Le 02/09/2022 à 12:10, Calb86 a dit :

Sûrement pas 2.1k, surtout au regard des retours dessus, suffit d'aller faire un tour sur la plupart des configurateurs d'autres marques, premium ou généralistes. 

Chiche.

Peugeot 3008: jusqu'à 1100€

Volvo XC 40: jusqu'à 1000€

KIa EV6: jusqu'à 950€

BMW I4: jusqu'à 2200€

Mercedes classe C jusqu'à 2400€

VW ID4: jusqu'à 900€

 

Bref, la discussion de départ, pour ce qui me concerne, était le fait que pas mal de circuits de vente s'amusent à continuer de forcer la main de clients pour accepter des frais de "livraison" qui sont, on le rappelle, illégaux (ou plutôt: on peut les proposer, mais il est illégal de les inclure contre l'accord de l'acheteur). J'ai pris l'exemple de KIA/Hyundai parce que j'ai eu cet exemple personnellement et que ca m'a gentiment gavé à l'époque. Quand derrière je me fais répondre:

 

Le 01/09/2022 à 21:39, loic35-56 a dit :

On en doit pas connaitre les mêmes concessionnaires !! Facile de faire une généralité, en tout cas de mon côté, pas de frais supplémentaire pour les tapis de sol en velours, écrou antivol, pack sécurité, bac de coffre de protection ...

Mieux que Tesla  comme quoi !!!

Désolé mais je trouve ça non seulement HS (mon message d'origine n'avait pas pour vocation de parler uniquement des frais de livraison) mais en plus un (gros) poil condescendant, d'où ma réponse qui aurait peut être gagnée à être plus construite, mais dont je ne renie pas le fond.

 

Oh, et qu'on ne vienne pas me faire le procès du "méchant fanboy tesla" puisqu'au final on en a acheté un Niro HEV, mais en occasion récente et pas chez ce concessionnaire, et je reste très satisfait du véhicule (au point d'avoir moultement recommandé sa version EV à deux personnes qui en sont elles mêmes très satisfaites).

 

Du coup, fin du HS pour ma part, pour avoir une model 3 depuis 3 ans je connais les défauts mais aussi les avantages de cette marque, mais c'est un autre débat qui n'a pas lieue d'être ici. (et je pourrais avoir la plume piquante).

Modifié septembre 2, 20223 a par lechad

Le 02/09/2022 à 12:54, lechad a dit :

Chiche.

Peugeot 3008: jusqu'à 1100€

Volvo XC 40: jusqu'à 1000€

KIa EV6: jusqu'à 950€

BMW I4: jusqu'à 2200€

Mercedes classe C jusqu'à 2400€

VW ID4: jusqu'à 900€

 

Bref, la discussion de départ, pour ce qui me concerne, était le fait que pas mal de circuits de vente s'amusent à continuer de forcer la main de clients pour accepter des frais de "livraison" qui sont, on le rappelle, illégaux (ou plutôt: on peut les proposer, mais il est illégal de les inclure contre l'accord de l'acheteur). J'ai pris l'exemple de KIA/Hyundai parce que j'ai eu cet exemple personnellement et que ca m'a gentiment gavé à l'époque. Quand derrière je me fais répondre:

 

Désolé mais je trouve ça non seulement HS (mon message d'origine n'avait pas pour vocation de parler uniquement des frais de livraison) mais en plus un (gros) poil condescendant, d'où ma réponse qui aurait peut être gagnée à être plus construite, mais dont je ne renie pas le fond.

 

Oh, et qu'on ne vienne pas me faire le procès du "méchant fanboy tesla" puisqu'au final on en a acheté un Niro HEV, mais en occasion récente et pas chez ce concessionnaire, et je reste très satisfait du véhicule (au point d'avoir moultement recommandé sa version EV à deux personnes qui en sont elles mêmes très satisfaites).

 

Du coup, fin du HS pour ma part, pour avoir une model 3 depuis 3 ans je connais les défauts mais aussi les avantages de cette marque, mais c'est un autre débat qui n'a pas lieue d'être ici. (et je pourrais avoir la plume piquante).

Sans oublier la quantité d'options chez les concurrents qui font monter très vite la facture. 

 

Pour en revenir au sujet, j'espère que le TMY de fin d'annee viendra de Chine, vu la qualité récente des modèles Berlinois 🤔

Le 02/09/2022 à 10:39, Pahtath a dit :

. On est loin des 1500€ de gratte de Tesla pour ses peintures métallisées premier prix (et vraiment, doit-on parler du noir à 2100€ ?)

