Squat des VT sur station de charge

[Nicobros]

il y a une heure, Remy a dit :

Et ça, ouvert 24h/24 7j/7... j'imagine le coût en personnel (donc la facture) 😱

Bah après ça dépend ce que l'on veut, avant il y avait bien du personnel pour distribuer le carburant

[f4eru]

il y a 11 minutes, Spif a dit :

fiche info chargemap : 3 bornes "Tesla uniquement" et 2 bornes "tout VE" et... Ya la photo 🤣 0 Tesla

Oui, chez Tesla, c'est un bug quand ca fonctionne alors que ca ne devrait pas.

Chez les autres c'est le contraire....

[Remy]

il y a 10 minutes, Nicobros a dit :

Bah après ça dépend ce que l'on veut, avant il y avait bien du personnel pour distribuer le carburant

Je ne dis pas qu'il n'y aurait pas des clients pour ce type de service, mais certainement pas de quoi en faire un réseau dense sur tout le territoire.

 

 

[Spif]

il y a 2 minutes, f4eru a dit :

Chez les autres c'est le contraire....

Merci pour ce fou rire, pourtant tellement vrai et tellement tragique !

[farenas]

Si tu mets ne serait-ce qu'une DC par grande surface, le réseau serait super dense quand même.

 

Je crois qu'on dévie pas mal du sujet initial.

[Remy]

il y a 2 minutes, farenas a dit :

Si tu mets ne serait-ce qu'une DC par grande surface, le réseau serait super dense quand même.

Ce n'est pas parce que ça nous ferait plaisir que ça arrivera.

 

Si tu mets ne serait-ce qu'une DC par garage automobile, le réseau serait aussi super dense. A priori, on pourrait croire que les garages se sentent plus concernés que les grandes surfaces, mais pour le moment, ce n'est pas le cas.

 

[farenas]

Pas faux l'argument des garages

[tech60]

il y a 18 minutes, Remy a dit :

Ce n'est pas parce que ça nous ferait plaisir que ça arrivera.

 

Si tu mets ne serait-ce qu'une DC par garage automobile, le réseau serait aussi super dense. A priori, on pourrait croire que les garages se sentent plus concernés que les grandes surfaces, mais pour le moment, ce n'est pas le cas.

 

Et même si c'était le cas beaucoup (dont moi) ne voudraient pas faire un détour pour y aller.

Déjà que je n'étais pas attiré par le principe des sucs qui à 90% obligent à sortir de l'autoroute pour charger, quand je suis sur un long trajet je préfère ne pas en dévier.

[zadene]

Il y a 3 heures, Remy a dit :

...

Par ailleurs, pour en revenir au sujet du squattage, comment faites vous si la voiture a fini de charger et que vous êtes bloqué dans la queue à la caisse du supermarché ?

Ça n'arrive pas sur une charge rapide. La fin est tellement longue qu'on ne se fait pas surprendre par un imprévu.

[Spif]

Si t'es "bloqué " en caisse, en général en 10 min c'est réglé. En général.

[Pahtath]

La DC50 en supermarché est pour moi la Nemesis de l'itinérance : 

- absolument pas fiable, car opérateur d'infra au rabais

- risques de squattage VT élevés

- si gratuit, alors risques de squattage VE élevés aussi (Papi reste dans le Lidl 2 heures de chez lui pour charger gratuitement)

- si inscription préalable, on perd bien 5 à 10 mins en sus

- une maintenance passable

 

Alors, je sais que des "tas" de gens font des trajets dignes d'Homère en chargeant chez Lidl ou Leclerc. Fort bien, je suis content pour eux, mais selon moi, je pars du principe que cette borne n'existe pas pour mon besoin (et c'est fort dommage, surtout en Auvergne où l'offre THP est clairement en retard)

 

 

[farenas]

il y a 1 minute, Pahtath a dit :

- absolument pas fiable, car opérateur d'infra au rabais

Supposition tout à fait gratuite

 

il y a 2 minutes, Pahtath a dit :

- risques de squattage VT élevés

Pas si elles sont placées loin des entrées. Je n'ai pas encore vu de squat sur une pompe à essence, même avec le parking bondé

 

il y a 3 minutes, Pahtath a dit :

- si gratuit, alors risques de squattage VE élevés aussi (Papi reste dans le Lidl 2 heures de chez lui pour charger gratuitement)

Je pense qu'il faut que ces bornes DC soient payantes pour éviter ce genre d'abus effectivement

 

il y a 4 minutes, Pahtath a dit :

- si inscription préalable, on perd bien 5 à 10 mins en sus

Tout à fait d'accord, je ne comprends pas ce système qui est une perte de temps énorme. Juste pour dégoutter du VE ?

