Le 12/06/2024 à 17:18, Remy a dit :

Mais comme le dit @roro_50 s'il n'y a plus de vente de véhicules, il n'y aura rapidement plus de concession où acheter les pièces détachées.

Et des chômeurs en plus!

MG n'a pas de vrai réseau de distribution en France, ils utilisent des concessionnaires multimarques, ils travailleront pour BYD ou un autre dans le pire des cas, l'exemple chez moi (Dijon) ils ne sont pas à une marque prêt:

https://www.groupe-guyot.fr/

 

 

 

Pour la differences de loyer en LOA ca depend de plein de facteur mais sur une bagnole a 50K avec une revente a 35K ou un bagnole a 30K avec une revente estime a 15K le loyer est globalement le meme. (Tu finance que 15K , et sur une Mercedes tu prend moins de risque de decote que sur une MG).

 

Et pour MG oui ca sent mauvais 38% sur le prix catalogue c'est violent. Leur seul solution c'est l'usine europeene mais le temps que ca arrive ca va etre compliqué

Le 13/06/2024 à 09:47, camsheim a dit :

Et pour MG oui ca sent mauvais 38% sur le prix catalogue c'est violent. Leur seul solution c'est l'usine europeene mais le temps que ca arrive ca va etre compliqué

C'est tout le dilemme et la schizophrénie  de nos sociétés....

Quand on te demande, tu veux bouffer du poulet fermier qui gambade dans les sous-bois et avoir un secteur agricole français prospère. Mais au final 90% des gens achètent du poulet Ukrainien élevé en batterie à 5 € le kilo

Quand on te demande, tu veux une voiture bien française fabriquée à Flins ou à Rennes, par des ouvriers payés 3.000/mois. Mais au final la marque qui cartonne le plus auprès des particuliers, c'est Dacia qui fait fabriquer ses Sandero par des ouvriers roumains payés 600/mois ou ses Spring par des chinois à 300/mois (2000 CNY)

Quant on te demande, tu veux une voiture électrique écoresponsable conçue et fabriquée en France, tu veux des concessions avec des vendeurs, des pièces détachées dispo pendant 10 ans. Mais au final tu commandes sur un site Web une voiture électrique chinoise qui va traverser la moitié des mers sur un bateau avant de t'être livrée sans savoir si quelqu'un est capable de la réparer...

Le 13/06/2024 à 11:26, type901 a dit :

C'est tout le dilemme et la schizophrénie  de nos sociétés....

Quand on te demande, tu veux bouffer du poulet fermier qui gambade dans les sous-bois et avoir un secteur agricole français prospère. Mais au final 90% des gens achètent du poulet Ukrainien élevé en batterie à 5 € le kilo

Quand on te demande, tu veux une voiture bien française fabriquée à Flins ou à Rennes, par des ouvriers payés 3.000/mois. Mais au final la marque qui cartonne le plus auprès des particuliers, c'est Dacia qui fait fabriquer ses Sandero par des ouvriers roumains payés 600/mois ou ses Spring par des chinois à 300/mois (2000 CNY)

Quant on te demande, tu veux une voiture électrique écoresponsable conçue et fabriquée en France, tu veux des concessions avec des vendeurs, des pièces détachées dispo pendant 10 ans. Mais au final tu commandes sur un site Web une voiture électrique chinoise qui va traverser la moitié des mers sur un bateau avant de t'être livrée sans savoir si quelqu'un est capable de la réparer...

Non chacun achète au mieux selon son budget.
Si je n'avais pas eu le prix de la MG4, je n'aurais tout simplement pas pu prendre une voiture électrique et je roulerai toujours au gasoil.

Ensuite on peut aussi se poser la question de la pollution entre une nouvelle voiture électrique fabriquée en chine ou continuer à rouler en diésel.

Il semble que l’État semble plutôt choisir la seconde solution.

Le 13/06/2024 à 11:26, type901 a dit :

Mais au final la marque qui cartonne le plus auprès des particuliers, c'est Dacia qui fait fabriquer ses Sandero par des ouvriers roumains payés 600/mois ou ses Spring par des chinois à 300/mois (2000 CNY)

ou au Maroc. Le "low cost cartonne" grâce aux bas couts de main d'œuvre hors France

Le 13/06/2024 à 11:39, Rufh a dit :

Non chacun achète au mieux selon son budget.
Si je n'avais pas eu le prix de la MG4, je n'aurais tout simplement pas pu prendre une voiture électrique et je roulerai toujours au gasoil.

