Renforcement des primes sur les automobiles électriques ?

[papa73]

il y a 19 minutes, gatouille a dit :

Question bête : qu'est ce qui empêche un particulier d'acheter un VT vieux pas cher (genre 1000€ voir moins) et l'envoyer à la casse 1 mois plus tard en percevant bonus + prime (7000€ + 5000€) en achetant un VE d'occasion ?

7000€ pour le neuf.. non?

[ManuTaden]

Il y a 1 heure, Elkalpine a dit :

J'habite Grenoble et attention, je viens d'aller sur le site de la commune et sur celui de la métropole, ben les aides pour l'achat d'un véhicule utilitaire ou un poids lourd et... les vélos ! pas pour une voiture électrique particulière. Donc super, la ZFE, en tout cas à grenoble et pas pour cibler les voitures particulières. En gros, tu l'as dans le c.. si tu achètes une voiture plus vertueuse et que tu es particulier.
Comme quoi, les ZFE ne riment pas avec aides à la dépollution de l'air. J'adore notre cher maire 😢
Tout ça pour dire que ZFE (futures ou actuelles) ne veut pas dire surprime
Voila voila, sortez vos mouchoirs et n'espérez pas trop

L'état est déjà en train d'aider les particuliers à hauteur de 12 000€ (7 000 + 5 000). J'ai déjà pas mal, que voudriez vous de plus ? que ce soit le président qui vienne vous déposer un sac de billets de 10 € devant votre porte ?

C'est bien aussi d'aider les pros à moins polluer l'atmosphère avec leurs utilitaires diesels, gros ou petits.

et puis, en ville , il est préférable d'être sur un vélo de 20 kg (poids d'un VAE), plutôt qu'entourer de 1600 kg de métal et matières plastiques !

 

 

[Pahtath]

il y a 6 minutes, camore a dit :

La prime à la conversion est valable pour une voiture qu'on possède depuis un an minimum.

 

Sauf si ça a changé suite aux nouvelles annonces mais ça m'étonnerait.

 

Évidemment que non, l'occasion serait trop belle...

Par contre, c'est le moment de demander à papy de changer sa vieille guimbarde qu'il n'utilise plus et que vous, jeune sans coeur et sans pitié, vous emprunteriez allègrement jusqu'à ce que vous la racheteriez dans 6 mois.

 

(Vanne hein)

[Pahtath]

Il y a 1 heure, Elkalpine a dit :

J'habite Grenoble et attention, je viens d'aller sur le site de la commune et sur celui de la métropole, ben les aides pour l'achat d'un véhicule utilitaire ou un poids lourd et... les vélos ! pas pour une voiture électrique particulière. Donc super, la ZFE, en tout cas à grenoble et pas pour cibler les voitures particulières. En gros, tu l'as dans le c.. si tu achètes une voiture plus vertueuse et que tu es particulier.
Comme quoi, les ZFE ne riment pas avec aides à la dépollution de l'air. J'adore notre cher maire 😢
Tout ça pour dire que ZFE (futures ou actuelles) ne veut pas dire surprime
Voila voila, sortez vos mouchoirs et n'espérez pas trop

 

A vrai dire je pense que le site de la Metro ne présente pas encore les nouvelles dispositions qui devront d'abord être acceptées par la collectivité. Dommage pour moi, j'habite le Versoud, mon air est aussi pollué qu'à Gières mais faut comprendre que les PM10 s'arrêtent aux portes de la Métro.

 

 

Ralala, politique clientéliste, quand tu nous tiens...

[gatouille]

Je vois encore flou vu que je n'ai pas de source officielle...

 

Pour bénéficier des 7000€ de bonus il faudrait :

- avoir un revenu fiscal de 18000€ max (= revenu de 22250€ brut/annuel), soit 1500€ net/mois avant impôt. Le revenu médian des Français est à environ 1780€ net/mois (donc 50% gagnent moins). Le gouvernement dit que 75% des Français se trouvent sous les 18000€ ; j'ai un très gros doute. Il doit y avoir un manque de justesse quelque part dans les discours.

- acheter un véhicule entre 25900€ min et 45000€ max. (7000€ = 27% de 25900€). La moyenne en France pour un neuf c'est 26000€, en occasion c'est 16000€.

