifié août 11, 2021 par Sweet

[Bart]

Il sera intéressant de voir comment vont se comporter les LFP cet hiver en comparaison des NCA. C’est supposé être leur plus gros point faible. On constate qu’elles semblent moins efficaces sur les petits trajets du fait de leur lenteur de montée en température (alors qu’on est en été)

Curieux de voir ce que ça va donner par basses températures…

[docjl]

Il y a 4 heures, LiOn44 a dit :

J'espère que l'avenir est à des petites batteries rapides à charger

Ahhh, c'est à la fois si vrai, mais si rare cette façon de penser...... Néanmoins, cela fait plaisir à lire de temps en temps  😀

Tout le monde court après des autonomies de ouf, mais la plupart des gens ne parcourent qu'une poignée de kilomètres quotidien. Alors, on va me rétorquer que ça sert bien 2 fois l'an pour aller en vacances, mais en vacances, on peut faire des pauses, non ?

Malheureusement je ne pense pas que l'on aille dans ce sens ; il n'y a qu'à voir la dernière Merco qui s'affuble d'une batterie de plus de 107 kWh !  ....... 15 heures à charger sur une wallbox...  

Et plus la batterie est grosse, moins la voiture est efficiente en général, c'est le serpent qui se mort la queue.

[nicolinux]

à l’instant, docjl a dit :

Malheureusement je ne pense pas que l'on aille dans ce sens ; il n'y a qu'à voir la dernière Merco qui s'affuble d'une batterie de plus de 107 kWh !  ....... 15 heures à charger sur une wallbox...  

L’avantage de leur approche, c’est qu’ils mettent en avant une autonomie théorique bien supérieure à celle des dernières Model S et c’est vendeur. Tesla opte pour des batteries plus petites et des optimisations ailleurs, mais c’est plus difficile à vendre quand le chiffre d’autonomie affiché sur la page produit reste inférieur. 
 

Cela dit, je suis d’accord que ce qui compte surtout, c’est la facilité et la rapidité de charge sur les longs parcours. Mais quand on regarde ça de loin, on retient surtout l’autonomie. Et avec un réseau de charge souvent capricieux hors Tesla, c’est difficile d’argumenter en faveur d’une batterie plus petite, surtout aux prix atmosphériques demandés sur ces modèles haut de gamme. 

[Bart]

Le jour où on se rechargera aussi simplement et rapidement qu'en faisant le plein d'un VT, il n'y aura plus besoin de grosse batterie. 

Mais on n'en est pas encore là, malheureusement ...

[Shivan64]

Il y a 5 heures, Enreflexion a dit :

je vois plus Tesla sortir plus vite le Y SR+ plus polyvalent et demandé car SUV pour descendre en gamme et prix et le rendre accessible

Après si il peut faire la 3 aussi, a les capacités...oui avec Tesla tout est possible le meilleur comme le pire

Annonce vente et livraison mi novembre ? décembre ? pour booster la fin du Q4 et 2021 ?

Ou annonce mi janvier pour fin du Q1 relancer 2022

Pour le model y, je pense qu il se passera bien 1 an avant la sortie du sr+... il faut livrer les modèles hdg à ceux qui ne peuvent attendre. De plus ils sortiront les 4680 avant la sr+ lfp. Amha bien sur.

Concernant la model 3, la nouvelle batterie au q4, je n y crois pas une seule seconde sachant qu elle est toujours sur l ancienne autonomie au configurateur internet.

Mais Tesla est capable de tout. Donc wait and see....

[Seb'32]

Ça serait dommage une Tesla avec moins de batterie, le côté lourd ne me dérange pas... Voiture plus stable,  une plus grosse batterie permet aussi d'alimenter les 300ch de la sr+, de prendre une charge rapide sans trop de dégradation. Lourd c'est bien, lourd c'est fiable 😉 Lourd veut aussi dire plus d'énergie potentielle à la régénération, 300ch c'est aussi plus de puissance en régénération. 

J'étais parti pour acheter une Dacia spring, sur le papier elle est suffisante, trois fois moins chère et moitié moins lourde... Mais au final elle ne consomme pas moins, elle ne permet pas de faire un aller retour au pas de case +/-200km sereinement. Niveau confort, avec mes 1m90 c'est pareil ça limite grandement(je viens de me faire un an en Saxo, j'ai ma eu ma dose en cacahuète. 250km en une après midi et je suis en vrac, sachant que j'ai retrouvé les mêmes sensations dans la spring, j'ai fuit). 

Je m'égare... 