 

1190 € la peinture noire sur TMY. Soit 900 € de moins que les autres couleurs 

Le 02/09/2022 à 11:58, Calb86 a dit :

Peinture à 2.1k, ça fait plaiz 

Fsd inopérant et inutile jusqu'à maintenant, 12k, ça fait plaiz

Cuir blanc au lieu de noir, 1.2k, ça fait plaiz 

Pièces de rechange au tarif aberrant, ça fait plaiz

10€ par mois pour la connexion premium, ça fait plaiz

Option boost à 2k (pour finalement débrider le moteur qui possédait cette puissance à la base), ça fait plaiz aussi 

 

What else? 🙄

 

Bah pareil que les autres marques, sinon pire. C'est pas parce que vous allez gratter 200€ tous les 2 ans que vous allez pas casquer sur autre chose avec la Tesla. 

 

C’est vrai que tout ce que tu mets en avant, on te met le couteau sous la gorge pour le prendre…

alors que la révision annuelle à 200 boules chez les autres est facultative… lolilol

Moi ce que je vois c’est que j’ai accès à un bijou technologique pour un équivalent à 20000€ de plus chez béhèm, où j’ai pas à poser un jour par an pour amener la bagnole à l’autre bout de la ville et me faire racketter pour une pseudo révision alors que pour changer le filtre habitacle chez Tesla ça coûte 80€ avec le ranger qui vient me l’installer pendant que je bosse. 
 

Mais après chacun voit midi à sa porte 🤗

Modifié septembre 2, 20223 a par Floflow31

Le 02/09/2022 à 12:28, sailor29 a dit :

 

La version propulsion australienne est sortie il y a 2 mois, elle est équipée d'une batterie LFP CATL 60 kWh. Elle est produite à Shangai et est donnée pour 455 KM d'autonomie WLTP donc théoriquement ce sera exactement la même batterie.

 

Mais il reste un point d'interrogation concernant l'autonomie "estimée" en Europe/UK vs "fixe" en Allemagne/Australie.

 

Ma théorie est la suivante : entre les livraisons de novembre et février il y aura une bascule du model de batterie. Ceux livrés en premier auront une LFP CATL 60 kWh et la bascule se fera progressivement vers la Blade de BYD 55 kWh  début 2023.

 

Mais là ou ce n'est pas logique c'est si on regarde le configurateur Australien : il n'est plus possible d'obtenir un MY propulsion avant février-mai 2023 donc si cette bascule est effective, les nouvelles commandes seront dotés des BYD 55 kWh et donc l'autonomie devrait étre indiqué comme "estimée" aussi. C'est peut etre juridique.

 

 

Concernant la LFMP 72 kWh, on sait qu'elle est déjà produite et que Tesla doit commencer à les réceptionner à partir du Q4 (octobre quoi), ensuite il faut compter 3 avant de les voir implémenté sur les véhicules ce qui donne théoriquement janvier/février 2023. Mais c'est une batterie qui me semble un peu grosse pour les propulsions.

 

https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/catl-to-supply-lmfp-batteries-to-tesla-in-q4-for-model-y-production

 

PS : je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos sur l'autonomie réel en Australie de la MY RWD.

 

 

 

 

Elle n'est pas grosse pour les propulsions loin de la, il y a le poids a tracté

en plus je vois mal une BYD de 55 kwh ca n'aurait pas de sens régression en terme d'autonomie

puis sur les soft comme ABRP on voit deux capacité 62/67.5 plus en adéquation avec la 72 kwh donc

Le 02/09/2022 à 13:35, Floflow31 a dit :

C’est vrai que tout ce que tu mets en avant, on te met le couteau sous la gorge pour le prendre…

alors que la révision annuelle à 200 boules chez les autres est facultative… lolilol

Moi ce que je vois c’est que j’ai accès à un bijou 🤣pour un équivalent à 20000€ de plus chez béhèm, où j’ai pas à poser un jour par an pour amener la bagnole à l’autre bout de la ville et me faire racketter pour une pseudo révision alors que pour changer le filtre habitacle chez Tesla ça coûte 80€ avec le ranger qui vient me l’installer pendant que je bosse. 
 

