Made In China - Votre prochaine Tesla Model 3 viendra peut-être de Shanghai

[Hybridébridé]

Il y a 15 heures, Mic34 a dit :

Wow, tu as une source ?

Tu vas dans ce fil et tu trouveras (c'est sur une photo d'une étiquette d'un pack réalisée par un bon samaritain).

 

Fil que je recommande de suivre attentivement pour ceux qui veulent avoir des idées à quelle sauce batterie ils pourraient être mangés s'ils commandent une SR+ 2021.

[Mic34]

il y a 15 minutes, Hybridébridé a dit :

Tu vas dans ce fil et tu trouveras (c'est sur une photo d'une étiquette d'un pack réalisée par un bon samaritain).

 

Fil que je recommande de suivre attentivement pour ceux qui veulent avoir des idées à quelle sauce batterie ils pourraient être mangés s'ils commandent une SR+ 2021.

 Merci @Hybridébridé Par contre je vois bien des photos d’étiquettes de packs, par exemple dans ce post:

et je lis qu’il y en a avec des cellules LG, mais comment sait-on si c’est le pack ou les cellules qui ont voyagé vers les USA ?

[Hybridébridé]

Il y a 1 heure, WTFrunk? a dit :

Et bien on n'est pas rendus... Echange de mail avec Tesla :

 

Rebonjour M. Le T,

 

Une question, importante pour moi qui réside en montagne, pouvez-vous me confirmer que les SR+ à venir en février de Fremont garde l'ancienne batterie (pas LFP Chinois) et donc ,que le poids du véhicule redescend à 1.610 kg au lieu de 1.740 kg (MIC) ?

 

Salutations.

 

Rebonjour,

 

Je comprends votre demande, néanmoins nous n’avons pas ces informations à communiquer pour le moment.

Je reviendrai vers vous si j’ai plus d’informations à vous transmettre à ce sujet.

 

Abonifreux et hallucinant ! 😖

Pourtant info capitale pour moi comme pour toi, pour des raisons différentes.

 

Même si la batterie chargeait à vitesse supersonique, sans prise à domicile, la procédure de calibration-équilibrage des LFP à rejouer fréquemment (déjà barbante pour certains proprios à domicile semble t-il) est injouable sur des bornes publiques.

 

A l'inverse, une Model 3 avec cellules Panasonic 2170 L à PàC avec 450 km d'autonomie constituerait pour moi le choix idéal en terme de VE (enfin presque, il faudrait qu'elle soit assemblée en Chine pour la qualité !).

 

LFP ou Pana : pour moi, La nuit et le jour. L'enfer et le paradis. Et Tesla te répond, je n'ai pas d'info sur la batterie (mais sous entendu, "c'est une SR+, Monsieur", alors que cette appellation ne veut désormais plus dire grand chose.

J'imagine encore la vision surréaliste d'un commercial de constructeurs traditionnels dire : je n'ai pas d'info si ce sera un essence ou une diesel, mais c'est bien la finition GT, avec le HUD, les surpiqures en cuir, etc...

 

Autre détail de poids à considérer pour la montagne : la masse, que semble t-il, on sent bien dans les virages (j'ai calé la vidéo au bon endroit) :

 

Modifié janvier 19, 2021 par Hybridébridé

[WTFrunk?]

il y a 14 minutes, Hybridébridé a dit :

Autre détail de poids à considérer pour la montagne : la masse, que semble t-il, on sent bien dans les virages 

Merci pour la confirmation 😉. Ta vidéo donne envie d'aller manger chocolat (en charmante compagnie) 🤣

Modifié janvier 19, 2021 par WTFrunk?

[tesl@ddict]

Ayant eu une M3 us et maintenant une MIC, au quotidien, je ne vois pas la différence... 

Certes, elle est plus lourde mais on ne  s'en rend pas compte et j'ai exactement les même sensations de conduite. 

Modifié janvier 19, 2021 par tesl@ddict

[teetwe]

il y a 1 minute, tesl@ddict a dit :

Ayant eu une M3 us et maintenant une MIC, au quotidien, je ne vois pas la différence... 

Certes, elle est plus lourde mais on se  s'en pas compte et j'ai exactement les même sensations de conduite. 

