Perte de confiance sans doute définitive

[spocki]

il y a une heure, J0kers a dit :

Bonjour @spocki, n'as-tu pas l'avertissement sonore qui se déclenche avant l'arrêt d'urgence ? Dans ton cas il semble y avoir une raison (les camions). Peut être que dans le cas où la voiture aurait eu/vu une voiture derrière elle aurait réagi différemment ?

 

C'est déjà mieux que les freinages (moins violent) qui arrivent avec les ponts / tunnels.

Et surtout beaucoup mieux que les quelques freinages d'urgence que certains ont eu sans aucune raison.

non pas d'avertissement sonore pour le 2 ème cas , je pense que la voiture a crue que le camion allait me barrer la route , d’ailleurs une fois qu'il était hors chant de vision , plus de freinage .

 

pour le premier cas oui avertissement sonore , mais largement la place pour passer , 2 voitures auraient pu passer de front . 

[njul]

@Sylap, les pauvres il doit y avoir encore plus de fantômes chez eux ......

[Dinky]

Il y a 12 heures, Gaetancs a dit :

Salut a tous, je consulte beaucoup le forum mais ne poste pas beaucoup. Je suis possesseur d'une M3 LR RWD. Je viens de faire 3731 km pour les vacances (avec une conso moyenne de 14.6 kwh/100 ce qui est très bien mais ce n'est pas le sujet). J'ai aussi beaucoup trop de freinage fantôme dernièrement. Je viens de faire ce trajet sans aucune confiance dans ce système et je vous garanti que ce n'est pas agréable du tout en plus avec femme et enfant dans la voiture. J'en suis venu a me demander si une revente n’était pas judicieuse (pour acheter un e-soul ou autre). Je ne crois pas me tromper en disant que le régulateur adaptatif et l'auto pilote sont supposé nous facilité la vie et pas nous la compliquer ou nous l'enlevée. Les rares occasions ou je me suis permis d'utiliser le régulateur ou l'auto pilote je devais surveiller ce qui ce passait devant et derrière la voiture. C'est dommage car j'aime vraiment cette voiture mais je n'ai plus aucune confiance en elle. Pour utiliser le régulateur il faut garder le pied au dessus de l’accélérateur ce qui est me semble t'il l’opposer du but recherché. Dommage. 

Un peu HS, mais ma Kona de même technologie que la E-soul ne m'a jamais fait de freinage incongru en 4000km. Par contre, attention, dès qu'on enclenche le régulateur, le maintien dans la voie fonctionne aussi, ils sont couplés, et c'est plutôt lui qui ne m'inspire pas toujours confiance. 

[Gaetancs]

Il y a 6 heures, Dinky a dit :

Un peu HS, mais ma Kona de même technologie que la E-soul ne m'a jamais fait de freinage incongru en 4000km. Par contre, attention, dès qu'on enclenche le régulateur, le maintien dans la voie fonctionne aussi, ils sont couplés, et c'est plutôt lui qui ne m'inspire pas toujours confiance. 

Merci pour l'info je vais me renseigner. 

[Johnnybigoud13]

Pour info la mise à jour 2020.32.1 règle le problème de ces freinages inopinés. Il y a eu un ménage de fait dans les faux positifs et l'AP fonctionne de nouveau correctement.

 

J'ai pu expérimenter la 28.6 et la 32.1, le comportement en AP est bien meilleur en 32.1. Je n'ai eu aucun freinage fantôme depuis la mise à jour, et j'ai testé dans des zones très complexes pour l'AP et où j'en avais systématiquement en 28.6.

Modifié août 16, 2020 par Johnnybigoud13

[BRETON38]

Depuis la 28.6, plusieurs milliers de km sans un freinage fantôme. Les limitations 80-70 fonctionnent à nouveau correctement.

[camore]

Il y a 3 heures, Johnnybigoud13 a dit :

Je n'ai eu aucun freinage fantôme depuis la mise à jour, et j'ai testé dans des zones très complexes pour l'AP et où j'en avais systématiquement en 28.6.

 

Il y a 2 heures, BRETON38 a dit :

Depuis la 28.6, plusieurs milliers de km sans un freinage fantôme.

@BRETON38

Ta Tesla est vraiment exceptionnelle !

[BRETON38]

il y a 18 minutes, camore a dit :

 

@BRETON38

Ta Tesla est vraiment exceptionnelle !

Oui, j’en suis très satisfait. Vais je devoir m’excuser de ne pas avoir tous ces problèmes?

Modifié août 16, 2020 par BRETON38

[camore]

il y a une heure, BRETON38 a dit :

Oui, j’en suis très satisfait. Vais je devoir m’excuser de ne pas avoir tous ces problèmes?