- acheter un véhicule électrique neuf.

- être dans les 200.000 premiers acheteurs.

 

Pour bénéficier des 5000€ de prime à la conversion il faudrait :

- être propriétaire depuis 1 an min du VT.

- envoyer à la casse un diesel immatriculé avant 2011 ou un essence immatriculé avant 2006.

 

Au mieux on a : 26000€ - 7000€ - 5000€ = 14000 € pour un VE neuf.

Et : 26000€ - 7000€ - 5000€ - 2000€ = 12000€ en ZFE (visiblement que région Parisienne pour l'instant).

 

Y'a t'il des VE neufs à 26000€ ou aux alentours ? Lesquels ?

Modifié mai 28, 2020 par gatouille
Correction suite erreur calcul et remarque Maxwell

[TOFIRE]

Bonsoir tout le monde,

Je suis pour ma part en possession d'une vieille 205 essence de 1987 depuis le 26 décembre 2019 (certificat de cession) le soir même je faisais la demande sur l'ANTS pour le Certificat d'immatriculation mais celui-ci n'a pu aboutir et est passé en vérification par les inspecteurs (enfin je sais plus le terme) du coup sur ma carte grise la date du 15 janvier apparaît comme date à laquelle j'ai acquis ce véhicule... bref pour une voiture qui était destiné à charrier pas mal de cochonneries pour le bricolage et autres rejets du jardin se voit tout d'un avoir une valeur pécuniaire assez intéressante en vue d'acheter un VE. Je passe commande pour un Kia E-Niro la semaine prochaine pour une livraison (si tout va bien) fin décembre timing dû à la fin de la LOA de notre Kia Soul Ev.

Je me pose la question si la prime à la casse pour notre 205 passerait pour la dernière semaine de décembre 2020 (1 an qu'elle sera en notre possession sur le certificat de cession) ou si comme indiqué dans le texte de loi on a jusqu'à 6 mois après l'achat du nouveau VE pour la mettre au rebut ?

 

Modifié mai 28, 2020 par TOFIRE

[hybridex]

il y a une heure, Pahtath a dit :

Évidemment que non, l'occasion serait trop belle...

Par contre, c'est le moment de demander à papy de changer sa vieille guimbarde qu'il n'utilise plus et que vous, jeune sans coeur et sans pitié, vous emprunteriez allègrement jusqu'à ce que vous la racheteriez dans 6 mois.

 

(Vanne hein)

Dans la même voie, c'est le moment pour que papy dont la pension de retraite ne lui permet pas de bénéficier de la conversion donne généreusement au petit jeune sa vieille guimbarde grâce à laquelle le petit jeune pourra s'offrir dans quelques mois un VE à coût dérisoire avec de l'argent prêté par papy, voiture que papy récupèrera dans quelques mois en échange de l'annulation de l'avance financière et du droit à emprunter gratuitement la nouvelle voiture sans avoir à payer entretien ni assurance.

[hybridex]

il y a 29 minutes, gatouille a dit :

Je vois encore flou vu que je n'ai pas de source officielle...

 

Pour bénéficier des 7000€ de bonus il faudrait :

- avoir un revenu fiscal de 18000€ max (= revenu de 22250€ brut/annuel), soit 1500€ net/mois avant impôt. Le revenu médian des Français est à environ 1780€ net/mois (donc 50% gagnent moins). Le gouvernement dit que 75% des Français se trouvent sous les 18000€ ; j'ai un très gros doute. Il doit y avoir un manque de justesse quelque part dans les discours.

- acheter un véhicule entre 25900€ min et 45000€ max. (7000€ = 27% de 25900€). La moyenne en France pour un neuf c'est 26000€, en occasion c'est 16000€.

- acheter un véhicule électrique neuf .

 

Pour bénéficier des 5000€ de prime à la conversion il faut :

- être propriétaire depuis 1 an min du VT.

- envoyer à la casse un diesel immatriculé avant 2011 ou un essence immatriculé avant 2006.

 

Au mieux on a 26000€ - 7000€ - 5000€ = 13000 € pour un VE neuf.