 

il y a 6 minutes, Pahtath a dit :

- une maintenance passable

Supposition tout à fait gratuite (again 😉)

 

il y a 7 minutes, Pahtath a dit :

Alors, je sais que des "tas" de gens font des trajets dignes d'Homère en chargeant chez Lidl ou Leclerc. Fort bien, je suis content pour eux, mais selon moi, je pars du principe que cette borne n'existe pas pour mon besoin (et c'est fort dommage, surtout en Auvergne où l'offre THP est clairement en retard)

Il faut de tout pour faire un monde. Mais juste pour faire manger son chapeau à Ionity et ses tarifs de voleurs, et en l'absence de Suc, je me vois bien charger sur ces bornes.

 

Et d'une manière générale, plus il y a de bornes DC, plus le VE se développera, et ça c'est pas une mauvaise chose. 

[Pahtath]

il y a 10 minutes, farenas a dit :

Supposition tout à fait gratuite

 

 

J'avoue que je n'ai pas les statistiques de fiabilité des dites bornes (même si maintenant les EPCI connaissent ces informations) donc oui effectivement c'est une affirmation gratuite (en espérant cependant que ces informations transparaissent dans le droit d'information au public un jour)

 

Je me demande juste le niveau de qualité de service applicable à une borne de charge rapide dont l'aménageur n'est pas l'OI (opérateur d'infrastructures), et encore moins un OM (opérateur de mobilité), et dont l'aménageur ne remplit pas une mission de service public.

 

 

Modifié juin 4, 2021 par Pahtath

[Busquet2]

il y a 6 minutes, Pahtath a dit :

oui effectivement c'est une affirmation gratuite

Je vais t'appuyer car c'est aussi ce que j'observe avec les CCS, à Paris sur Bélib elles sont (étaient?) pour la majorité HS et dans des petits villages de Bretagne aussi alors le AC fonctionne généralement plutôt bien. Tout en sachant qu'une CCS donne rarement la puissance attendue.

Modifié juin 4, 2021 par Busquet2

[Pahtath]

il y a 11 minutes, farenas a dit :

Il faut de tout pour faire un monde. Mais juste pour faire manger son chapeau à Ionity et ses tarifs de voleurs, et en l'absence de Suc, je me vois bien charger sur ces bornes.

 

Je n'ai pas vocation à être prescripteur (ou contempteur), je parle juste d'un cas particulier d'usage, qui est la recharge en itinérance sur un trajet long et les risques encourus d'une indisponibilité de borne sur ce trajet.

 

Après, le terme "tarif de voleur" concernant Ionity me gêne. Que je sache, ils se sont toujours positionnés sur une offre premium et ont expliqué proposer des tarifs réduits aux utilisateurs des marques de leur consortium. Ils ont aussi expliqué le problème avec la tarification au kWh en THP, donc de ce point de vue là, on ne peut les blâmer de passer en tarification à la minute (même si je ne saisis pas pourquoi le problème est français alors que la directive MID est EU).

Que TU leur reproches un positionnement prix élevé, c'est tout à fait compréhensible mais merci de rester courtois.

 

[Pahtath]

il y a 31 minutes, Busquet2 a dit :

à Paris sur Bélib elles sont (étaient?) pour la majorité HS

Ce qui me gêne, c'est que pour moi je distingue deux cas différents où l'aménageur n'est pas OI :

- les surfaces commerciales

- les réseaux publics accomplissant une DSP

 

Autant les premiers sont purement limités par l'aune de la rentabilité, autant les seconds doivent quand même répondre d'un principe de service public.

 

Modifié juin 4, 2021 par Pahtath

[farenas]

Il y a 1 heure, Pahtath a dit :

Que TU leur reproches un positionnement prix élevé, c'est tout à fait compréhensible mais merci de rester courtois.

Je n'ai pas été courtois ?

 

Malheureusement, je ne peux pas me réjouir des tarifs de Ionity.

 

Prendre un abonnement de 156€ par an pour avoir l'honneur de recharger à 0.29€ / kWh, j'appelle ça un tarif abusif.

 

Modifié juin 4, 2021 par farenas

[Remy]

il y a 20 minutes, farenas a dit :

Malheureusement, je ne peux pas me réjouir des tarifs de Ionity

Je peux dire la même chose des tarifs de la BMW i4 ou de l'Audi e-Tron.

 

il y a 20 minutes, farenas a dit :

que je continue de qualifier de vol pur et simple.

Pour autant, puis-je les qualifier de voleurs ?

[farenas]

 

Il y a 1 heure, Pahtath a dit :

Que TU leur reproches un positionnement prix élevé, c'est tout à fait compréhensible mais merci de rester courtois.

 

il y a 33 minutes, Remy a dit :

Pour autant, puis-je les qualifier de voleurs ?

Afin de ne pas froisser la sensibilité de certains, je m'auto-modère et m'auto flagellerai dès que possible en récitant 10 pater et cinq Avé 😁

 

J'ai aussi modifié mes précédents posts, histoire de ne pas choquer les plus prudes d'entres nous. 

