Ouverture du réseau Tesla aux véhicules des autres constructeurs

[bioman83]

je me suis lu l ensemble du topic 😅 j ai cru que j y arriverais jamais , il s incrementait plus vite que je n arrivais à le lire.

merci à tous pour les differentes infos qui y ont été partagées. impressionnant les connaissances techniques et juridiques de certains 👏

 

moi aussi je veux jouer au jeu de "qui qu aura le mieux supputer" .

 

je pense que tesla veux (lapalissade ++++) developper le marché du VE ET optimiser la rentabilité de ses ventes de VE ET de son infrastructure de recharge.

j ai assez l impression que tesla ne s encombre que peu avec les details compliqués de la reglementation franco europpeenne,

 

en tenant compte de ça, le plus probable serait 

-ouvrir avec connection/lancement/facturation via son appli via un N° ou code barre sur la borne. 

-differencier les tarifs en fonction de la marque de la voiture ET/OU facturer au temps pour que ça revienne plus cher au non tesla ET/OU à ceux qui chargent pas vite (limitation de la frequentation et de l engorgement supplémentaire)  .

objectivement , ça repond au besoin de charge des VE , sans compliquer trop la tache ni investissement de tesla.

-zero travaux à court terme. si ta caisse est pas adaptée (cable trop court toussa ...), bah c'est ton pb.

 

à moyen terme, apres observation et retex, et si les pouvoirs publics ont les moyens de sanction (pas gagné) :

-rajout d une borne bi-ou-tri-standard repondant totalement à l obligation d interop.

-de toute façon , l intallation de bornes/stations supplementaires est necessaire au vu des ventes de VE en general et des tesla en particulier. donc, zero travaux specifiques pour l ouverture, juste l extension normal du reseau dejà prevu de longue date.

 

 

franchement, en tant que petit joueur du VE en eUP , le simple fait de pouvoir utiliser le reseau, qq soit la methode et meme le prix ( meme un peu superieur à ionity) , c'est une enorme avancée pour la mobilité electrique, et enlevera quasi totalement le risque de tomber en panne d electron . enfin, au moins  pour ceux qui ont le CCS, pas comme sur la megane elec 1er prix ...

 

et pour les conducteurs de tesla historiques qui ont peur d'etre "lesés" , restez calme, vous avez les meilleurs voitures du monde ayant acces à tous les reseaux du monde. 

les SuC sont aujourd'hui tres  largement sous exploités.

les rentabiliser un peu plus permettra à tesla de developper encore plus son reseau , ou de faire baisser vos prix, ou tout autre investissement utile pour lui et pour nous ... comme mettre des ombrieres solaires sur les station par ex ...

et puis, t façon, l'acces au SuC est un avantage non contractuel à l achat des tesla, donc bon, il fera bien comme il veut.

 

[bioman83]

Le 27/09/2021 à 16:22, e-Lionel a dit :

@bioman83 : dans certaines concessions, la borne est payante mais accessible uniquement pendant les heures d'ouverture... L'obligation d'interopérabilité engage-t-elle aussi sur les créneaux de disponibilité ?

 

si l etat ou les consommateurs  viennent chercher des poux aux CC sur l interop de leur borne , ça va etre vite reglé, ils vont mettre une affiche dessus

- "réservé aux agents/vehicules de la CC"

- ou alors "HS", et ils la rallument quand ils en ont besoin .

 

Si elle est payante et accessible 24/24, y a fort à parier qu'elles soient déjà interop avec les badges classiques fournis avec la plus part des voitures (kiwhi , we charge pour ceux que je connais ) . mais oui, ça serait à verifier.

[Tartiflex]

J'ai appris de source officieuse que l'ouverture commencerait en Novembre et concernerait les "américaines" (Ford par exemple) puis par la suite les autres constructeurs en fonction de ce qu'ils seront prêts à mettre pour participer financièrement au réseau. Le tarif de la charge serait donc constructeur-dépendant en fonction des négociations (un peu comme le consortium Ionity et les différents abonnements).

