Retours d'Expérience sur l'AutoPilot

[Dordrecht]

il y a 5 minutes, Gwladys a dit :

Cependant, il ne faut jamais oublier que ces fonctions sont toujours en BETA et que ce sont des aides à la conduite.

 

Et pour longtemps encore ! Jusqu'au jour ou l'Intelligence Artificielle sera supérieure à l'intelligence humaine, à ce moment on commencera à utiliser le pilotage automatique... 

[Richardel]

Moi aussi, je n'utilise plus ni l'AP ni le regulateur de vitesse par manque de confiance.

Mais ce n'est pas un refus catégorique... grâce aux mises a jour, je sais que ca s'améliorera (je fais une prière tous les soirs).

ainsi, j'attends la 36.x car elle est prometteuse et je ferais un long test en AP (du moins j'espère) pour espérer regagner la confiance.

Malheureusement, ca ne veut pas dire que la 4x.x ne fera pas un violant retour en arrière.

 

Elle a ses humeurs, cette voiture.

[Esowes]

il y a 42 minutes, Richardel a dit :

Moi aussi, je n'utilise plus ni l'AP ni le regulateur de vitesse par manque de confiance.

Mais ce n'est pas un refus catégorique... grâce aux mises a jour, je sais que ca s'améliorera (je fais une prière tous les soirs).

ainsi, j'attends la 36.x car elle est prometteuse et je ferais un long test en AP (du moins j'espère) pour espérer regagner la confiance.

Malheureusement, ca ne veut pas dire que la 4x.x ne fera pas un violant retour en arrière.

 

Elle a ses humeurs, cette voiture.

C'est bien ça : le maître-mot dans ce débat c'est la CONFIANCE, et pour le moment, elle n'est plus présente.

[Gwladys]

La confiance n'exclue pas la vigilance, surtout en ce qui concerne des logiciels Bêta gérant des activités humaines, donc imprévisibles et souvent peu rationnelles.

[dpp]

Il y a 1 heure, Gwladys a dit :

La confiance n'exclue pas la vigilance, surtout en ce qui concerne des logiciels Bêta gérant des activités humaines, donc imprévisibles et souvent peu rationnelles.

Et parfois, ils sont nettement plus bêta que AI!😁

[plein_pot]

Il y a 3 heures, Esowes a dit :

Bonjour à tous,

 

Mon ressentit sur le maintien de vitesse de l'AP (pas FSD, option que je n'ai pas acheté) est pour le moment très négatif pour la simple raison que j'ai tout simplement perdu confiance!

La voiture est extraordinaire, mais sur le maintien de vitesse, c'est catastrophique.

Dès lors qu'on ne peut pas sereinement enclencher un automatisme sans serrer les fesses à chaque passage sous un pont ou chaque entrée dans une zone d'ombre, il devient inutilisable.

Un ami m'a rapporté un freinage d'urgence sur autoroute en Belgique car des bandes blanches avaient été tracées en travers de la route. Une voiture derrière lui et c'était l'accident. Il a bien cru avoir une crise cardiaque.

 

Comme je regrette le bête et méchant régulateur de vitesse de mon Audi ! On fixait la vitesse et basta ! 

Cela devrait d'ailleurs être une option du maintien de vitesse Tesla. 

 

Je ne me sers donc plus du tout de cette option qui pourtant permet (dans une Audi en tous les cas) de grandement diminuer la fatigue sur les longs trajets...

Même avis, après 20 ans de régulateur lambda sur C5...

[Anakil]

Il y a 5 heures, Esowes a dit :

Bonjour à tous,

 

Mon ressentit sur le maintien de vitesse de l'AP (pas FSD, option que je n'ai pas acheté) est pour le moment très négatif pour la simple raison que j'ai tout simplement perdu confiance!

La voiture est extraordinaire, mais sur le maintien de vitesse, c'est catastrophique.

Dès lors qu'on ne peut pas sereinement enclencher un automatisme sans serrer les fesses à chaque passage sous un pont ou chaque entrée dans une zone d'ombre, il devient inutilisable.

Un ami m'a rapporté un freinage d'urgence sur autoroute en Belgique car des bandes blanches avaient été tracées en travers de la route. Une voiture derrière lui et c'était l'accident. Il a bien cru avoir une crise cardiaque.

 

Comme je regrette le bête et méchant régulateur de vitesse de mon Audi ! On fixait la vitesse et basta ! 