 

Y'a t'il des VE neufs à 26000€ ou aux alentours ? Lesquels ?

Corsa-e sans doute après négociation

Modifié mai 28, 2020 par hybridex

[Aphilas]

il y a 8 minutes, hybridex a dit :

Dans la même voie, c'est le moment pour que papy dont la pension de retraite ne lui permet pas de bénéficier de la conversion donne généreusement au petit jeune sa vieille guimbarde grâce à laquelle le petit jeune pourra s'offrir dans quelques mois un VE à coût dérisoire avec de l'argent prêté par papy, voiture que papy récupèrera dans quelques mois en échange de l'annulation de l'avance financière et du droit à emprunter gratuitement la nouvelle voiture sans avoir à payer entretien ni assurance.

Pas quelques mois, 1 an normalement avant de pouvoir la passer en prime à la conversion.

[Maxwell]

il y a 58 minutes, gatouille a dit :

Au mieux on a : 26000€ - 7000€ - 5000€ = 13000 € pour un VE neuf.

Et : 26000€ - 7000€ - 5000€ - 2000€ = 11000€ en ZFE (visiblement que région Parisienne pour l'instant).

Des erreurs dans tes calculs, je corrige :

 

Au mieux on a : 26000€ - 7000€ - 5000€ = 14000 € pour un VE neuf.

Et : 26000€ - 7000€ - 5000€ - 2000€ = 12000€ en ZFE (visiblement que région Parisienne pour l'instant).

 

Une question : 

Au niveau de la Métropole du Grand Paris, il y a aussi l'aide "Métropole roule propre" de 6000 € max (suivant revenus RFR).

Alors, je ne sais pas si cette bonification de 2000 € de la prime à la conversion est cumulable avec cette aide de 6000 € auquel cas le véhicule neuf reviendrait à 6000 € ?!?

[camore]

il y a une heure, TOFIRE a dit :

Je me pose la question si la prime à la casse pour notre 205 passerait pour la dernière semaine de décembre 2020 (1 an qu'elle sera en notre possession sur le certificat de cession) ou si comme indiqué dans le texte de loi on a jusqu'à 6 mois après l'achat du nouveau VE pour la mettre au rebut ?

 

 

C'est la date de la carte grise qui fait foi, et elle doit avoir un an minimum à la date de livraison de la nouvelle voiture.

 

 

 

[DavidParis]

Il y a 1 heure, gatouille a dit :

Je vois encore flou vu que je n'ai pas de source officielle...

 

Pour bénéficier des 7000€ de bonus il faudrait :

- avoir un revenu fiscal de 18000€ max (= revenu de 22250€ brut/annuel), soit 1500€ net/mois avant impôt. Le revenu médian des Français est à environ 1780€ net/mois (donc 50% gagnent moins). Le gouvernement dit que 75% des Français se trouvent sous les 18000€ ; j'ai un très gros doute. Il doit y avoir un manque de justesse quelque part dans les discours.

- acheter un véhicule entre 25900€ min et 45000€ max. (7000€ = 27% de 25900€). La moyenne en France pour un neuf c'est 26000€, en occasion c'est 16000€.

- acheter un véhicule électrique neuf.

- être dans les 200.000 premiers acheteurs.

 

Pour bénéficier des 5000€ de prime à la conversion il faudrait :

- être propriétaire depuis 1 an min du VT.

- envoyer à la casse un diesel immatriculé avant 2011 ou un essence immatriculé avant 2006.

 

Au mieux on a : 26000€ - 7000€ - 5000€ = 14000 € pour un VE neuf.

Et : 26000€ - 7000€ - 5000€ - 2000€ = 12000€ en ZFE (visiblement que région Parisienne pour l'instant).

 

Y'a t'il des VE neufs à 26000€ ou aux alentours ? Lesquels ?

C'est la prime à la conversion qui est soumise au revenu fiscale pas l'aide de 6000€ qui est passé à 7000, cette aide tu l'as si tu achètes un véhicules électrique de moins de 45000€ sans distinction de revenu.

[momo78]

Je vois encore flou vu que je n'ai pas de source officielle...
 