 

Non pas du tout, et je suis très heureux pour toi si ta voiture fonctionne parfaitement dans toutes les conditions.

 

Mais désolé par avance si je me trompe, mais quel intérêt de répéter cela plusieurs fois sur ce fil si ce n'est pour sous-entendre que ceux qui ont des problèmes (ou qu'ils estiment tels, alors que pour d'autres c'est normal) utilisent mal la voiture ou se plaignent sans raison ?

 

Si ta voiture n'a pas de freinage fantôme, et que d'autres oui, j'estime que c'est anormal, que ce soit à cause d'une version différente, du type de route, ou quelque autre raison que ce soit.

 

Et je ne parle que des cas où on utilise l'AP dans les conditions prévues, ou le régulateur.

[raoul]

il y a 16 minutes, camore a dit :

 

Non pas du tout, et je suis très heureux pour toi si ta voiture fonctionne parfaitement dans toutes les conditions.

 

Mais désolé par avance si je me trompe, mais quel intérêt de répéter cela plusieurs fois sur ce fil si ce n'est pour sous-entendre que ceux qui ont des problèmes (ou qu'ils estiment tels, alors que pour d'autres c'est normal) utilisent mal la voiture ou se plaignent sans raison ?

 

Si ta voiture n'a pas de freinage fantôme, et que d'autres oui, j'estime que c'est anormal, que ce soit à cause d'une version différente, du type de route, ou quelque autre raison que ce soit.

 

Et je ne parle que des cas où on utilise l'AP dans les conditions prévues, ou le régulateur.

Bien que je ne mette absolument pas en doute les problèmes que tu as rencontrés , cela me fait penser que c'est comme pour les thermiques, les problèmes arrivent presque toujours aux mêmes personnes, alors que les autres n'y sont eux, quasiment jamais confrontés, malgré l'utilisation du même matériel...

[plein_pot]

C'est exact, mais tout de même, sans Autopilot... le régulateur adaptatif, çà réserve des surprises, même après avoir "débranché" le freinage d'urgence automatique, et celui qui est au-dessus aussi (me souviens plus de cet autre automatisme).

En montagne, dans les virages, il sait passer de 80 à 40 quand çà lui chante. En descente, même à vélo, je descends plus vite.

La seule sécurité, garder le pied sur l'accélérateur, ne serait-ce qu'un peu...

Ceci dit, je ne perds pas confiance, je vais tenter d'améliorer le comportement, dont je suis peut-être responsable.

Pour le reste, je n'ai pas grand-chose à redire.

Modifié août 16, 2020 par plein_pot

[Demonhill]

C'est exact, mais tout de même, sans Autopilot... le régulateur adaptatif, çà réserve des surprises, même après avoir "débranché" le freinage d'urgence automatique, et celui qui est au-dessus aussi (me souviens plus de cet autre automatisme).
En montagne, dans les virages, il sait passer de 80 à 40 quand çà lui chante. En descente, même à vélo, je descends plus vite.
La seule sécurité, garder le pied sur l'accélérateur, ne serait-ce qu'un peu...
Ceci dit, je ne perds pas confiance, je vais tenter d'améliorer le comportement, dont je suis peut-être responsable.
Pour le reste, je n'ai pas grand-chose à redire.

Euh... C'est pas fait pour les routes de montagne...

[Invité]

Je suis complètement d'accord avec @raoul et peut être faut il rappeler quelques points :

 

REMARQUE : Le Régulateur de vitesse dynamique est une fonctionnalité BETA

 

AVERTISSEMENT :Le régulateur de vitesse dynamique est conçu uniquement pour votre confort de conduite, il ne doit pas être utilisé comme système anticollision. Il relève de votre responsabilité de rester vigilant, de conduire prudemment et de rester maître de votre véhicule à tout moment. Ne vous fiez jamais au Régulateur de vitesse dynamique pour ralentir la Model 3 de manière appropriée. Regardez toujours la route et soyez prêt à prendre des mesures correctives à tout moment. Le fait de ne pas respecter cette instruction peut engendrer des risques de blessure grave, voire de décès.

 

AVERTISSEMENT :Bien que le régulateur de vitesse dynamique soit capable de détecter les piétons et les cyclistes, ne vous fiez jamais à celui-ci pour ralentir la Model 3 de manière appropriée. Regardez toujours la route et soyez prêt à prendre des mesures correctives à tout moment. Le fait de ne pas respecter cette instruction peut engendrer des risques de blessure grave, voire de décès.

 

AVERTISSEMENT :N'utilisez pas la fonction Régulateur de vitesse dynamique en ville ou sur les routes où les conditions de circulation changent constamment.