Cela devrait d'ailleurs être une option du maintien de vitesse Tesla. 

 

Je ne me sers donc plus du tout de cette option qui pourtant permet (dans une Audi en tous les cas) de grandement diminuer la fatigue sur les longs trajets...

Ca dépend surtout du trajet : si on roule sur des routes parfaites (traçage impeccable, bon revêtement, ...), on a généralement aucun soucis avec les aides à la conduite (je n'ai aucun soucis personnellement roulant en Belgique dans mes trajets journaliers mais j'emprunte une portion de route sans réelle défaut important). Mais il est vrai que parfois la route est horrible dans certains endroits. Exemple Quand je prends la E411 vers Arlon et qu'on arrive dans la portion où la route est complètement dégradée, qu'il n'y a plus de ligne blanche, ... bah la voiture ne sait plus quoi penser (et moi je ne sais pas beaucoup plus ou je dois me mettre) car il n'y a plus aucune indication ou rouler et ça ne ressemble même plus à une route par moment. ^^'

C'est vraiment dépendent de la qualité de l'infrastructure : si elle est mauvaise, la voiture doit interpréter ce qu'elle voit et s'attend à un cas "standard" comme logiquement cela devrait être le cas, surtout sur autoroute. On ne devrait pas avoir la ligne blanche en travers de l'autoroute et c'est logique que le système actuel qui suit les lignes blanches ne sache pas quoi faire à cette endroit car ça ne devrait pas arriver. Peut-être que la ré-écriture du logiciel autopilot (d'ici quelques mois) permettra de mieux réagir à ces cas spéciaux avec une vision 3D..., mais personne ne le sait. 

 

Bref, je ne crois pas que tout le monde soit fait pour rouler en autopilot aujourd'hui, et je pense que c'est normal, chacun sa perception ! Personnellement, ça ne me gêne pas du tout même si il y a un freinage fantôme..., mais je vois bien certains proches qui eux ont complètement peur quand la voiture conduit (même si tout va bien, qu'elle roule parfaitement...). Je me dis juste que pour ceux qui ne sont pas encore prêt, il faudra juste attendre la version finale pour que ça passe.

Modifié septembre 13, 2020 par Anakil

[RD150]

Il y a 3 heures, Anakil a dit :

Ca dépend surtout du trajet : si on roule sur des routes parfaites (traçage impeccable, bon revêtement, ...), on a généralement aucun soucis avec les aides à la conduite (je n'ai aucun soucis personnellement roulant en Belgique dans mes trajets journaliers mais j'emprunte une portion de route sans réelle défaut important).

Tu fais bien de préciser "généralement". Dans la vidéo que j'ai précédemment insérée, les enrobés et bandes sont tout (trop?) neufs cela n'a pas empêché la voiture de dévier sans aucune hésitation de sa trajectoire normale en bifurquant sur la bretelle de sortie.

Tant que l'on considère qu'il s'agit bien d'aide et pas de conduite autonome ...

[Invité]

J'ai bien essayer l'AP depuis que j'ai la voiture(1 an) mais rien à faire il me vire de suite genre dans les 5 secondes donc je ne m'en sert pas.

[Esowes]

Il y a 2 heures, kiki33 a dit :

J'ai bien essayer l'AP depuis que j'ai la voiture(1 an) mais rien à faire il me vire de suite genre dans les 5 secondes donc je ne m'en sert pas.

Alors là, tu as un autre problème Kiki33...

Si j'étais toi, je prendrais rendez-vous  dans un SC.

[Invité]

Il y a 10 heures, Esowes a dit :

Alors là, tu as un autre problème Kiki33...

Si j'étais toi, je prendrais rendez-vous  dans un SC.

J'ai un pote qui a l'habitude et ça fonctionne trés bien avec lui. C'est moi le probléme, trés nerveux et oui ça existe... J'ai même réussi à toucher sans que la voiture est le temps de biper ou freiner c'est pour te dire.

[Ughy]

Personnellement, sur autoroute, je suis à 95% en FSD et ça marche plutôt très bien sur les autoroutes Françaises.

J'ai quelques freinages fantômes de temps en temps mais très rarement des gros violent (1 seul sur les 4000 derniers kilomètres).

Evidemment, ça n'est qu'une aide à la conduite et il faut rester vigilant pour réagir aux petits écarts (rares en ce qui me concerne).