J’ai pas eus de MUS avant mais avec la MIC je ne ressens pas d’effet de lourdeur et la batterie LFP me convient (c’est peux être parce que j’ai un garage), et je roule sur pas mal de petites de montage aussi.

[AoS]

Il y a 3 heures, WTFrunk? a dit :

J'ai essayé un eNiro hier et j'ai beaucoup aimé... C'est sûr, ce n'est pas une Tesla, mais c'est beaucoup moins cher (entre 30 et 35 k€) et, au moins, tu sais à l'avance, ce que tu achètes...

Un peu HS mais si je devais zieuter du côté d'une autre marque/modèle pour remplacer la TM3, j'attendrais la sortie/présentation de la Hyundai Ioniq 5. La e-Niro est probablement un très bon véhicule mais quand même un peu "boring", non? 

[e-Picurien]

à l’instant, AoS a dit :

La e-Niro est probablement un très bon véhicule mais quand même un peu "boring", non? 

Il était (et est toujours) no 2 dans ma shortlist. Il passe inaperçu, puisqu’il a le même look que ses frangines thermiques. J’ai vraiment hésité. 

[AoS]

Il y a 2 heures, Hybridébridé a dit :

Autre détail de poids à considérer pour la montagne : la masse, que semble t-il, on sent bien dans les virages (j'ai calé la vidéo au bon endroit) :

Pour le poids et la sensation de lourdeur, je lui ai répondu sur Youtube d'essayer de changer le mode de direction de Standard à Confort car c'est peut-être cela qui peut lui donner cette impression de lourdeur de la voiture ... et je peux le comprendre (j'ai aussi eu cette sensation au début et pourtant je conduis régulièrement un VW T5 de 2.2T mais dont la direction semble plus légère).

A savoir aussi que cette charmante youtubeuse conduisait une Yaris avant ... là, c'est vrai que cela fait une grosse différence.

Mais, après, même si la Tesla donne l'impression d'être une voiture lourde ... on a aussi l'impression d'être sur des rails (tant que l'adhérence de la route le permet). 

[tesl@ddict]

Grand soleil aujourd'hui et 5°C

 

Résultat consommation de 102 Wh/km après une charge à 100%...

[teetwe]

il y a 41 minutes, AoS a dit :

Pour le poids et la sensation de lourdeur, je lui ai répondu sur Youtube d'essayer de changer le mode de direction de Standard à Confort car c'est peut-être cela qui peut lui donner cette impression de lourdeur de la voiture ... et je peux le comprendre (j'ai aussi eu cette sensation au début et pourtant je conduis régulièrement un VW T5 de 2.2T mais dont la direction semble plus légère).

A savoir aussi que cette charmante youtubeuse conduisait une Yaris avant ... là, c'est vrai que cela fait une grosse différence.

Mais, après, même si la Tesla donne l'impression d'être une voiture lourde ... on a aussi l'impression d'être sur des rails (tant que l'adhérence de la route le permet). 

Ben moi je comprend pas, j’ai une Giulietta de 1400kg (que je vais vendre) quand je la reprend je la ressens plus lourde, une question de répartition des masses. Non franchement elle est top cette caisse mais avec la LFP !

[AoS]

il y a 13 minutes, teetwe a dit :

Ben moi je comprend pas, j’ai une Giulietta de 1400kg (que je vais vendre) quand je la reprend je la ressens plus lourde, une question de répartition des masses. 

Je pense aussi que c'est le réglage de la direction assistée qui varie fort d'une voiture à l'autre.

 

Sinon, rien avoir ... je vois que plusieurs propriétaires se plaignent d'avoir trop chaud au pieds dans ce sujet: 

 

Pour moi, c'est plutôt l'inverse avec la Tesla .. j'ai souvent froid aux pieds.

Vous ressentez quoi, vous? Serait-ce lié aux modèles LR avec le moteur avant qui chauffe? Il n'est pourtant pas tellement sollicité en utilisation normale.

[Biohospitalix]

On peut peut être essayer de ne parler que de MIC ici qu'en pensez vous ?

 

Sinon j'ai répondu au google drive. De mon côté aucun souci de batterie. Seul pb la charge lente.

 

[WTFrunk?]

Il y a 2 heures, tesl@ddict a dit :

Ayant eu une M3 us et maintenant une MIC, au quotidien, je ne vois pas la différence... 