Modifié juin 4, 2021 par farenas

[Pahtath]

Il y a 2 heures, farenas a dit :

Afin de ne pas froisser la sensibilité de certains, je m'auto-modère et m'auto flagellerai dès que possible en récitant 10 pater et cinq Avé 😁

 

J'ai aussi modifié mes précédents posts, histoire de ne pas choquer les plus prudes d'entres nous. 

 

Je ne cherche pas une orthodoxie Ionitienne, juste à rappeler qu'aujourd'hui nous souffrons d'un problème d'offre : les seuls qui pour l'instant ont déployé avec un maillage correct (mais avec des trous) et une redondance sur station est un pure-player qui se revendique premium.

 

Ce qu'il manque, ce n'est pas un repositionnement stratégique de Ionity mais plutôt l'apparition de concurrents qui viendraient se positionner sur un créneau différent, à savoir un maillage de stations redondantes (au moins 2) de bornes 170kW.

(on me susurre dans mon oreillette un certain pétrolier qui a fait du rebranding récemment, mais il ne répond pas pour l'instant à ce critère, à savoir multi-bornes et maillage important de 170kW)

[Casta]

On entend ou lit souvent des réflexions sur le prix.

Le "c'est cher" peut être dit sans problème et dépend bien sûr de l'appréciation de chacun, selon ses moyens ou autres critères.

Le "c'est du vol" ou "ils se gavent", voire "ils margent comme des porcs" , est souvent une réaction épidermique et non réfléchie. Parce que je soupçonne 99,9 % des gens qui le disent, de ne ne pas connaître les éléments objectifs qui permettraient d'avoir un avis éclairé (les 0,1 % travaillant au service comptabilité de l'entreprise concernée 😉).

Une baguette de pain à 1,50 € c'est cher, en tous cas plus qu'une baguette à 1 €. Pourtant, si le premier boulanger a, par rapport au second, un plus  bel établissement, plus agréable, mieux situé, avec un parking privé pratique, du personnel suffisant pour pas faire la queue, des matières premières de meilleure qualité, etc... et que sa baguette lui revient à 1,20 €. Si pour le second, elle revient à 0,50 €, c'est lui qui se "gave" avec sa baguette à un euro. 

Sans chiffres complets tout n'est qu'apparences.

[vince300kms]

On ne dit pas « il se gave » mais « il nous roule dans la farine « 

[Kratus]

Bonjour à toutes et à tous. 

 

J'interviens en ma qualité de modérateur. 

 

Depuis quelques temps, plus de la moitié des signalements et du temps que les modérateurs doivent consacrer à les traiter a pour origine des messages hors sujet dans des discussions, qui ont pour point commun de s'en prendre à Tesla, à son dirigeant ou aux conducteurs de voitures de cette marque. 

 

J'ignore ce qui provoque cette poussée aussi soudaine qu'intense mais cela ne pourra pas être toléré plus longtemps. 

Ce comportement nuit à la lisibilité des sujets qui sont ainsi pollués, à l'ambiance et à la qualité du forum. 

 

Vous avez, bien entendu, le droit d'avoir un avis et de l'exprimer. Mais cela doit se faire, comme pour toute autre contribution au forum, en respectant le sujet de la discussion et en respectant les personnes. 

 

Je signale qu'il existe cette discussion, qui a été créée pour cela :

 

 

Compte tenu de l'ampleur de la recrudescence récente de ce phénomène, les interventions hors sujet de ce type feront désormais  l'objet de sanctions, qui pourront aller jusqu'à un bannissement du forum. 

 

Vous voilà prévenus. 

[Thierry.P]

Le 04/06/2021 à 10:53, Pahtath a dit :

 

Je n'ai pas vocation à être prescripteur (ou contempteur), je parle juste d'un cas particulier d'usage, qui est la recharge en itinérance sur un trajet long et les risques encourus d'une indisponibilité de borne sur ce trajet.

 

Après, le terme "tarif de voleur" concernant Ionity me gêne. Que je sache, ils se sont toujours positionnés sur une offre premium et ont expliqué proposer des tarifs réduits aux utilisateurs des marques de leur consortium. Ils ont aussi expliqué le problème avec la tarification au kWh en THP, donc de ce point de vue là, on ne peut les blâmer de passer en tarification à la minute (même si je ne saisis pas pourquoi le problème est français alors que la directive MID est EU).

Que TU leur reproches un positionnement prix élevé, c'est tout à fait compréhensible mais merci de rester courtois.

 

Je suis d'accord avec @Pahtath

On ne traitera de voleur que celui qui n'affiche pas la couleur avant .

Ceci dit, et là, je parle plutôt en général, je me demande comment réagirions nous si une pompe à essence proposait la tarification à la minute et plus au litre, sans garantir le débit  

[e-Picurien]

Le 02/06/2021 à 18:05, Remy a dit :

Sauf qu'il faudra plus de place au sol et que les voitures y resteront plus longtemps.

… et les conduct.rice.eur.s seront motivés d’aller acheter 3 babioles.