Suivi des couleurs EDF Tempo

[type901]

Le 05/02/2024 à 00:12, MikeFr a dit :

Voilà voilà... stop le stress.

Ça n'a absolument aucun impact sur la facture.

C'est un peu pareil chez moi. Si je pense réussir à éviter les lessives / séchages / cuisson poulet en HP rouges, si je tombe dans la parano sur 15mn de TV ou la recharge du téléphone pour gratter 1,10 € par an (alors qu'on va en gagner 3 ou 400 globalement) je me prends une rafale direct ... 

[alex42]

Le 04/02/2024 à 23:44, docpierre29 a dit :

Merci pour ce retour, hs, tu es dans l'informatique? Promis après j'arrête 😅 

Yes

Le 05/02/2024 à 00:12, MikeFr a dit :

Une grosse batterie de tablette c'est 40 Wh. Au tarif HP rouge c'est 3 centimes...

Une TV LED typique c'est 100W de conso. 15 mn ça fait 25 Wh, donc 2 centimes en HP rouge...

Voilà voilà... stop le stress.

 

Ça n'a absolument aucun impact sur la facture.

Je sais bien, mais c'est pas une question financière. J'adapte la contrainte a leur âge (7 et 10 ans). C'est surtout pour les responsabiliser un peu et prendre un peu de recul sur les causes/conséquences.

[gillejeu]

Je suis d'accord avec Alex42: économiquement très peu d'intérêt mais la sobriété et la prise en compte de contraintes en responsabilisant les enfants, je trouve que c'est une bonne méthode d'apprentissage.

 

C'est par parce qu'on n'est pas dans le besoin qu'il faut gaspiller... Le fameux  "Eteins la lumière, je ne travaille pas chez EDF" 😁

[zadene]

Le problème de "éteins la lumière", c'est la même chose : un problème d'ordre de grandeur des enjeux.

Inefficace pour ceux qui n'ont toujours pas compris, inutile pour ceux qui ont compris, et à côté de la plaque des vraies économies.

[furyfox63]

Le 05/02/2024 à 14:09, zadene a dit :

Le problème de "éteins la lumière", c'est la même chose : un problème d'ordre de grandeur des enjeux.

Inefficace pour ceux qui n'ont toujours pas compris, inutile pour ceux qui ont compris, et à côté de la plaque des vraies économies.

Moi je t'ai pas compris

 

 

[PierreC]

Désolé mais je ne suis pas d'accord. À l'échelle d'un réseau électrique, il n'y a pas de petit économie. D'un point de vu individuel, oui l'impact est négligeable. Mais ce n'est pas votre impact individuel qui fixe le prix du kWh.

 

Prenons l'exemple d'une ampoule de 10 W laissée allumée inutilement dans une chambre en hiver le temps du repas (19h-20h). 29 millions de foyers en France (sans parler des entreprises qui laissent allumer toute la nuit). L'impact est de 290 MW, soit un tier de réacteur nucléaire. Je pense que RTE ne cracherait pas sur 290 MW dispo à cette période.

Tout ça pour "oh c'est bon, c'est rien une ampoule LED".

 

L'impact réel c'est que RTE va peut-être demander l'allumage d'une centrale à gaz très couteuse pour compenser ces 290 MW, ce qui au final fera indirectement augmenter le prix du kWh.

 

[type901]

Le 05/02/2024 à 14:50, PierreC a dit :

Prenons l'exemple d'une ampoule de 10 W laissée allumée inutilement dans une chambre en hiver le temps du repas (19h-20h). 29 millions de foyers en France (sans parler des entreprises qui laissent allumer toute la nuit). L'impact est de 290 MW, soit un tier de réacteur nucléaire. Je pense que RTE ne cracherait pas sur 290 MW dispo à cette période.

 

L'impact réel c'est que RTE va peut-être demander l'allumage d'une centrale à gaz très couteuse pour compenser ces 290 MW, ce qui au final fera indirectement augmenter le prix du kWh.