 

Par contre, en ville, c'est différent. J'avais perdu confiance et je ne l'utilisais plus. Depuis la dernière mise à jour (2020.36.10), je test à nouveau (arrêt aux feux). C'est assez bluffant comme système, mais c'est à moitié utilisable chez nous (la circulation Française n'est pas la même qu'aux US: les routes sont plus petites et bordéliques). Par contre, j'utilise le FSD ou le maintien de vitesse dans les bouchons, ca marche pas mal pour suivre dans une file de voitures...

[bobjouy]

Je me permets de remonter ce sujet vieux de deux ans pour discuter, vu les nombreux nouveaux propriétaires, de ce qu'ils pensent de l'Autopilot en particulier dans les embouteillages, ou alors dans les situations où il faut aller à l'arrêt complet (s'il y a une voiture devant vous qui est arrêtée par exemple, aux feux, etc.

 

Si ma femme et moi sommes entièrement satisfaits de l'Autopilot en grands trajets, pour les cas où on a des embouteillages avec arrêt complet (pas juste des périodes où ça roule doucement, mais bien du stop & go), on trouve ça d'un inconfort...

C'est comme si Tesla n'avait jamais intégré le freinage régénératif qu'il peut y avoir, mais qu'à la place, c'était décidé d'utiliser les freins mécaniques dès qu'on arrive autour de 10 - 12 km/h.

 

Quand je conduis moi-même, même pour aller à l'arrêt complet, je ne touche pas à la pédale de gauche. La voiture vient juste serrer les plaquettes une fois qu'on est à 0 km/h. Mais si je laisse faire le régulateur/autopilot/fsd, ça n'est jamais comme ça.

 

Un exemple avec le FSD qui gère un panneau STOP (mais c'est exactement pareil si c'était une voiture arrêtée par exemple, ou qu'on était dans des embouteillages avec des arrêts fréquents).

 

On entend bien la pédale de frein par exemple à 24 sec :

 

Et vous, vous appréciez ou pas l'autopilot ou régulateur dans ces conditions ? Ou bien comme nous malheureusement vous ne l'utilisez pas trop car trop brusque en accélération comme en freinage ?

[Dasom]

je trouve aussi que d'une façon générale qd le trafic est chargé, la voiture n'anticipe pas assez => par exemple elle continue de maintenir la vitesse quand bien même c'est très visible "au loin" que les voitures sont ralenties, et qu'un humain aurait simplement levé le pied gentillement.

 

Y'a un autre truc que j'ai pas encore réussi à comprendre: parfois le régulateur adapte la vitesse aux panneaux (passage de 130 à 110 sur certaines portions d'autoroute). Et à d'autres moments il ne change pas la vitesse alors que je vois qu'il a bien intégré que la limite officielle est différente. Du coup... c'est bien qd les vitesses changent peu souvent mais ça devient pénible à utiliser si toutes les 2minutes tu dois le régler.

[teebex]

J'ai abandonné l'usage de l'autopilot dans les embouteillages. Mes passagers étaient limite malades et seul c'est finalement moins reposant que de garder le contrôle. Allonger la distance de sécurité entre les voitures ne fait qu'inciter les resquilleurs à agir sans apporter de confort supplémentaire. Je ne perçois pas de différence entre les modes standard et confort sur ma SR+.

 

Je teste l'option à chaque changement de version et à chaque fois je regrette mes anciennes voitures sur ce point (VAG). 

[RpgTesla]

J’utilise beaucoup le FSD avec navigation en autopilote sur autoroute.

Les problèmes que je rencontre :

 

- véhicule précédent qui roule plus lentement est détecté trop tard et me réduit la vitesse avant de me demander de mettre le clignoteur pour dépasser (perte de vitesse de 20 km/h)

- durée de deboitement trop long

- idem pour se rabattre

 

- lorsque je suis sur la voie 3, je dépasse un véhicule qui se trouve sur la voie 2, ensuite, je me rabats sur la voie 2 et si par malheur il y a un véhicule qui roule à côté sur la voie 1, au moment de la manoeuvre vers la voie 2 souvent l’informatique positionne un court instant le véhicule qui se trouve physiquement sur la voie 1 en voie 2 et c’est un sacré coup de volant que donne le FSD pour me remettre en voie 3. Cela arrive casi systématiquement depuis que j’ai la voiture (06/2019)

 

Ce que je souhaite, ce n’est pas d’avoir la conduite autonome,  mais que Tesla solutionne les problèmes récurrents qui nous empêchent de l’utiliser en toute sérénité 😉

 

Si il n’y a pas beaucoup de trafic (confinement) j’ai fait Lyon - Toul en FSD sans casi reprendre la main sauf bien sûr pour mettre le clignoteur  pour les dépassements.