Pour bénéficier des 7000€ de bonus il faudrait :
- avoir un revenu fiscal de 18000€ max (= revenu de 22250€ brut/annuel), soit 1500€ net/mois avant impôt. Le revenu médian des Français est à environ 1780€ net/mois (donc 50% gagnent moins). Le gouvernement dit que 75% des Français se trouvent sous les 18000€ ; j'ai un très gros doute. Il doit y avoir un manque de justesse quelque part dans les discours.
- acheter un véhicule entre 25900€ min et 45000€ max. (7000€ = 27% de 25900€). La moyenne en France pour un neuf c'est 26000€, en occasion c'est 16000€.
- acheter un véhicule électrique neuf.
- être dans les 200.000 premiers acheteurs.
 
Pour bénéficier des 5000€ de prime à la conversion il faudrait :
- être propriétaire depuis 1 an min du VT.
- envoyer à la casse un diesel immatriculé avant 2011 ou un essence immatriculé avant 2006.
 
Au mieux on a : 26000€ - 7000€ - 5000€ = 14000 € pour un VE neuf.
Et : 26000€ - 7000€ - 5000€ - 2000€ = 12000€ en ZFE (visiblement que région Parisienne pour l'instant).
 
Y'a t'il des VE neufs à 26000€ ou aux alentours ? Lesquels ?

Il faut prendre le revenu fiscal / part. C’est à dire si tu as 3 part alors tu fais 18000 x 3 = 54 k€, c’est pourquoi il parle de 75% de la population.

[jch@11]

Ça fonctionne comment la prime à la conversion ?

 

J'ai posé la question à un concessionnaire (grosse concession marque française) pour l'achat d'un VO nettement moins polluant que mon mazout de 02/2006 (vu qu'à partir du 1juin, il sera compatible) et il m'a dit que toutes les démarches étaient à charge de l'acquéreur

Bref, autrement dit, qu'il faut faire l'avance de la prime (3000€ dans mon cas) qui sera remboursée plusieurs semaines après constitution d'un dossier (faut compter de 3 à 6 mois... Et avec les nouvelles mesures, ça sera plutôt 6).

En gros, si tu n'as que 12000€ dispo sur ton livret A et pas 1 de plus, pas la peine de regarder les VO à 15000€ (celui convoité)

Autant pour un achat chez un particulier je conçois. Autant chez un pro (qui se prend déjà une bonne marge), c'est fort.

Modifié mai 29, 2020 par jch@11

[Lofky]

Cela dépend des concessionnaires, certains acceptent d'avancer la prime et s'occupent des démarches, d'autres pas. Cela fait partie de la négociation. 

[jch@11]

Pour un VN, Tu as la possibilité d'aller voir ailleurs. Pour un VO, c'est pas possible. 😐

[ManuTaden]

@gatouille

Vous mélangez tout :

le bonus écologique c'est pour tout le monde, quel que soit le revenu

la prime à la conversion de 5000€ est réservée aux 200 000 premiers achats d'un VE ou d'un phev neuf ou d'occasion si on met à la casse un VT dont on est propriétaire depuis au moins 1 an et si le revenu de référence du ménage est < 18000€  (soit le revenu divisé par le nombre de parts fiscales du ménage) soit 54 000€ pour un couple avec 2 enfants.

 

il y a un article sur le blog qui explique tout celà : https://www.automobile-propre.com/prime-a-la-conversion-montants-vehicules-eligibles-ce-que-vous-devez-savoir/

 

 

[cornam]

Il y a 4 heures, jch@11 a dit :

Ça fonctionne comment la prime à la conversion ?

 

J'ai posé la question à un concessionnaire (grosse concession marque française) pour l'achat d'un VO nettement moins polluant que mon mazout de 02/2006 (vu qu'à partir du 1juin, il sera compatible) et il m'a dit que toutes les démarches étaient à charge de l'acquéreur

ATTENTION : il faut faire absolument un seul dossier avec la bonus VE 7000€ et la prime à la conversion !