 

Voilà. C'est flou, faites ce que vous voulez de cette non-information. 🙄

[cyberoni]

Le 03/10/2021 à 00:36, Tartiflex a dit :

J'ai appris de source officieuse que l'ouverture commencerait en Novembre et concernerait les "américaines" (Ford par exemple) 

Bah y a plus cas attendre 1 mois et on sera fixé.🤪

[lostOzone]

J'ai appris de source officieuse que l'ouverture commencerait en Novembre et concernerait les "américaines" (Ford par exemple) puis par la suite les autres constructeurs en fonction de ce qu'ils seront prêts à mettre pour participer financièrement au réseau. Le tarif de la charge serait donc constructeur-dépendant en fonction des négociations (un peu comme le consortium Ionity et les différents abonnements).
 
Voilà. C'est flou, faites ce que vous voulez de cette non-information.

C’est pas tout à fait la rumeur de départ d’ouverture à tous. Cet beaucoup plus avantageux pour Tesla d’être payé par les autre constructeurs.

[Sebilly49]

Une hypothèse possible : 

TESLA loue son réseau aux autres constructeurs. 

Les constructeurs mettent en place un système de paiement, à leur convenance, pour que leurs clients puissent charger sur les SuC.

C'est le plus simple...Tesla n'a rien à gérer avec les utilisateurs des autres marques...ni sur l'aspect financier/application...ni sur l'aspect technique 

 

Expérience de ce WE :

j'ai ouvert un compte qui me permet de charger sur les bornes SIEML du Maine et Loire. 

La démarche est aussi simple que sur un SuC.

Il faut juste sortir son propre câble.

Bref, personnellement, j'ai apprécié de pouvoir me charger même moins rapidement dans des endroits où il n'y aura jamais de SuC....autant que ce soit réciproque, et que tous les utilisateurs de VE s'y retrouvent 

[Enreflexion]

Le 04/10/2021 à 07:00, Sebilly49 a dit :

Une hypothèse possible : 

TESLA loue son réseau aux autres constructeurs. 

Les constructeurs mettent en place un système de paiement, à leur convenance, pour que leurs clients puissent charger sur les SuC.

C'est le plus simple...Tesla n'a rien à gérer avec les utilisateurs des autres marques...ni sur l'aspect financier/application...ni sur l'aspect technique 

 

Expérience de ce WE :

j'ai ouvert un compte qui me permet de charger sur les bornes SIEML du Maine et Loire. 

La démarche est aussi simple que sur un SuC.

Il faut juste sortir son propre câble.

Bref, personnellement, j'ai apprécié de pouvoir me charger même moins rapidement dans des endroits où il n'y aura jamais de SuC....autant que ce soit réciproque, et que tous les utilisateurs de VE s'y retrouvent 

Obligation de créer le compte Tesla pour être autorisé. Mais sous réserve que le VE soit de la marque qui a passé l'accord.

Faut rattacher ce VE au compte pour que ce soit contrôlé/autorisé...comment ?

[Sebilly49]

Je pense que tous les VE ont une application android/iPhone pour l'utilisation ? 

Les constructeurs, qui auront passé un accord avec Tesla, pourraient ajouter la charge aux SuC directement dans leur appli respective ? 

[Pahtath]

Le 03/10/2021 à 00:36, Tartiflex a dit :

J'ai appris de source officieuse que l'ouverture commencerait en Novembre et concernerait les "américaines" (Ford par exemple) puis par la suite les autres constructeurs

 

T'es conscient que c'est le genre d'informations qu'on n'arrive pas à recouper avec aucun rumorsite (ou Twitter) et que du coup, ta source est donc à légitimer ?

 

Ce qui m'étonne surtout, c'est que dans ce cas, les négociations étant ouvertes à tous constructeurs, le risque de fuite serait énorme (comprendre, on l'aurait déjà su), même avec les NDA etc. 

Mais bon, j'ai appris à être surpris, ca serait donc une fois de plus...

[Tartiflex]

Le 04/10/2021 à 10:10, Pahtath a dit :

T'es conscient que c'est le genre d'informations qu'on n'arrive pas à recouper avec aucun rumorsite (ou Twitter) et que du coup, ta source est donc à légitimer ?