 

AVERTISSEMENT :N'utilisez pas le Régulateur de vitesse dynamique sur des routes sinueuses avec des virages en lacet, sur des routes verglacées ou glissantes, ou lorsque les conditions atmosphériques (forte pluie, neige, brouillard, etc.) rendent inadaptée la conduite à vitesse constante. le régulateur de vitesse dynamique n'ajuste pas la vitesse de conduite en fonction de l'état de la route et des conditions de conduite.

 

[camore]

il y a 36 minutes, Mike84 a dit :

Je suis complètement d'accord avec @raoul et peut être faut il rappeler quelques points :

Il y a 7 heures, raoul a dit :

Bien que je ne mette absolument pas en doute les problèmes que tu as rencontrés , cela me fait penser que c'est comme pour les thermiques, les problèmes arrivent presque toujours aux mêmes personnes, alors que les autres n'y sont eux, quasiment jamais confrontés, malgré l'utilisation du même matériel...

 

Est-ce que ça veut dire que ceux qui n'ont pas de problèmes n'utilisent pas le régulateur quand il y a des virages, des camions, des cyclistes, des ponts, des arbres, des ombres, des élargissements ou des rétrécissements de voie, de la pluie, à la montagne, en ville, et sur route "dont les conditions de circulation changent" ?

 

Quant à la liste de restrictions qui suit ça me fait bien rire, on a d'un côté un PDG qui se vante de proposer une conduite entièrement autonome avant la fin de l'année, et des voitures qui ont un régulateur de vitesse bêta à ne pas utiliser la plupart du temps.

 

Je pense qu'on peut comprendre que certains clients soient perdus ou déçus.

Modifié août 16, 2020 par camore

[Invité]

@camore tu as tous les droits de rire, moi j'attends simplement les développements futurs.

je ne suis déçu de rien car quand j'ai acheté la voiture, j'étais en connaissance de ses défauts et limitations.

Le peu de freinages dits "fantomes" que j'ai eu sont en fait justifiés, surprenants mais fustifiés. Le grand classique est quand on double un camion et que celui-ci se déporte sur la gauche et mord sur la ligne. En manuel on a tendance a également se déporter à gauche en accélérant; le système préfère freiner. Il faut le savoir point barre.

nota : jamais eu de freinage sur une ombre de pont

[Gaetancs]

il y a 7 minutes, camore a dit :

 

Est-ce que ça veut dire que ceux qui n'ont pas de problèmes n'utilisent pas le régulateur quand il y a des virages, des camions, des cyclistes, des ponts, des arbres, des ombres, des élargissements ou des rétrécissements de voie, de la pluie, à la montagne, en ville, et sur route "dont les conditions de circulation changent" ?

 

Quant à la liste de restrictions qui suit ça me fait bien rire, on a d'un côté un PDG qui se vante de proposer une conduite entièrement autonome avant la fin de l'année, et des voitures qui ont un régulateur de vitesse bêta à ne pas utiliser la plupart du temps.

 

Je pense qu'on peut comprendre que certains clients soient perdus ou déçus.

Perdu et déçu. En ce qui me concerne je suis décidé: mardi je vais voir ce que propose kia. Plus aucune confiance dans les aides a la conduite de la voiture. Et pour la conduite autonome ça devait être dispo l'année passée. Je ne le souhaite pas pour ceux qui ont acheté l'option mais ça sera encore reconduit cette année. Ou peut être en beta pendant 8 ans comme pour le régulateur. Ce qui est dommage c'est que en dehors de ces problèmes que je trouve vraiment grave car dangereux c'est une voiture vraiment exceptionnelle a conduire, je me suis bien fait plaisir sur les routes d’Ardèche pendant mes vacances. De plus je ne comprend pas que l'europe autorise un système non finalisé d’après le constructeur à circulé sur les routes.

[Gaetancs]

il y a 15 minutes, Mike84 a dit :

@camore tu as tous les droits de rire, moi j'attends simplement les développements futurs.

je ne suis déçu de rien car quand j'ai acheté la voiture, j'étais en connaissance de ses défauts et limitations.

Le peu de freinages dits "fantomes" que j'ai eu sont en fait justifiés, surprenants mais fustifiés. Le grand classique est quand on double un camion et que celui-ci se déporte sur la gauche et mord sur la ligne. En manuel on a tendance a également se déporter à gauche en accélérant; le système préfère freiner. Il faut le savoir point barre.

nota : jamais eu de freinage sur une ombre de pont

C'est vrai qu'un grand coup de frein est toujours la bonne réponse même quand rien ne le justifie.Pour les développements futurs je suis impatient de découvrir les prochains jeux. J'aurai tout le temps d'y jouer en attendant l'ambulance. Point barre. 

Modifié août 16, 2020 par Gaetancs

[Stéph57]

Il y a 3 semaines, 900 km d'autoroute pour descendre en vacances (version 28.5), zéro freinage fantôme. 