De 55  à 60kwh sans augmenter le prix, ce serait aussi creuser l'écart avec la concurrence, qu'on sente bien la supériorité la plus petite Tesla face à presque toute la concurrence, sans compter que la sr+ mic permet d'utiliser au quotidien 100% de 55kwh, et non 80% de 45kwh cela justifie encore plus le surcoût face aux e208, e corsa (pas super à mon goût) et autre kia et Hyundai (bien plus aboutis, toujours selon mes critères) 

Bien qu'un peu plus chère, la sr+ est la première à être totalement convaincante en tous points, le premier prix qui est capable d'être à la fois une voiture économique au quotidien, mais aussi une voiture plaisir par ses performances(c'est très proche d'une audi s4 du début des années 2000), ainsi qu'un superbe outil pour voyager loin. L'avenir nous le dira, mais je mise sur une voiture extrêmement fiable où un des défis sera de lui coller un maximum de kilomètres au conteur. 

Tesla joue dans la coure des grands, je vais me régaler à démonter l'argumentaire des pro thermique grâce à la sr+

la "model 2" Sera sûrement une petite bombe lâchée sur la concurrence qui permettra d'ouvrir le monde de l'électrique au plus grand nombre en élevant un des rares défaut de la model 3, 37.000€ ça reste un achat initial élevé. 

Personnellement j'ai du sacrifier quelques motos et 3 voitures pour passer à l'électrique

[Mat49]

il y a 10 minutes, Seb'32 a dit :

Ça serait dommage une Tesla avec moins de batterie, le côté lourd ne me dérange pas... Voiture plus stable,  une plus grosse batterie permet aussi d'alimenter les 300ch de la sr+, de prendre une charge rapide sans trop de dégradation. Lourd c'est bien, lourd c'est fiable 😉 Lourd veut aussi dire plus d'énergie potentielle à la régénération, 300ch c'est aussi plus de puissance en régénération. 

Mouais, si tu gagnais kg de poids sur une bagnole, je pense que tu pourrais directement convertir ça en autonomie (et du coup en efficience), ce qui serait finalement un gain hyper intéressant. Après je dis ça juste en terme de ressenti, je ne peux pas appuyer mes idées avec des chiffres. 

[Bart]

il y a 11 minutes, Shivan64 a dit :

Pour le model y, je pense qu il se passera bien 1 an avant la sortie du sr+... il faut livrer les modèles hdg à ceux qui ne peuvent attendre. De plus ils sortiront les 4680 avant la sr+ lfp. Amha bien sur.

Concernant la model 3, la nouvelle batterie au q4, je n y crois pas une seule seconde sachant qu elle est toujours sur l ancienne autonomie au configurateur internet.

Mais Tesla est capable de tout. Donc wait and see....

En Q2, la batterie de la LR est passée à 82kWh du jour au lendemain avant les premières livraisons.

Certains ont reçu la 75, d'autres la 82.

Donc ils ont largement le temps de mettre la LFP60 au catalogue pour une livraison Q4.

ce qui serait hautement improbable, c'est que cette batterie ne vienne pas en Q4

Ils pourraient même la changer aujourd'hui pour livrer les dernières Q3 avec cette batterie, on retomberait à peu près sur ce qui c'est passé pour les LR en Q2.

La Y SR existe dans certains pays, ils ne vont pas se priver de la livrer s'ils sont capables d'en produire assez pour répondre à la demande.

 

[Seb'32]

il y a 9 minutes, Mat49 a dit :

Mouais, si tu gagnais kg de poids sur une bagnole, je pense que tu pourrais directement convertir ça en autonomie (et du coup en efficience), ce qui serait finalement un gain hyper intéressant. Après je dis ça juste en terme de ressenti, je ne peux pas appuyer mes idées avec des chiffres. 

En théorie je suis totalement d'accord avec toi. Tesla a fait le choix avec sa Model 3 voir les choses différemment à mon avis. Elle a un bon équilibre entre un Cx très faible, un rendement moteur excellent, et un bon ratio puissance poids. A l'heure actuelle je pense que c'est une des voitures les plus efficiente du marché malgré sa surcharge pondérale .

Les choses seront sûrement différentes avec le modèle 2, une voiture plus petit, plus légère, moins puissante mais qui devrait conserver un bon CX ainsi un excellent rendement moteur. Je pense que cette voiture te donnera totalement raison en terme de consommation. Pour moi la technologie LFP qui permet d'exploiter à 100 % de sa batterie a vraiment été l'argument qui me fait passer le cap. La model 3 est totalement convaincante que ce soit en terme d'éficience consommation voyage performance plaisir,  et je me connais, pour moi il une barre psychologique de 300 chevaux et j'aime bien avoir un véhicule avec lequel roulé tous les jours et un pour le plaisir. La Model 3 est capable de concilier les deux:)