Ensuite on peut aussi se poser la question de la pollution entre une nouvelle voiture électrique fabriquée en chine ou continuer à rouler en diésel.

Il semble que l’État semble plutôt choisir la seconde solution.

+1

avant la Mg4 j'avais regardé les prix de la Born ou même la mégane.

Mettre 40k dans une voiture de cette taille me paraissait juste irréaliste... fou.

J'ai basculé en mg4 alors que je travaille à 2km de l'usine mégane. Et vu comment marge Renault, et les qualité de la mg, pas de regret.

 

Après clairement, entre la qualité (supposée parfois) et le prix, le monde a choisi dans les années 80, c'est majoritairement le prix qui l'emportera.

La différence majeure dans le cas présent pour la mg4, c'est qu'il y avait la qualité et le prix.

 

Après les jugements de valeur sur ce qui est bien, ce qui est mal, franchement RAB. 

Le 13/06/2024 à 11:39, Rufh a dit :

Non chacun achète au mieux selon son budget.
Si je n'avais pas eu le prix de la MG4, je n'aurais tout simplement pas pu prendre une voiture électrique et je roulerai toujours au gasoil.

Ensuite on peut aussi se poser la question de la pollution entre une nouvelle voiture électrique fabriquée en chine ou continuer à rouler en diésel.

Il semble que l’État semble plutôt choisir la seconde solution.

Je suis exactement dans le même cas.

Sans la MG4, je continuerai à rouler en diesel.

La Mégane me plaisait mais est trop chère pour mes finances.

Le 13/06/2024 à 11:39, Rufh a dit :

Il semble que l’État semble plutôt choisir la seconde solution.

malheureusement, oui ! 

Nous sommes tous, à des degrés divers, dans le même cas et chacun est libre de ses choix.

Ce qui me gêne plus, c'est quand le discours est volontairement biaisé. Quand les agriculteurs bloquent les routes, tout le monde est d'accord pour acheter des légumes français. Mais la semaine suivante, on file au moins cher et on retourne chez Leclerc acheter des courgettes venues du Maroc.

On se lamente tous de la fermeture des usines machin, truc, bidule ... mais on est tous à acheter du made in China. *

 

Tu dis "Non chacun achète au mieux selon son budget". C'est l'argument massue... mais il est biaisé. Quand le budget est figé, la variable d'ajustement, c'est ce que tu achètes. Personne ne t'oblige, c'est toi en tant qu'individu qui fait un choix.
Tu peux effectivement choisir d'acheter une Dacia ou une MG fabriquées dans des pays à bas cout de main d'oeuvre, par des constructeurs éventuellement subventionnés politiquement dans une stratégie géo-politique plus globale
Ou tu peux choisir d'acheter une Megane de seconde main qui sera 50% moins chère que son équivalent neuf

Ou tu peux choisir de descendre en gamme
Ou tu peux effectivement choisir de continuer de rouler en diesel.

 

Ce que je veux dire, c'est que chacun reste bel et bien maître de ses choix et se réfugier derrière le contexte c'est souvent la solution de facilité.

Le 13/06/2024 à 13:37, type901 a dit :

Nous sommes tous, à des degrés divers, dans le même cas et chacun est libre de ses choix.

Ce qui me gêne plus, c'est quand le discours est volontairement biaisé. Quand les agriculteurs bloquent les routes, tout le monde est d'accord pour acheter des légumes français. Mais la semaine suivante, on file au moins cher et on retourne chez Leclerc acheter des courgettes venues du Maroc.

On se lamente tous de la fermeture des usines machin, truc, bidule ... mais on est tous à acheter du made in China. *

 

Tu dis "Non chacun achète au mieux selon son budget". C'est l'argument massue... mais il est biaisé. Quand le budget est figé, la variable d'ajustement, c'est ce que tu achètes. Personne ne t'oblige, c'est toi en tant qu'individu qui fait un choix.
Tu peux effectivement choisir d'acheter une Dacia ou une MG fabriquées dans des pays à bas cout de main d'oeuvre, par des constructeurs éventuellement subventionnés politiquement dans une stratégie géo-politique plus globale
Ou tu peux choisir d'acheter une Megane de seconde main qui sera 50% moins chère que son équivalent neuf

Ou tu peux choisir de descendre en gamme
Ou tu peux effectivement choisir de continuer de rouler en diesel.