Si intrinsèquement le raisonnement est valide, dans la pratique on va observer que l'effort de 1.000 foyers va être annihilé par UNE entreprise qui laisse son parking inondé de lumière toute une nuit, pour une foule de mauvaises raisons. 
Donc à l'arrivée, le raisonnement ne marche pas car on n'est pas dans un monde parfait. 

Je préfère me fier à la loi de Pareto, la loi du 80/20
20 % d'efforts permettent d'atteindre 80% du résultat attendu. Mais pour gagner les 20 % manquants, il faut déployer 80% d'effort.

Donc, dans mon foyer, j'applique Pareto : lors des HP rouges, je demanderai de ne pas faire de lessive, de ne pas faire cuire au four, de ne pas monter le chauffage. Avec 3 petites exigences, j'obtiendrai 80% de l'économie possible. 
Je ne vais pas me stresser (et stresser toute ma famille) à chasser le téléphone en charge, l'ordi pas éteint, 15mn de télé superflues, la porte du frigo pas fermée assez vite pour (tenter de) me rapprocher des 100%.

 

Un divorce coûte bien plus cher qu'une poignée d'euros en tarif rouge
 

 

 

 

[PierreC]

C'est une philosophie de vie. Personnellement je préfère être dans les premiers qui agissent tout en sachant pertinemment que certains n'agiront jamais alors que mon impact est négligeable face au leur.

 

Je comprend votre vision et j'applique en partie cette même loi aux personnes qui m'entourent. Par contre je suis plus exigeant avec moi-même qu'avec les personnes qui m'entourent. L'humain agissant souvent par imitation, au final je constate des petits efforts sans que je ne demande rien. Et ce qui peut paraitre comme un effort ou à un stress pendant quelque temps devient très rapidement un réflexe indolore.

 

Je ne parle pas d'argent, on est d'accord que ces économies sont plus que négligeables d'un point de vue financier.

[Pedritto]

Le 05/02/2024 à 14:09, zadene a dit :

Le problème de "éteins la lumière", c'est la même chose : un problème d'ordre de grandeur des enjeux.

Inefficace pour ceux qui n'ont toujours pas compris, inutile pour ceux qui ont compris, et à côté de la plaque des vraies économies.

 

Le 05/02/2024 à 14:50, PierreC a dit :

Désolé mais je ne suis pas d'accord.

Et bien moi je suis d'accord.

@zadene parle des ordres de grandeur.

Forcement, pris toute choses égales par ailleurs éteindre la lumière sera bénéfique. Mais celui qui a les ordres de grandeur en tête va optimiser ses actions de façon à économiser au maximum tout en restant dans un effort acceptable pour lui.

Il faut faire des efforts là où ca vaut le coup. Sinon allez débrancher chaque tv, chaque appareil en veille des que vous ne vous en servez pas, mettez un sceau dans votre douche et a chaque robinet pour récupérer l'eau quand vous attendez l'eau chaude, jetez votre télécommande qui use des piles et allez appuyer sur les boutons de votre TV, surtout pas d'éclairage d'ambiance ou extérieur, etc...

Les économies peuvent être réalisées de partout, mais aucun de nous n'est prêt à tout faire, ça devient vite de l'esclavage. Alors il faut sélectionner avec soin. Et effectivement une ampoule c'est pas grand chose.

Et rappelez vous que les 10Wh économisés en éteignant votre led pendant 1h.... vont, en hiver, être compensées par 36s d'activité de votre chauffage 1000W. Gain :0

 

[Charles Manue]

Le 05/02/2024 à 15:35, type901 a dit :

Si intrinsèquement le raisonnement est valide, dans la pratique on va observer que l'effort de 1.000 foyers va être annihilé par UNE entreprise qui laisse son parking inondé de lumière toute une nuit, pour une foule de mauvaises raisons. 