Certes, elle est plus lourde mais on ne  s'en rend pas compte et j'ai exactement les même sensations de conduite. 

Tu roules tous les jours en montagne ?

[WTFrunk?]

Il y a 1 heure, AoS a dit :

Un peu HS mais si je devais zieuter du côté d'une autre marque/modèle pour remplacer la TM3, j'attendrais la sortie/présentation de la Hyundai Ioniq 5. La e-Niro est probablement un très bon véhicule mais quand même un peu "boring", non? 

C'est sûr, c'est pas une voiture "plaisir" mais ça fonctionne et c'est superbement fini 😉

[Mirage F1C]

il y a une heure, tesl@ddict a dit :

Grand soleil aujourd'hui et 5°C

 

Résultat consommation de 102 Wh/km après une charge à 100%...

Hello, pourrais-tu remplir le tableau de suivi MIC. Les données des possesseurs heureux sont également les bienvenus !

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rY7jtaV3ktckhBBfQqupeFcmCefxT5x8ovQv0GlSon8/edit?usp=sharing

Merci

Pour ta conso, quel genre de trajet, j'ai constaté que lors des petits parcours sans chauffage, la conso diminue sérieusement !

[Vince41]

Hello les conducteurs de SR+ MIC,

Je suis ce fil depuis un moment, car j'ai hésité lors de la commercialisation des MIC à revendre ma SR+US pour une MIC neuve, sur les 2 arguments suivants :

  - possibilité de charger plus régulièrement à 100%

  - meilleure longévité annoncée

et ca reste un gros avantage jusqu'à preuve du contraire!

Je n'ai finalement pas sauté le pas (manqué de motivation pour mettre la mienne en vente car je n'avais pas trop de temps à ce moment là...), et je ne sais pas encore dire si je regrette au vu des "mésaventures" rencontrées par un certain nombre d'entre vous.

Mais si je peux nuancer, il est encore trop tôt pour savoir si le deal est bon ou pas sur cette version MIC. Je pense que tout dépend de l'usage en fait. Car la moindre vitesse de charge aux SuC ne m'aurait pas dérangé tant que ca sincèrement, ca laissera plus le temps de manger et peut-être que cela préserve plus la batterie! par contre, c'est plus que ca risque d'embouteiller les SuC certains jours, et ca c'est tous les conducteurs de TESLA qui vont en pâtir, heureusement qu'il y a eu assez peu de MiC livrées en Europe (et cela explique d'ailleurs aussi peut-être les énormes SuC déployés en Chine).

Pour le BMS peu précis, c'est plus embêtant, mais je suis sûr aussi que ca va se régler ou bien s'améliorer avec des MaJ. Il y a aussi des soucis d'estimation parfois avec les batteries US quand on roule peu. Surtout quand il fait froid! La conso explose aussi l'hiver, et au vu de tout ce que j'ai pu compiler comme infos, c'est surtout les 100kg de plus qui font une petite différence de conso entre les 2 versions, comme pour les LR vs SR+.

Par exemple, cela m'est déjà arrivé de charger à 80%, de rouler, arriver et me garer à 76%, et reprendre la route 2h après à 81%, sans avoir branché! le fait qu'elle se soit réchauffée explique probablement l'erreur du BMS, donc même si cette batterie est moins sensible au froid, elle y est quand même. Et si elle dort dehors à des températures négatives, j'ai souvent une déperdition importante pour "maintenir" les systèmes surement (ca peut être 5 à 10% en une nuit, sans sentinelle ni rien activé bien sûr).

J'ai calculé que, pendant l'hiver, comme je fais surtout des petits trajets de 15/20km, et seulement 2/3 fois par semaine en ce moment, j'ai plus de 50% des kWh que je consomme à la prise qui ne sont pas utilisés pour avancer ! Clairement, cette TM3 (US ou MIC) n'est pas si efficiente l'hiver si elle ne peut dormir "au chaud" et surtout si on fait des petits trajets ! mais c'est juste une partie de l'année...