Donc il faut insister auprès du concessionnaire pour qu'il avance la prime à la casse. Sinon il fera un dossier pour le bonus du VE neuf, et le client perdra son droit à la prime. Si un concessionnaire dit qu'il ne sait/veut pas faire la prime à la casse alors il serait bon de changer de concession  AMHA ^^

https://www.primealaconversion.gouv.fr

https://www.asp-public.fr/bonus-et-superbonus-ecologiques-formulaires

et donc https://www.asp-public.fr/

Modifié mai 29, 2020 par cornam

[jch@11]

Il y a 1 heure, cornam a dit :

 Si un concessionnaire dit qu'il ne sait/veut pas faire la prime à la casse alors il serait bon de changer de concession  AMHA ^^

 

Je pense aussi. Mais le souci du VO, c'est qu'il est unique (modele, finition, kilométrage, prix) et se trouve à un seul endroit.

Après, la filière auto vient pleurer misère.

Modifié mai 29, 2020 par jch@11

[cornam]

Oui dans ton cas (occasion et fonds), tu ne peux que lui expliquer avec les deux liens pour qu’il te fasses l’avance.

Mais je préférai préciser dans le cas du neuf  pour tous ceux qui doivent la discussion  

 

[Vantapen]

Il y a 3 heures, cornam a dit :

ATTENTION : il faut faire absolument un seul dossier avec la bonus VE 7000€ et la prime à la conversion !

Donc il faut insister auprès du concessionnaire pour qu'il avance la prime à la casse. Sinon il fera un dossier pour le bonus du VE neuf, et le client perdra son droit à la prime. Si un concessionnaire dit qu'il ne sait/veut pas faire la prime à la casse alors il serait bon de changer de concession  AMHA ^^

https://www.primealaconversion.gouv.fr

https://www.asp-public.fr/bonus-et-superbonus-ecologiques-formulaires

et donc https://www.asp-public.fr/

non non ce n'est plus le cas depuis quelques mois. On peut enfin dissocier les deux lors des demandes ASP.

En général pour un CC c'est trop compliqué pour lui de s’assurer de la prime surtout au regard du profil fiscal de l'acheteur donc il laisse  l'acheteur seul faire le dossier, ce que je comprends.

Par ailleurs, même si l'ASP rembourse rapidement les CC,ça leur fait un trou dans la trésorerie non négligeable.Si en plus ils jouent le jeu et vendent pas mal de VE parfois, ça peut être compliqué. Si en plus, les avances sur primes de conversion s'en mêlent...

Attention je lis ici et là qu'ils se font plein de marges. Ce qui fais tourner une CC, c'est le SAV, le reste n'est qu'une vitrine en mal d'existence et qui va finir par péricliter. Il suffit de constater que VAG va commercialiser les ID comme les Tesla : en ligne avec support des CC au besoin mais avec un prix fixe sans négociation possible (pas plus mal, au moins chacun achète le véhicule au prix plancher). 

Modifié mai 29, 2020 par Vantapen

[papa73]

vous pensez qu'on peut négociez le prix d'un VE d'occasion en ce moment?

[fabala]

ca dépend des modèles, certains oui, d'autres c'est plus tendu mais il y a quand même souvent une discussion qui aboutie à un geste

[alfniev]

Il y a 21 heures, gatouille a dit :

Question bête : qu'est ce qui empêche un particulier d'acheter un VT vieux pas cher (genre 1000€ voir moins) et l'envoyer à la casse 1 mois plus tard en percevant bonus + prime (7000€ + 5000€) en achetant un VE d'occasion ?

il faut avoir le vieux véhicule depuis 1 an.

les 7 000 € c'est pour un véhicule neuf

 

Perso , il y a 11 mois , j'ai acheté une poubelle pour profiter de la prime a la reconversion.

La vieille voiture avec un CT + CG + assurance , cela reviens m'a couté 1000€.

C'est un pari , mais cela réduit le prix du VE.

[cornam]

Il y a 3 heures, Vantapen a dit :

non non ce n'est plus le cas depuis quelques mois. On peut enfin dissocier les deux lors des demandes ASP.

Ah oui en es-tu bien sûr ? Je veux dire : est ce que tu as fait la manipulation toi-même pour un achat très récent ?

Excuse mon pragmatisme mais je n'arrête pas de voir des CC (spécialisés VE) depuis janvier 2019 et tous m'avaient dit de faire attention de faire un seul dossier.