 

Ce que je veux dire, c'est que chacun reste bel et bien maître de ses choix et se réfugier derrière le contexte c'est souvent la solution de facilité.

C'est ce qui nous différencie du communisme, ou de toute autre forme de dictature. Et c'est heureux.

Mais au fond quel est le but de ton message?

Si la mégane était un peut plus grande et si elle avait eu le V2L, le one pedal,

 une garantie de 7 ans et une meilleure courbe de recharge, j'aurais peut être fait l'effort financier.

Il n'y a pas que l'argent et les emplois qui différencient les 2 voitures.

Le 13/06/2024 à 13:37, type901 a dit :

Tu dis "Non chacun achète au mieux selon son budget". C'est l'argument massue... mais il est biaisé. Quand le budget est figé, la variable d'ajustement, c'est ce que tu achètes. Personne ne t'oblige, c'est toi en tant qu'individu qui fait un choix.
Tu peux effectivement choisir d'acheter une Dacia ou une MG fabriquées dans des pays à bas cout de main d'oeuvre, par des constructeurs éventuellement subventionnés politiquement dans une stratégie géo-politique plus globale
Ou tu peux choisir d'acheter une Megane de seconde main qui sera 50% moins chère que son équivalent neuf

Ou tu peux choisir de descendre en gamme
Ou tu peux effectivement choisir de continuer de rouler en diesel.

 

Pas de Megane électrique à -50% alors qu'elle venait de sortir depuis quelques mois.

Et descendre en gamme, c'est acheter une e-208 qui est trop petite pour ce que j'ai à transporter, moins d'autonomie et PLUS chère.

 

Il ne reste donc que le choix du diesel si on ne veut pas prendre le premier choix.

Donc le choix de continuer à émettre des GES.

Le 13/06/2024 à 14:30, Fernandnaudin a dit :

C'est ce qui nous différencie du communisme, ou de toute autre forme de dictature. Et c'est heureux.

Non, ce n'est pas ça. On reste maître et responsables de nos choix. On a tendance (consciemment ou inconsciemment) à vouloir faire porter sur d'autres nos propres erreurs ou imprudences ... ou à afficher des points de vue vertueux alors que nos choix le sont moins, avec l'alibi tout trouvé "j'ai un budget contraint".

 

Le 13/06/2024 à 14:30, Fernandnaudin a dit :

Mais au fond quel est le but de ton message?

De mettre en évidence la schizophrénie endémique de notre modèle sociétal

 

Le 13/06/2024 à 16:09, type901 a dit :

Non, ce n'est pas ça. On reste maître et responsables de nos choix. On a tendance (consciemment ou inconsciemment) à vouloir faire porter sur d'autres nos propres erreurs ou imprudences ... ou à afficher des points de vue vertueux alors que nos choix le sont moins, avec l'alibi tout trouvé "j'ai un budget contraint".

 

De mettre en évidence la schizophrénie endémique de notre modèle sociétal

 

Et donc que proposes tu?

Le 13/06/2024 à 16:26, Fernandnaudin a dit :

Et donc que proposes tu?

Ce n'est pas une proposition (quoique si ça peut encourager chacun à faire une introspection) mais une observation ... 

Le 14/06/2024 à 11:21, type901 a dit :

Ce n'est pas une proposition (quoique si ça peut encourager chacun à faire une introspection) mais une observation ... 

Ok tu nous diras si tu nous conseilles de consulter ou de nous mettre sous neuroleptiques pour améliorer notre caractère dissocié. 

Le 12/06/2024 à 15:27, axme a dit :

Fin de la voiture électrique abordable.

Il n'y a plus qu'à attendre la riposte chinoise et voir quels secteurs 

industriels et agricoles vont être impactés.

https://www.automobile-magazine.fr/economie-politique/article/43391-droits-de-douane-sur-les-voitures-chinoises-la-chine-compte-porter-plainte-contre-leurope

Yop all ..