Ce n'est que mon avis, mais je suis passé par les mêmes phases que vous (ou presque) l'hiver dernier, si cela peut vous aider à relativiser. Vous verrez ce que ca donne au printemps. J'espère que Tesla va bien jouer le jeu de continuer à optimiser cette MIC, mais je le pense car c'est leur intérêt, question de réputation, la concurrence commençant à s'organiser sur les VE en Europe.

[Mirage F1C]

il y a 28 minutes, Vince41 a dit :

Hello les conducteurs de SR+ MIC,

Je suis ce fil depuis un moment, car j'ai hésité lors de la commercialisation des MIC à revendre ma SR+US pour une MIC neuve, sur les 2 arguments suivants :

  - possibilité de charger plus régulièrement à 100%

  - meilleure longévité annoncée

et ca reste un gros avantage jusqu'à preuve du contraire!

Je n'ai finalement pas sauté le pas (manqué de motivation pour mettre la mienne en vente car je n'avais pas trop de temps à ce moment là...), et je ne sais pas encore dire si je regrette au vu des "mésaventures" rencontrées par un certain nombre d'entre vous.

Mais si je peux nuancer, il est encore trop tôt pour savoir si le deal est bon ou pas sur cette version MIC. Je pense que tout dépend de l'usage en fait. Car la moindre vitesse de charge aux SuC ne m'aurait pas dérangé tant que ca sincèrement, ca laissera plus le temps de manger et peut-être que cela préserve plus la batterie! par contre, c'est plus que ca risque d'embouteiller les SuC certains jours, et ca c'est tous les conducteurs de TESLA qui vont en pâtir, heureusement qu'il y a eu assez peu de MiC livrées en Europe (et cela explique d'ailleurs aussi peut-être les énormes SuC déployés en Chine).

Pour le BMS peu précis, c'est plus embêtant, mais je suis sûr aussi que ca va se régler ou bien s'améliorer avec des MaJ. Il y a aussi des soucis d'estimation parfois avec les batteries US quand on roule peu. Surtout quand il fait froid! La conso explose aussi l'hiver, et au vu de tout ce que j'ai pu compiler comme infos, c'est surtout les 100kg de plus qui font une petite différence de conso entre les 2 versions, comme pour les LR vs SR+.

Par exemple, cela m'est déjà arrivé de charger à 80%, de rouler, arriver et me garer à 76%, et reprendre la route 2h après à 81%, sans avoir branché! le fait qu'elle se soit réchauffée explique probablement l'erreur du BMS, donc même si cette batterie est moins sensible au froid, elle y est quand même. Et si elle dort dehors à des températures négatives, j'ai souvent une déperdition importante pour "maintenir" les systèmes surement (ca peut être 5 à 10% en une nuit, sans sentinelle ni rien activé bien sûr).

J'ai calculé que, pendant l'hiver, comme je fais surtout des petits trajets de 15/20km, et seulement 2/3 fois par semaine en ce moment, j'ai plus de 50% des kWh que je consomme à la prise qui ne sont pas utilisés pour avancer ! Clairement, cette TM3 (US ou MIC) n'est pas si efficiente l'hiver si elle ne peut dormir "au chaud" et surtout si on fait des petits trajets ! mais c'est juste une partie de l'année...

Ce n'est que mon avis, mais je suis passé par les mêmes phases que vous (ou presque) l'hiver dernier, si cela peut vous aider à relativiser. Vous verrez ce que ca donne au printemps. J'espère que Tesla va bien jouer le jeu de continuer à optimiser cette MIC, mais je le pense car c'est leur intérêt, question de réputation, la concurrence commençant à s'organiser sur les VE en Europe.

Merci pour ce témoignage encourageant !

Effectivement, ces basses températures mettent en évidence un des points faibles des VE !

Dans mon cas la voiture dort en garage tempéré, et les consos sont de l'ordre de 13.5 wh sur les petits parcours sans chauffage, ni pré-chauffage ( 2 X 3 KM).

J'attends avec impatience des températures plus douces pour affiner mon appréciation.

Jusque là, pleinement satisfait. Pas d'utilisation des Suc en période hivernale.

[petitcolas]

Je m’interroge encore sur l’intérêt et l’apport de lisibilité des citations du message précédant, surtout dans son intégralité sur les post automobilepropre 🤔. 
Rarement vu ça ailleurs 😜 et accessoirement c’est quelques économie d’énergie à les éviter. 