Ce qui veut dire que si à l'entreprise on ajoute le non effort des dits 1000 foyers, on se retrouve avec le fameux double effet Kiss Cool très connu des philosophes et autres marabouts. Du coup l'effort vaut peut être le coup, non ?

[PierreC]

Ça tombe bien, je force la coupure de mon chauffage entre 18h30 et 20h. L'inertie du logement fait que c'est complétement transparent.

 

Je comprend votre vision qui est à mon sens autocentrée. Nous sommes d'accord qu'au niveau financier, l'impact est minime.

 

Je mettais en avant l'impact pour le réseau et surtout pour le gestionnaire de réseau, qui pour lui peut être beaucoup plus important si les mentalités et les petits gestes de tout un chacun évoluent.

 

Le fait de forcer la coupure (automatiquement) de son chauffage et d'éteindre la lumière/la TV/etc dans les autres pièces lorsqu'on mange aura un effet bénéfique pour le réseau et par conséquent sur le prix du kWh. Et franchement l'effort à fournir n'est vraiment pas conséquent ...

 

En finalité, nous avons tous raison : vous parlez d'énergie, je parle de puissance.

[suseng]

Le 05/02/2024 à 15:35, type901 a dit :

Si intrinsèquement le raisonnement est valide, dans la pratique on va observer que l'effort de 1.000 foyers va être annihilé par UNE entreprise qui laisse son parking inondé de lumière toute une nuit, pour une foule de mauvaises raisons. 

En période de pic de demande, l'effort de 10.000 foyers est annulé par une seule voiture électrique en charge rapide à 100kW.

Si on pousse la logique au bout, il faut être 10.000 fois plus prudent en ce qui concerne une recharge rapide de voiture électrique.

[Remy]

Le 05/02/2024 à 16:56, suseng a dit :

l'effort de 10.000 foyers est annulé par une seule voiture électrique en charge rapide à 100kW

10 W d'effort par foyer ? Ce n'est pas très ambitieux.

[suseng]

10 W d'effort par foyer ? Ce n'est pas très ambitieux.

Exact, je réponds juste à la question relative à l'extinction d'une ampoule...

[type901]

Le 05/02/2024 à 15:55, PierreC a dit :

C'est une philosophie de vie. Personnellement je préfère être dans les premiers qui agissent tout en sachant pertinemment que certains n'agiront jamais alors que mon impact est négligeable face au leur

Nous sommes d'accord.

J'ai eu l'occasion de le dire dans un autre thread, à mon âge canonique on a eu l'opportunité d'observer le monde, la société, les gens ... on hiérarchise les sujets, on relativise .... mais au final, la vision est globalement cynique et désabusée...

 

On nous demande d'abandonner nos voitures thermiques, on nous demande de chauffer moins, on nous demande de nous lancer dans la politique des petits pas... mais au final, comment ne pas être cynique et désabusé ? 

Quand le beauf en Picasso diesel 2006 laisse tourner son moteur au ralenti devant la boulangerie ? 
Quand la plupart des entreprises inondent de lumière leurs parking la nuit
Quand le bobo hype t'explique l'écologie avant de prendre l'avion pour aller faire un trek en Islande
Quand on t'explique qu'un Mercedes EQC ou une TMx de 2,5 tonnes c'est écologique

Quand personne ne remet en question les grandes transhumances estivales
Quand on a fait voler des avions vides durant le Covid pour conserver les créneaux aéroportuaires
Quand on détruit des forêts pour les remplacer par des fermes de panneaux solaires
Quand le bobo hype qui continue de t'expliquer l'écologie repart en Thailande dans un village vacances "responsable"
...
On pourrait noircir des pages.
J'applique Pareto.
Je me regarde dans la glace sans trop de mal, je n'ai pas besoin de me draper dans une vertu totalement inutile ...