Ben du coup quand la MG4 sera à 40000€ à cause des taxes, ce sera le moment de revendre les nôtres d'occasion...

Le gros risque et c'est ce qui me fait le plus peur, est que des concessionnaires décident d'abandonner MG.

Car quel intérêt de mobiliser des locaux et du personnel pour une marque dont les véhicules sont invendables ?

SAIC doit jouer le jeu avec la commission européenne pour ne pas risquer de disparaître en europe.

SAIC toujours pas fixé sur le pays européen qui pourrait accueillir leur usine (en bas de l'article).

https://www.automobile-magazine.fr/economie-politique/article/43429-comment-les-chinois-envisagent-de-contourner-les-sanctions-europeennes-pour-vendre-leurs-voitures-chez-nous

Le 18/06/2024 à 20:18, Tech21 a dit :

SAIC toujours pas fixé sur le pays européen qui pourrait accueillir leur usine (en bas de l'article).

https://www.automobile-magazine.fr/economie-politique/article/43429-comment-les-chinois-envisagent-de-contourner-les-sanctions-europeennes-pour-vendre-leurs-voitures-chez-nous

J'ai lu cet article. Mais va falloir que SAIC se dépêche. Car ce n'est qu'une rumeur qui reste à concrétiser.

Le 18/06/2024 à 15:15, fanfan7110 a dit :

Yop all ..

Ben du coup quand la MG4 sera à 40000€ à cause des taxes, ce sera le moment de revendre les nôtres d'occasion...

Ce serait amusant !

Ou alors l’inverse la banqueroute 🥶

 

Meme truffée de défauts, j’adore toujours autant ma XP et n’en regrette pas l’achat 🥰. 

Le 13/06/2024 à 11:26, type901 a dit :

C'est tout le dilemme et la schizophrénie  de nos sociétés....

Quand on te demande, tu veux bouffer du poulet fermier qui gambade dans les sous-bois et avoir un secteur agricole français prospère. Mais au final 90% des gens achètent du poulet Ukrainien élevé en batterie à 5 € le kilo

Quand on te demande, tu veux une voiture bien française fabriquée à Flins ou à Rennes, par des ouvriers payés 3.000/mois. Mais au final la marque qui cartonne le plus auprès des particuliers, c'est Dacia qui fait fabriquer ses Sandero par des ouvriers roumains payés 600/mois ou ses Spring par des chinois à 300/mois (2000 CNY)

Quant on te demande, tu veux une voiture électrique écoresponsable conçue et fabriquée en France, tu veux des concessions avec des vendeurs, des pièces détachées dispo pendant 10 ans. Mais au final tu commandes sur un site Web une voiture électrique chinoise qui va traverser la moitié des mers sur un bateau avant de t'être livrée sans savoir si quelqu'un est capable de la réparer...

2-3 petites choses :

Le salaire en chine, et plus particulièrement à Shanghai d'où est originaire SAIC, est pas vraiment moins cher qu'en Roumanie.

L'argument que c'est moins cher grâce à la main d'oeuvre est donc complètement faux. Sinon on verra des VE made in india defiant toute concurrence. 

Ensuite, il est faux de dire que le transport par bateau coûte très cher d'un point de vu écologique. Je sais que c'est un argument qui a été avancé pour promouvoir le made in France mais il faut se rappeler que d'une part, les voitures française sont des assemblages de pièces qui ont été conçu dans différents pays dans le monde. Alors que les voitures chinoises ont souvent un circuit court. 

Ensuite, beaucoup de voiture chinoise dont la standard, sont conçu avec des batteries LFP, qui ont nécessité 2 fois moins d'émission de CO2 pour la fabrication que l'équivalent nmc.

Enfin, le transport par bateau d'un véhicule est en fait négligeable en terme d'émission de CO2 sur la vie d'une caisse. Une voiture qui arrive de Chine équivaut en terme de pollution de CO2, à un trajet de 800km d'une voiture thermique. On est très loin de l'image du transport seul, qui va faire exploser le bilan carbone de la voiture. 

Le jour où Renault sort un VE de 4m30

Avec un chargeur rapide, le one pedal

Le V2L ou autre V2, une garantie de 7ans 

à un prix raisonnable, je serai le premier à en commander un.