Aujourd'hui, 900 km d'autoroute pour remonter à la maison (version 28.6), zéro freinage fantôme. 

[Bombinette]

Une petite actu qui permet de prendre un peu de hauteur même si elle est sujette à quelques réserves :

https://www.automobile-propre.com/breves/autopilot-tesla-une-efficacite-toujours-demontree-sur-le-terrain/#comments

 

[StepB13]

Le français ou l'art de se faire une opinion tranchée définitive à tout bout de champ.
Tous ces développements sont toujours en cours. On en profite, même s'il y a des bugs.
Si on ne les avait que lorsqu'ils ne sont plus en version beta, on ne les aurait pas encore et la Tesla n'aurait aucune fonction Autopilot ou régulateur adaptatif.
Même s'il y a des bugs, que l'on peut aisément corriger manuellement et instantanément si on est suffisamment attentif (suffit d'appuyer à peine sur l'accélérateur pour stopper les freinages fantômes), franchement l'Autopilot avec NOA, changement de file auto sur les grands axes, c'est un pur régal. Je l'utilise tous les jours. Sur mon trajet de vacances A6-A7, intégralement avec ces fonctions, franchement, le top.
Oui il y a des bugs. Mais chez les autres constructeurs aussi. Et ils ne font pas de versions correctives ou évolutives aussi fréquemment que Tesla. Chez Kia, on a droit à une mise à jour logiciel une fois par an, et forcément chez eux. Avec Tesla, c'est chez soi...

Oui, il y a des régressions sur certaines mises à jour. En attendant, la voiture progresse beaucoup globalement. Elle a beaucoup évolué par rapport à quand je l'ai achetée il y a un peu plus d'un an. Jamais je n'ai eu de voiture qui évoluait au fil du temps.

Modifié août 17, 2020 par StepB13

[Jack16V]

Il y a 11 heures, Gaetancs a dit :

Perdu et déçu. En ce qui me concerne je suis décidé: mardi je vais voir ce que propose kia. Plus aucune confiance dans les aides a la conduite de la voiture. Et pour la conduite autonome ça devait être dispo l'année passée. Je ne le souhaite pas pour ceux qui ont acheté l'option mais ça sera encore reconduit cette année. Ou peut être en beta pendant 8 ans comme pour le régulateur. Ce qui est dommage c'est que en dehors de ces problèmes que je trouve vraiment grave car dangereux c'est une voiture vraiment exceptionnelle a conduire, je me suis bien fait plaisir sur les routes d’Ardèche pendant mes vacances. De plus je ne comprend pas que l'europe autorise un système non finalisé d’après le constructeur à circulé sur les routes.

Je pense que tu as tout à fait raison d'aller voir chez KIA comment cela se passe. Certains sont passés de Kia à Tesla avec grand bonheur, d'autre ont regretté, mais il en faut pour tous les goûts ! ...reste à te faire ta propre opinion 😉

[gims49]

J'ai essayé la E Niro, c est une excellente voiture, mais rien à voir avec le comportement routier de la modèle 3 . Notamment la traction sur sol humide, avec la Kia il faut avoir les roues bien droites avant de remettre les gaz, voiture plus classique' pas l'aspect futuriste de Tesla mais c'est une affaire de goût. Ça me semble un retour en arrière que de revenir à une Kia malgré les quelques défauts de nos Tesla et je ne parle pas du confort procuré par le réseau de Super Chargeur. 

[StepB13]

il y a 22 minutes, gims49 a dit :

J'ai essayé la E Niro, c est une excellente voiture, mais rien à voir avec le comportement routier de la modèle 3 . Notamment la traction sur sol humide, avec la Kia il faut avoir les roues bien droites avant de remettre les gaz, voiture plus classique' pas l'aspect futuriste de Tesla mais c'est une affaire de goût. Ça me semble un retour en arrière que de revenir à une Kia malgré les quelques défauts de nos Tesla et je ne parle pas du confort procuré par le réseau de Super Chargeur. 

Je suis passé du Kia Soul EV 2016 à la Model 3, c'est un autre monde, c'est sûr. Le réseau de superchargeurs en plus.
Avec Ionity, difficile encore de traverser la France, et sur une station, on ne tombe pas sur une borne opérationnelle du premier coup.
Je ne regrette pas d'avoir acheté le Soul en 2016, ni de l'avoir vendu pour la Model 3 en 2019, il a été un très bon achat et a bien rendu le service attendu en attendant la Tesla. Mais maintenant, il ne serait plus possible de partir en vacances avec, après la mort de corri door

[Invité]

SVP Ne découragez pas ceux qui veulent abandonner Tesla pour aller chez Kia ou autres, il y aura moins de monde aux SuCs. Merci

[Bombinette]

🤫😂