Le Model Y Propulsion (ou SR pour les intimes)

[seb7788]

la priorité pour Tesla je pense c'est de pouvoir produire en masse les 4680 car ils sont en retard VS leur annonce de battery day

et les plans de Cyber truck, semi roadster, compacte ont pris un retard fou vu qu'ils n'arrivent pas a mettre en production de masse suffisamment de RoadRunner 

[bobjouy]

Le 21/11/2022 à 20:24, sarti a dit :

Qu'ils s'occupent de l'actualité Android chez Frandroid... à chacun son domaine.......

Du coup tu as qui comme média de référence sur Tesla ici ? 

[sarti]

Le 21/11/2022 à 21:09, seb7788 a dit :

Ca peux être aussi une 4 eme variante

Y SR propulsion

Y SR AWD

Y LR AWD

Y Perf

ca comblerait le gap entre SR prop et LR

Il y a eu les TM3 LR AWD et LR RWD qui cohabitaient et cette dernière a rapidement été évincée...

  

Le 21/11/2022 à 22:08, bobjouy a dit :

Du coup tu as qui comme média de référence sur Tesla ici ? 

On peut vraiment citer un seul média / une seul informateur qui ne s'est jamais trompé ?....

Tout ce que je vois chez eux dernièrement, ce ne sont que des titres alarmistes put*clic.

Modifié novembre 21, 2022 par sarti

[seb7788]

Le 21/11/2022 à 22:14, sarti a dit :

Il y a eu les TM3 LR AWD et LR RWD qui cohabitaient et cette dernière a rapidement été évincée...

  

On peut vraiment citer un seul média / une seul informateur qui ne s'est jamais trompé ?....

Tout ce que je vois chez eux dernièrement, ce ne sont que des titres alarmistes put*clic.

sauf que si le Y SR AWD remplace le SR propulsion il n'y aurait plus de version 2RM de disponible

donc plus lourd, plus énergivore, pas forcément en phase avec les attentes des consommateurs 

[sailor29]

Le 21/11/2022 à 21:15, chrisbdx a dit :

Oui l'info de la grosse batterie sur la Y prop est déjà sortie il y a qq temps, c'est le top 🤩 à mon avis pour compenser la surconso de la Y par rapport a la Model3 prop. C'est mon objectif ne pas perdre d'autonomie en passant a la Y, même si aujourd'hui c'est plus vraiment un problème en Europe mais ça peut éviter de faire un détour pour trouver un SUC ou passer plusieurs heures sur une borne AC. Si ça pouvait arriver pour le premier semestre 2023 sans changement de prix bien sur !

70kWh pour la prop ça ferait du 500 WLTP et j'imagine quelque chose autour de 620 WLTP sur la LR grace aux 4680 ce qui rendrait son tarif et sa désignation "LR" justifié tout en permettant a Tesla de faire des économies de production. Maintenant ça colle pas trop avec la philosophie du "great leader" qui dit qu'on a pas besoin de grosses autonomies sur l'electrique.

 

Bref c'est juste une projection car je n'arrive pas du tout à comprendre quel route prendra Tesla en 2023: soit ils baissent les prix, soit ils continuent d'enfoncer la concurrence en performance, soit ils ameliorent leur marge... Probablement un peu des 3 ^^

 

Pour le Y SR qui devient RWD franchement je ne comprend pas l'interet mais c'est surement parce que je ne suis américain. En tout cas en europe les gens s'enfichent.

Modifié novembre 21, 2022 par sailor29

[bobjouy]

Le 21/11/2022 à 22:24, sailor29 a dit :

70kWh pour la prop ça ferait du 500 WLTP et j'imagine quelque chose autour de 620 WLTP sur la LR grace aux 4680 ce qui rendrait son tarif et sa désignation "LR" justifié tout en permettant a Tesla de faire des économies de production. Maintenant ça colle pas trop avec la philosophie du "great leader" qui dit qu'on a pas besoin de grosses autonomies sur l'electrique.

Malheureusement pour le moment qui dit 4680 dit pas plus d'autonomie, pas de gains de poids, pas d'amélioration de vitesse de supercharge. 

 

Donc mieux vaut qu'on garde les 2170 avant que ce soit amélioré. 