 

 

 

[zadene]

Le 05/02/2024 à 14:50, PierreC a dit :

Désolé mais je ne suis pas d'accord. À l'échelle d'un réseau électrique, il n'y a pas de petit économie. D'un point de vu individuel, oui l'impact est négligeable. Mais ce n'est pas votre impact individuel qui fixe le prix du kWh.

 

Prenons l'exemple d'une ampoule de 10 W laissée allumée inutilement dans une chambre en hiver le temps du repas (19h-20h). 29 millions de foyers en France (sans parler des entreprises qui laissent allumer toute la nuit). L'impact est de 290 MW, soit un tier de réacteur nucléaire. Je pense que RTE ne cracherait pas sur 290 MW dispo à cette période.

Tout ça pour "oh c'est bon, c'est rien une ampoule LED".

 

L'impact réel c'est que RTE va peut-être demander l'allumage d'une centrale à gaz très couteuse pour compenser ces 290 MW, ce qui au final fera indirectement augmenter le prix du kWh.

 

Je n'ai pas dit le contraire. Justement, c'est bien pour ça que j'ai dit que la plupart l'avait compris !

Mais il ne faut pas se focaliser sur la brindille qui cache la foret.

[furyfox63]

Le 05/02/2024 à 17:30, type901 a dit :

Nous sommes d'accord.

J'ai eu l'occasion de le dire dans un autre thread, à mon âge canonique on a eu l'opportunité d'observer le monde, la société, les gens ... on hiérarchise les sujets, on relativise .... mais au final, la vision est globalement cynique et désabusée...

 

On nous demande d'abandonner nos voitures thermiques, on nous demande de chauffer moins, on nous demande de nous lancer dans la politique des petits pas... mais au final, comment ne pas être cynique et désabusé ? 

Quand le beauf en Picasso diesel 2006 laisse tourner son moteur au ralenti devant la boulangerie ? 
Quand la plupart des entreprises inondent de lumière leurs parking la nuit
Quand le bobo hype t'explique l'écologie avant de prendre l'avion pour aller faire un trek en Islande
Quand on t'explique qu'un Mercedes EQC ou une TMx de 2,5 tonnes c'est écologique

Quand personne ne remet en question les grandes transhumances estivales
Quand on a fait voler des avions vides durant le Covid pour conserver les créneaux aéroportuaires
Quand on détruit des forêts pour les remplacer par des fermes de panneaux solaires
Quand le bobo hype qui continue de t'expliquer l'écologie repart en Thailande dans un village vacances "responsable"
...
On pourrait noircir des pages.
J'applique Pareto.
Je me regarde dans la glace sans trop de mal, je n'ai pas besoin de me draper dans une vertu totalement inutile ...

 

 

 

J'ai eut le même effet cet été.
Toute l'année je fais des efforts, j'ai renoncé à m'offrir une mx5 pour des raisons écologiques, j'ai investi dans ma maison pour gagner en conso (clim reversible, chauffe eau PAC, isolation, panneaux solaire francais)

Et avec des amis on loue une maison de vacance près de Fréjus...
Quand tu vois le nombre de bateau / d'avion (jet privée) qui tournent. Certains à quai juste pour patienter que le propriétaire arrive.
Des voitures de luxes qui tournent juste pour qu'elles soient climatisés, les magasins avec les portes ouvertes et la clim à fond...

 

Ben ca énerve un peu quoi  

[vince300kms]

Les espèces qui survivent ne sont pas les plus fortes ni les plus intelligentes mais bien celles qui s’adaptent et évoluent. J’ai pas vraiment l’impression qu’on est en train de s’adapter et d’évoluer à la vitesse du changement climatique.
Mais bon l’avenir nous le dira … ou pas !!!

[alex42]

Le 05/02/2024 à 22:22, vince300kms a dit :

Les espèces qui survivent ne sont pas les plus fortes ni les plus intelligentes mais bien celles qui s’adaptent et évoluent. J’ai pas vraiment l’impression qu’on est en train de s’adapter et d’évoluer à la vitesse du changement climatique.
Mais bon l’avenir nous le dira … ou pas !!!