[Vince41]

il y a 12 minutes, Mirage F1C a dit :

Merci pour ce témoignage encourageant !

Effectivement, ces basses températures mettent en évidence un des points faibles des VE !

Dans mon cas la voiture dort en garage tempéré, et les consos sont de l'ordre de 13.5 wh sur les petits parcours sans chauffage, ni pré-chauffage ( 2 X 3 KM).

J'attends avec impatience des températures plus douces pour affiner mon appréciation.

Jusque là, pleinement satisfait. Pas d'utilisation des Suc en période hivernale.

13.5 kWh/100km sur des minis trajets de 3km, c'est peu, félicitations.

Car le moteur (et la batterie), même électrique, a besoin de chauffer un peu aussi pour atteindre sa pleine efficience. Sur les mêmes parcours de 15km, réalisés à 1h d'intervalle et en essayant d'adopter exactement la même conduite, dans les mêmes conditions de température extérieure, sans chauffage, j'ai remarqué qu'on peut gagner facilement entre 5 et 10% de consommation juste en ayant le couple moteur/batterie plus chaud au départ, parce qu'ayant déjà roulé peu de temps avant.

[Mirage F1C]

il y a 1 minute, petitcolas a dit :

Je m’interroge

Bon, je viens de voir que l'on pouvait réduire la citation !

Toutes mes confuses 😉😉

[Pitt]

En effet le chauffage joue énormément sur la conso.

Sur un trajet que je fais quotidiennement de 10km (mixte autoroute/ ville), avec le chauffage sur 19 degrés je consomme du 210kwh/km, sans chauffage et avec siège chauffant sur 3, je passe a 130kwh/km.

La différence est énorme

[Max_STAPS]

il y a 22 minutes, Pitt a dit :

En effet le chauffage joue énormément sur la conso.

Sur un trajet que je fais quotidiennement de 10km (mixte autoroute/ ville), avec le chauffage sur 19 degrés je consomme du 210kwh/km, sans chauffage et avec siège chauffant sur 3, je passe a 130kwh/km.

La différence est énorme

Sur mon trajet, j’estime que l’utilisation du chauffage induit une hausse située entre 40 et 60 Wh/km

[tesl@ddict]

Je suis très content d'avoir vendu ma M3 us et de la remplacer par une MIC. 

 

Les avantages :

 

- Meilleure autonomie 415 au lieu de 370 km. 

- Meilleure longévité

 

- Charge à 100% sans dégradation. 

 

La puissance de charge moins élevée au SUC ne me gêne pas... Et au quotidien, je ne sens pas le surpoids de la voiture. 

 

Je  suis très content de mon achat... 

[Franck69]

il y a 21 minutes, tesl@ddict a dit :

Je suis très content d'avoir vendu ma M3 us et de la remplacer par une MIC. 

 

Les avantages :

 

- Meilleure autonomie 415 au lieu de 370 km. 

- Meilleure longévité

 

- Charge à 100% sans dégradation. 

 

La puissance de charge moins élevée au SUC ne me gêne pas... Et au quotidien, je ne sens pas le surpoids de la voiture. 

 

Je  suis très content de mon achat... 

Je suis en phase avec toi...si on doit comparer il faut tout comparer

Ainsi si on tient compte des plages d'utilisation conseillées l'écart est encore plus important. Pour une MIC au pire avec la plage d'utilisation du SOC 10%-100% on obtient une autonomie thérorique de 373km qd dans le meme temps pour une US (plage 20%-80%) c'est 222km theorique.

Il n'y a pas photo meme si la consommation de la MIC est supérieur et que le temps de charge au SUC peut être plus long (a vérifier lorsque les temperatures seront plus clémentes).

Certains vont réagir et expliquer qu'il est tjs possible d'utiliser l'US sur une plage de SOC plus large...mais cela nécessite de prendre quelques précautions et le risque d'endommagement des cellules n'est pas nul.

Si on ajoute un dynamisme/performance conservée sur toute la plage 0%-100% de SOC et la longévité des cellules...on pourrait meme envisager que le combat est gagné par KO en faveur de la MIC.

J'avoue !! je suis un peu provocateur histoire de faire bouger un peu ce fil de discussion ;)...

Bonne route à tous en MIC ou US...