L'hypothétique LR 620 km WLTP dont tu parles ne peut pas exister en 4680 actuellement. Il lui faudrait 90 ou 95 kWh...

[seb7788]

Le 21/11/2022 à 22:30, bobjouy a dit :

Malheureusement pour le moment qui dit 4680 dit pas plus d'autonomie, pas de gains de poids, pas d'amélioration de vitesse de supercharge. 

 

Donc mieux vaut qu'on garde les 2170 avant que ce soit amélioré. 

L'hypothétique LR 620 km WLTP dont tu parles ne peut pas exister en 4680 actuellement. Il lui faudrait 90 ou 95 kWh...

mais si un pack 70 arrive en SR ca donnerait en gros 92 sur les LR pour garder la différence de range 

[Golphiball]

Le 21/11/2022 à 22:30, bobjouy a dit :

Malheureusement pour le moment qui dit 4680 dit pas plus d'autonomie, pas de gains de poids, pas d'amélioration de vitesse de supercharge. 

Justement meilleure densité énergétique avec les 4680. Je verrais plutôt même autonomie que la LR mais avec moins de poids donc consommation plus basse

[sailor29]

Le 21/11/2022 à 22:30, bobjouy a dit :

Malheureusement pour le moment qui dit 4680 dit pas plus d'autonomie, pas de gains de poids, pas d'amélioration de vitesse de supercharge. 

Ouais en effet aujourd'hui y'a aucun gain sauf pour Tesla. C'est pour ça que pas mal d'américains pensent que les Y 4680 qui sortent d'Austin ont une autonomie bridé par logiciel car la taille d'un pack combiné au gain de densité censé étre apportés par les cellules 4680 devrait produire une amélioration. Mais bon y'a eu quelques démontages qui indiquent que les 4680 d'Austin possedent une densité d'énergie inférieure aux 2170. Quelque chose ne colle pas avec les annonces de de Tesla.

 

Les 90/95 kWh c'est dans le cas ou le potentiel des 4680 seraient exploité à 100%.

 

Le 21/11/2022 à 23:09, Golphiball a dit :

Justement meilleure densité énergétique avec les 4680. Je verrais plutôt même autonomie que la LR mais avec moins de poids donc consommation plus basse

Pour le moment ce n'est pas le cas et c'est même le contraire, c'est ce que dit Bob. Entre une 4680 et une 2170 qui sortent aujourd'hui je prend la 2170 sans aucune hésitation

 

 

2023 s'annonce interessante pour les batteries et je me dis que tesla à 2 choix :

• 1 - Soit ils augmentent l'autonomie des batteries via les 4680 pour conserver un prix de vente haut et pour augmenter la Y propulsion en europe 🙃 ).
• 2 - Soit ils réduisent la taille des packs en cellules 4680 tout en conservant un kilométrage similaire à aujourd'hui afin de baisser le prix de vente des Y tout en conservant leur marge.

 

Ils peuvent très bien combiner les 2 en vendant la Y RWD "pas cher" pour faire du volume et rendre les Y LR/P toujours au dessus des 60K en les rendant plus sexy avec une meilleur autonomie. Mais bon, encore faut-il qu'ils atteignent leur vitesse de croisière sur la production des 4680

 

Modifié novembre 21, 2022 par sailor29

[AoS]

Le 21/11/2022 à 23:09, Golphiball a dit :

Justement meilleure densité énergétique avec les 4680. Je verrais plutôt même autonomie que la LR mais avec moins de poids donc consommation plus basse

Malheureusement, il semblerait que toutes les promesses de ces fameuses batteries 4680 ne soient pas au rendez-vous ... du moins, pour l'instant.

 

De ce que j'ai lu dernièrement, la densité énergétique des 4680 produites actuellement n'est pas meilleure que celle des 2170.

 

Donc, actuellement, aucun avantage pour le client d'avoir des 4680 ... par contre, elles reviennent moins cher à produire pour Tesla.

[moriss]

salut

petite remarque sur mon Y blanc reçu Samedi à Lyon.

A chaque fermeture/ouverture, il pouet un coup (un petit coup de klaxon), j'avais pas ça avant sur ma TM3 ? vous savez si on peut le desactiver ?

autrement RAS, tout est top dans cette voiture

[Olimo]

Le 22/11/2022 à 08:28, moriss a dit :

salut

petite remarque sur mon Y blanc reçu Samedi à Lyon.