J'ai lancé le sujet, et tu le termines en bouclant sur mon propos initial. Au top

 

Je remet ce que j'ai dit au départ: "Des petits trucs qui ne change pas beaucoup la facture, mais qui ancre dans leur tête (ndlr: dans la tête de mes enfants) qu'il faut savoir s'adapter, reporter, etc... au lieu de vouloir garder à tout prix son petit confort."

 

Le but n'est pas financier, mais d'habituer, ou on pourrait dire "conditionner" (mais c'est moins joli), mes jeunes enfants à s'adapter aux nouvelles contraintes qui seront les leurs. Bien sure, ca n'empêche pas de faire aussi des efforts sur les postes consommateurs, comme ne jamais mettre de lave vaisselle, machine à laver, ou recharge de de la voiture en journée rouge HP.

[barbaresclub]

Reste quand meme le plus gros morceau : les habituer à du 19° au salon/bureau et 17° dans la chambre à coucher.

[alex42]

Le 06/02/2024 à 04:36, barbaresclub a dit :

Reste quand meme le plus gros morceau : les habituer à du 19° au salon/bureau et 17° dans la chambre à coucher.

J'ai essayé 19°C l'hiver dernier. Le soucis chez moi c'est que la maison devient super humide (j'ai des capteurs domotiques dans toutes la maison). Et avec l'humidité, j'ai beau me couvrir lourdement, la température ressentie est trop  froide. Dans mon bureau, j'ai essayé le truc rubson, et un petit déshumidificateur électrique. Ça absorbe beaucoup d'eau et baisse l'humidité d'environ 5 points mais c'est loin d'être suffisant pour ressentir une difference... Et surtout si je devais l'étendre à la maison entiere avec un vrai déshumidificateur, ça me coûterais le matériel et plus d'électricité que simplement mettre 20,5°C de consigne au RDC avec la PAC.

Pour les chambres à l'etages, 18,5°C avec les portes ouvertes et il fait frais mais sans humidité.

Il m'a fallu 2 hivers de tests et mesures pour arriver à cette "optimisation" coût/confort.

[Jo_37]

Le 06/02/2024 à 04:36, barbaresclub a dit :

Reste quand meme le plus gros morceau : les habituer à du 19° au salon/bureau et 17° dans la chambre à coucher.

17°C dans la chambre c'est largement suffisant, c'est même trop pour dormir.

Si on doit y travailler, passer son temps sur les réseaux sociaux ou lire au lit, c'est tout autre chose.

19° au salon/bureau, pas évident en effet.

[EnergieZ]

Le 06/02/2024 à 19:57, Jo_37 a dit :

17°C dans la chambre c'est largement suffisant, c'est même trop pour dormir.

Si on doit y travailler, passer son temps sur les réseaux sociaux ou lire au lit, c'est tout autre chose.

19° au salon/bureau, pas évident en effet.

Je te rejoins ! 
A titre perso, dans ma chambre ca tourne entre 14 - 15° au couché, et ca descend même parfois à 11 - 12° la nuit. Avec une bonne couette, c'est pas un problème  Les premières fois, ont a un peu froid lors du couché, mais on s'adapte très vite. 

En revanche, dans mon bureau, si j'ai pas au moins 20 -21, je caille à rester assis sans bouger (télétravaille). 

[nonmaisfranchement]

Et sinon demain ce sera le 3 eme jour bleu de la semaine.

 

J'essaye de recentrer un peu car là le HS commence à être un peu long.

[thomas73]

Le 07/02/2024 à 08:31, nonmaisfranchement a dit :

Et sinon demain ce sera le 3 eme jour bleu de la semaine.

Oui, ça souffle et on exporte (encore) au taquet !

Modifié 7 février par thomas73