Ah oui j'en suis absolument conscient c'est pour ça que j'ai pris plein de pincettes en écrivant mon message. 🤣

 

Si ça se trouve il m'a raconté n'importe quoi pour brouiller les pistes mais ce qui est sûr, c'est que c'est pas n'importe qui et c'est plus que probable qu'il soit au courant de certaines choses. On verra bien ce qu'il en est au final. En tout cas j'ai jugé l'info suffisamment intéressante pour la partager étant donné que ça correspond pas vraiment à ce qu'on attendait.

 

Je ne peux évidemment pas divulguer ma source officieuse, vous comprendrez pour quoi. 😅

[Tartiflex]

Le 04/10/2021 à 10:10, Pahtath a dit :

Ce qui m'étonne surtout, c'est que dans ce cas, les négociations étant ouvertes à tous constructeurs, le risque de fuite serait énorme (comprendre, on l'aurait déjà su), même avec les NDA etc. 

Oui mais de ce que j'ai compris, les négociations ont eu lieu avec les américains (Ford en fait j'imagine) mais pas encore avec les autres. C'est peut-être pour ça que rien n'a vraiment fuité.

[flo18]

Le 04/10/2021 à 15:35, Tartiflex a dit :

 

Je ne peux évidemment pas divulguer ma source officieuse, vous comprendrez pour quoi. 😅

moi, je parie que tu l'as croisé lors de ton passage chez Kia lors de ton essai EV6

si je ne me trompe pas , je pense qu'on peut avoir un niveau de confiance assez élevé  

[bioman83]

est ce  qu il reste un petit espoir qu il y ait un acces avec un tarif non negocié et donc prix fort pour ceux qui ont une voiture dont le constructeur n'a pas trouvé d'accord avec tesla  ?

Modifié octobre 4, 2021 par bioman83

[alfniev]

Le 04/10/2021 à 18:39, bioman83 a dit :

est ce  qu il reste un petit espoir qu il y ait un acces avec un tarif non negocié et donc prix fort pour ceux qui ont une voiture dont le constructeur n'a pas trouvé d'accord avec tesla  ?

 

Tout est possible ,

Tesla a appris a nous surprendre , en bien et en mal

[raoul]

Le 03/10/2021 à 00:36, Tartiflex a dit :

J'ai appris de source officieuse que l'ouverture commencerait en Novembre et concernerait les "américaines" (Ford par exemple) puis par la suite les autres constructeurs en fonction de ce qu'ils seront prêts à mettre pour participer financièrement au réseau. Le tarif de la charge serait donc constructeur-dépendant en fonction des négociations (un peu comme le consortium Ionity et les différents abonnements).

 

Voilà. C'est flou, faites ce que vous voulez de cette non-information. 🙄

C'est curieux que ce soit Ford, car d'une part il est " adhérent " d'u réseau concurrent Ionity, et d'autre part il a plusieurs accords avec VAG pour l'utilisation de sa plateforme pour ses autres modèles élec que la mach-e...

Enfin VAG est "LE " principal concurrent de Tesla en Europe, et Ford ( E-FT150) le principal aux US avec GM...

[e-Lionel]

Le 04/10/2021 à 10:10, Pahtath a dit :

T'es conscient que c'est le genre d'informations qu'on n'arrive pas à recouper avec aucun rumorsite (ou Twitter) et que du coup, ta source est donc à légitimer ?

Même si rien ne peut être confirmé aujourd'hui, ça a toujours le mérite de relancer le débat pour au moins 10 pages... On commençait à s'ennuyer ici !

[Fender]

Le 04/10/2021 à 15:36, Tartiflex a dit :

Oui mais de ce que j'ai compris, les négociations ont eu lieu avec les américains (Ford en fait j'imagine) mais pas encore avec les autres. C'est peut-être pour ça que rien n'a vraiment fuité.

ils peuvent négocier comme ils veulent d'un point de vue tarification, mais du point de vue de l'ouverture effective aux autres VE, ça me parait pas cohérent avec la mise en conformité avec la réglementation...