 

- freinage fantôme : je ne me rappelle plus du dernier et il y a bien longtemps

Modifié avril 16, 2021 par RpgTesla

[bobjouy]

J'ai été vérifier maintenant que j'ai la possibilité d'utiliser le FSD en ville avec les feux : 

En ralentissant à l'approche d'un feu, sans personne devant, si on roule à 50 km/h par exemple, la voiture ralentit en utilisant le frein moteur jusqu'à environ 12 km/h, et là la pédale de frein se met à s'enfoncer.

J'ai vraiment du mal à trouver une justification à ce comportement alors qu'un conducteur normal n'aura aucunement besoin de faire ça pour s'arrêter.

[Bart]

Parce que pour des raisons de sécurité Tesla pense que seuls les freins les assurent d'aller jusqu'à 0km/h ?

Dans la doc, ils écrivent partout qu'il ne faut pas compter sur le mode serrage pour s'arrêter mais utiliser les freins ...

L'humain arrive à percevoir que ça va suffire, mais peut-être pas l'IA ?

[bobjouy]

Bonne remarque @Bart, voilà ce que dit le saint livre : 

Citation

AVERTISSEMENT : N'utilisez jamais la fonction SERRAGE pour faire ralentir votre véhicule ou l'amener à l'arrêt complet.

De nombreux facteurs peuvent contribuer à l'augmentation de la distance d'arrêt, y compris les descentes, le réglage faible de la fonction de Freinage récupératif et le freinage récupératif réduit ou limité (voir Freinage récupératif).

Soyez toujours prêt à utiliser la pédale de frein pour faire ralentir ou arrêter votre véhicule correctement.

 

[Dasom]

Et si tu changes le règlage pour mettre en mode rampage, elle va pas justement continuer lentement jusqu'au feu sans faire appel aux freins ?

[bobjouy]

il y a 3 minutes, Dasom a dit :

Et si tu changes le règlage pour mettre en mode rampage, elle va pas justement continuer lentement jusqu'au feu sans faire appel aux freins ?

On verra dans 3 heures 😀 

Mais comme entre Roulement et Serrage rien n'a changé, j'imagine pas un autre comportement avec "Rampage".

Modifié avril 16, 2021 par bobjouy

[thedjfou]

Salut @bobjouy,

Même constat que toi. Notre Leaf avec le ProPilot est bien, bien plus douce dans le stop & go.
Une astuce qu'on m'a donnée, c'est de mettre l'accélérateur en mode "confort" plutôt que "normal".
Dans ce cas, la Tesla est bien plus douce et ça marche plutôt bien. C'est juste pénible d'y passer...
L'autre jour d'ailleurs en sortant d'un rond-point j'ai trouvé que je manquais sincèrement de pêche, et en voyant que j'étais encore à 60% de batterie j'ai cru qu'une mise à jour avait modifié la puissance mais en fait non, je l'avais juste laissée en "confort"  

 

Le seul défaut qui subsiste, c'est que tu ne peux pas décider de te "rapprocher" de la voiture de devant à la pédale.
La Leaf te laisse faire, la Tesla plante brutalement les freins. Mais on s'y habitude...

[alexsos]

perso je l'utilise tt le temps dans les bouchons et je trouve cela tres bien. c'edt vrai que l' on depend de la facon de conduire de la personne devant.mais moi ca me va.  et je ne saurai dire a quel moment elle regenere ou freine vraiment.

(je suis en FSD ,mais dans ce contexte ca ne change rien je pense) 

là oû ca marche moyen , c'est quand des voiture srentrent sur l'autoroute . . elle a du mal a gerer la "politesse" et le "forcing" . (qq soit la vitesse , c'est une source de freinage  brusque parfois. 

 . ) 

[Anakil]

J'ai juste l'impression que le code est unique quelque soit le mode de freinage et qu'il n'y a pas une version "serrage" et une version pour les autres. 😛 

[bobjouy]

Bon, j'ai fait une petite vidéo pour en parler, au cas où ça en intéresse certains je la mets ici :