A chaque fermeture/ouverture, il pouet un coup (un petit coup de klaxon), j'avais pas ça avant sur ma TM3 ? vous savez si on peut le desactiver ?

autrement RAS, tout est top dans cette voiture

C'est sur toute les Tesla, oui ça se désactive

[moriss]

ok merci, jamais vu avant, je retourne dans les menus

[bobjouy]

Le 22/11/2022 à 00:17, sailor29 a dit :

2023 s'annonce interessante pour les batteries et je me dis que tesla à 2 choix :

• 1 - Soit ils augmentent l'autonomie des batteries via les 4680 pour conserver un prix de vente haut et pour augmenter la Y propulsion en europe 🙃 ).
• 2 - Soit ils réduisent la taille des packs en cellules 4680 tout en conservant un kilométrage similaire à aujourd'hui afin de baisser le prix de vente des Y tout en conservant leur marge.

Pour moi c'est :

3 - les 4680 actuelles sont juste un test à petite échelle qui n'a pas vocation à aller plus loin. Ces cellules ne sont nécessaires que pour le Cybertruck et le Semi, pas pour les Model Y pour le moment. Donc tant qu'il y aura un goulet d'étranglement, toutes les vraies 4680 avec meilleure densité, performances etc. seront à destination du Cybertruck, dont la production de masse devrait commencer dans les 12 prochains mois. 

[Canetiolles]

En tout cas ils ont un sacré stock de y propulsion de moins de 50km à vendre (dont la mienne, reporté au prochain trimestre)

[Enreflexion]

Le 22/11/2022 à 09:49, Canetiolles a dit :

En tout cas ils ont un sacré stock de y propulsion de moins de 50km à vendre (dont la mienne, reporté au prochain trimestre)

A voir quel stock il y aura après le 25/12...

Si ils ne remisent pas déjà avant en fonction du stock

[Cybercap]

Le 22/11/2022 à 10:07, Enreflexion a dit :

A voir quel stock il y aura après le 25/12...

Si ils ne remisent pas déjà avant en fonction du stock

Pas du tout sûr qu’ils remisent quoi que de soit et si ça déclenche des achats car la livraison doit intervenir avant le 31/12, tout le monde ne pas pas débloquer 50k rapidement (ancien véhicule à vendre, etc.).

Par ailleurs s’ils baissent le tarif, il y aura un ajustement sur tout ceux en attente de livraison et une éventuelle rétractation des livrés à - de 15j si le delta est conséquent (>3000€)

[barbaresclub]

Le 22/11/2022 à 10:46, Cybercap a dit :

Pas du tout sûr qu’ils remisent quoi que de soit et si ça déclenche des achats car la livraison doit intervenir avant le 31/12, tout le monde ne pas pas débloquer 50k rapidement (ancien véhicule à vendre, etc.).

Par ailleurs s’ils baissent le tarif, il y aura un ajustement sur tout ceux en attente de livraison et une éventuelle rétractation des livrés à - de 15j si le delta est conséquent (>3000€)

Exact. Tout au plus y aura une petite reduc dans 2-3semaines histoire de vider les stocks imprévus (comme ca avait été le cas des 1eres model 3 MIC pour l'europe de fin 2020) et gonfler les ventes du T4 2022.

 

Si tesla envisage le 46999 euros ca ne sera pas mis en pratique avant le 16 janvier. Comme la mega baisse de la model 3 le 20 janvier 2021.

 

Modifié novembre 22, 2022 par barbaresclub

[Stan41]

Le 22/11/2022 à 11:09, barbaresclub a dit :

Exact. Tout au plus y aura une petite reduc dans 2-3semaines histoire de vider les stocks imprévus (comme ca avait été le cas des 1eres model 3 MIC pour l'europe de fin 2020) et gonfler les ventes du T4 2022.

 

Si tesla envisage le 46999 euros ca ne sera pas mis en pratique avant le 16 janvier. Comme la mega baisse de la model 3 le 20 janvier 2021.