[Pahtath]

Le 08/10/2021 à 10:46, Fender a dit :

ils peuvent négocier comme ils veulent d'un point de vue tarification, mais du point de vue de l'ouverture effective aux autres VE, ça me parait pas cohérent avec la mise en conformité avec la réglementation...

 

A titre personnel, je pense que l'ouverture selon Tesla n'est pas la réponse à l'obligation franco-française d'interopérabilité et que cette interopérabilité viendra dans un 2e temps, motivée très probablement uniquement si des amendes sont prévues par un décret toujours en attente de rédaction

[raoul]

Le 09/10/2021 à 11:16, Pahtath a dit :

 

A titre personnel, je pense que l'ouverture selon Tesla n'est pas la réponse à l'obligation franco-française d'interopérabilité et que cette interopérabilité viendra dans un 2e temps, motivée très probablement uniquement si des amendes sont prévues par un décret toujours en attente de rédaction

Je rappelle, UNE FOIS ENCORE, que ton interprétation de l'interopérabilité est erronée, concernant Tesla, qui possède un réseau privé , non subventionné, et donc non accessible au public.

Ps: les Allemands ont le même problème et les politiques n'ont à ce jour pas réussi à l'imposer à Tesla, malgré les subventions versées pour ka gigafactory !!!

[Enreflexion]

Le 09/10/2021 à 19:31, raoul a dit :

Je rappelle, UNE FOIS ENCORE, que ton interprétation de l'interopérabilité est erronée, concernant Tesla, qui possède un réseau privé , non subventionné, et donc non accessible au public.

Ps: les Allemands ont le même problème et les politiques n'ont à ce jour pas réussi à l'imposer à Tesla, malgré les subventions versées pour ka gigafactory !!!

Car sinon faut ouvrir aussi toutes les bornes des CC VW PSA Audi Nissan Renault  réservées aux clients de la marque

[farenas]

Le 09/10/2021 à 19:39, Enreflexion a dit :

Car sinon faut ouvrir aussi toutes les bornes des CC VW PSA Audi Nissan Renault  réservées aux clients de la marque

C'est avec un plaisir non dissimulé que j'irai brancher ma Tesla dans la concession Audi près de mon domicile. Une vulgaire Tesla au milieu des majestueux Etrons, ça risque de jurer un peu, mais comme ils pourront faire pareil au SuC ça me gênera moins 😀

[Flodo]

Le 09/10/2021 à 19:31, raoul a dit :

Je rappelle, UNE FOIS ENCORE, que ton interprétation de l'interopérabilité est erronée, concernant Tesla, qui possède un réseau privé , non subventionné, et donc non accessible au public.

Ps: les Allemands ont le même problème et les politiques n'ont à ce jour pas réussi à l'imposer à Tesla, malgré les subventions versées pour ka gigafactory !!!

J’ai l’impression que c’est un running gag cette « discussion » entre Pahtath et Raoul xD

 

Interoperabilité obligatoire ou non, Elon Musk ayant déjà annoncé l’ouverture du reseau, reste a savoir à quelles conditions et suivant quel planning. L’info de Tartiflex en tout cas me semble bien plausible, a voir si ca se concrétise bientôt

Modifié octobre 9, 2021 par Flodo

[Zzzzz]

De toute façon, étant donné l’impossibilité physique de brancher certaines marque sans condamner les places adjacentes, ça s’accompagnera forcément d’une modification sur les bornes ce qui prendra un certain temps. On a le temps de voir venir...

[farenas]

Et pourquoi  Tesla  devrait  s'adapter  ? Et si c'était  aux marques  de le faire, ça serait  pas mieux ?

 

Imposer aux autres que leurs SuC s'adaptent à eux, c'est  une attitude  bien germanique. 

 

Après tout, ces marques  reconnues n'avaient  qua penser à créer leurs réseaux,  mais vaut mieux  faire faire le job par ceux  qui savent  le faire 

[chgros1]

Après quand tu veux prendre un marché il faut s'adapter.