 

Sauf qu avant pas de livraison en T1

[Cybercap]

Le 22/11/2022 à 11:09, barbaresclub a dit :

Exact. Tout au plus y aura une petite reduc dans 2-3semaines histoire de vider les stocks imprévus (comme ca avait été le cas des 1eres model 3 MIC pour l'europe de fin 2020) et gonfler les ventes du T4 2022.

 

Si tesla envisage le 46999 euros ca ne sera pas mis en pratique avant le 16 janvier. Comme la mega baisse de la model 3 le 20 janvier 2021.

 

oui mais rien n'est moins sûr, ils peuvent aussi choisir de les écouler tranquillement dans le nouveau trimestre et fabriquer moins à SHG en réaffectant des nouvelles commandes sur le stock.

ça peut donc être stable niveau tarif, baisser ou même augmenter car le prix est tout de même bien placé vis à vis de la concurrence , en dépit de l'absence des USS 🙄.

[getget]

Ils peuvent aussi redirigier la prod vers d’autres pays d’europe

[barbaresclub]

Le 22/11/2022 à 12:10, Cybercap a dit :

oui mais rien n'est moins sûr, ils peuvent aussi choisir de les écouler tranquillement dans le nouveau trimestre et fabriquer moins à SHG en réaffectant des nouvelles commandes sur le stock.

ça peut donc être stable niveau tarif, baisser ou même augmenter car le prix est tout de même bien placé vis à vis de la concurrence , en dépit de l'absence des USS 🙄.

Ma phrase est plutot claire, et je vois pas comment on peut l'entendre comme une affirmation d'une certitude de baisse de prix.

[Cybercap]

Oui, oui pas de pb. Rien n’est moins sûr est juste une expression pour dire qu’on n’en sait trop rien. On est sur la même longueur d’onde

[cornam]

Le 21/11/2022 à 22:21, seb7788 a dit :

sauf que si le Y SR AWD remplace le SR propulsion il n'y aurait plus de version 2RM de disponible

donc plus lourd, plus énergivore, pas forcément en phase avec les attentes des consommateurs 

plus lourd ? Connais-tu le poids d'un moteur électrique Tesla sur le tain avant ? Alors oui ça rajoute une quinzaine de kg mais c'est un très faible % par rapport aux >2 tonnes d'une propulsion de base (donc <1% de masse supplémentaire...). Donc ça ne change rien à la consommation et facilement compensable par la moindre amélioration ultra mineure X ou Y, mais ça rajoute énormément de sécurité lors de conditions météo dantesques. Si ça évite des accidents et des voitures cassées prématurément (ou des vies) alors c'est un gros gain (écologique ou humain).

Donc ''pas en phase avec les attentes des consommateurs" ? Aucun consommateur ne se plaindra d'avoir 4 RM sauf si, évidemment, l'augmentation de prix est trop forte comme un billet de 5000€...

Et 5000€ n'est pas le prix coutant du moteur avant. C'est d'abord une histoire de grille tarifaire de la gamme.

Modifié novembre 22, 2022 par cornam

[seb7788]

Le 22/11/2022 à 17:52, cornam a dit :

plus lourd ? Connais-tu le poids d'un moteur électrique Tesla sur le tain avant ? Alors oui ça rajoute une quinzaine de kg mais c'est un très faible % par rapport aux >2 tonnes d'une propulsion de base (donc <1% de masse supplémentaire...). Donc ça ne change rien à la consommation et facilement compensable par la moindre amélioration ultra mineure X ou Y, mais ça rajoute énormément de sécurité lors de conditions météo dantesques. Si ça évite des accidents et des voitures cassées prématurément (ou des vies) alors c'est un gros gain (écologique ou humain).

Donc ''pas en phase avec les attentes des consommateurs" ? Aucun consommateur ne se plaindra d'avoir 4 RM sauf si, évidemment, l'augmentation de prix est trop forte comme un billet de 5000€...

Et 5000€ n'est pas le prix coutant du moteur avant. C'est d'abord une histoire de grille tarifaire de la gamme.

si tu relis d'autres post j'ai dis que le SR AWD pourrait etre une quatrième version et non un remplacement de la SR Prop

ce qui permet a Tesla de l'intercaler entre le la SR 2RM et la LR AWD et combler le gap entre les deux actuelles