Mais après chacun voit midi à sa porte 🤗

Oui mais rouler en Béhèm , ça flatte l'égo !!! Et puis le fameux Deutsch Qualitat 🤣

Le 02/09/2022 à 13:55, StephTM3 a dit :

Oui mais rouler en Béhèm , ça flatte l'égo !!! Et puis le fameux Deutsch Qualitat 🤣

🤗

Le 02/09/2022 à 13:50, seb7788 a dit :

Elle n'est pas grosse pour les propulsions loin de la, il y a le poids a tracté

en plus je vois mal une BYD de 55 kwh ca n'aurait pas de sens régression en terme d'autonomie

puis sur les soft comme ABRP on voit deux capacité 62/67.5 plus en adéquation avec la 72 kwh donc

N'étant pas pressé, je me demande aussi s'il vaut mieux miser sur une 60kwh MIC en décembre, ou sur une peut etre 62/67/72 kwh MIG en Fevrier. 72, j'ai un gros doute, et 55 me semble vraiment trop petit pour les standards Tesla. Peut-être, je dis bien peut-être, que les BYD 55kWh reçue sen Allemagne avaient pour but de tester les blade, et j'imagine qu'en ajoutant quelques lames, on peut pousser à 67kWh (qui serait un super compromis, considerant la technologie LFP). Le manque de communication Tesla est habituel, une règle du jeu, mais tout de même énervant, de ne pas connaître les caractéristiques clés de son véhicule.

Concernant ABRP, la 67,5 kWh serait peut-être l'éphémère SR americaine vendue aux salariés Tesla?

Je viens de lire cet article. https://lentrepreneur.co/style/auto/tesla-se-prepare-a-construire-des-variantes-supplementaires-du-modele-y-en-allemagne-12082022

En dehors de l'avantage pour tesla en matière de fabrication, les BYD n'ont aucun avantage pour les utilisateurs? 

 

Modifié septembre 2, 20223 a par Crocrodil

Le 02/09/2022 à 14:22, kartOne a dit :

N'étant pas pressé, je me demande aussi s'il vaut mieux miser sur une 60kwh MIC en décembre, ou sur une peut etre 62/67/72 kwh MIG en Fevrier.

Je vais prendre le risque et attendre un pack un peu plus gros, ça va dans le sens de la philosophie Tesla, comme pour la Model 3 avec le passage de 55kWh a 60kWh (j'en suis le premier heureux). D'ici la fin d'année on aura plus d'infos et qq fuites certainement aussi....

Modifié septembre 2, 20223 a par chrisbdx

Le 02/09/2022 à 14:31, Crocrodil a dit :

Je viens de lire cet article. https://lentrepreneur.co/style/auto/tesla-se-prepare-a-construire-des-variantes-supplementaires-du-modele-y-en-allemagne-12082022

En dehors de l'avantage pour tesla en matière de fabrication, les BYD n'ont aucun avantage pour les utilisateurs? 

 

perso je préfère avoir une catl éprouvée qu'essuyer les platres de la byd

Moi j'en suis à ma 3ème tesla. J'ai arrêté de me prendre la tête  Ca se revend très bien !

Je prie également pour avoir une MIC, sans casting et avec une batterie CATL 60 kWh

Jusque quand on peut reporter notre commande plutôt que de l'annuler? Par exemple si la reprise en Décembre ne va pas quand le Model Y arrive suite à notre commande? On peut dire, je reporte sur 2023 en espérant vendre seul ou mieux?

Le 02/09/2022 à 14:57, docpierre29 a dit :

Jusque quand on peut reporter notre commande plutôt que de l'annuler? Par exemple si la reprise en Décembre ne va pas quand le Model Y arrive suite à notre commande? On peut dire, je reporte sur 2023 en espérant vendre seul ou mieux?

Oui, passer au trimestre suivant ne pose pas de problème. En tout cas, Tesla a accepté de le faire jusque-là. 

A force de vous lire, ainsi que d'autres sources Internet sur Tesla, je me demande s'il ne serai pas judicieux de décaler la livraison d'un trimestre pour "espérer" une MIC avec la nouvelle batterie CATL M3P (elle a l'air magique cette techno).
Par contre, si on se retrouve avec une MIG + BYD, le pari est peut-être perdant.

Le 02/09/2022 à 15:06, nicolinux a dit :

Oui, passer au trimestre suivant ne pose pas de problème. En tout cas, Tesla a accepté de le faire jusque-là. 

Même si on le dit dans les 30j avant la livraison quand on reçoit l'estimation de reprise définitive et qu'on a un VIN d'attibué?

Le 02/09/2022 à 15:15, galerio a dit :

A force de vous lire, ainsi que d'autres sources Internet sur Tesla, je me demande s'il ne serai pas judicieux de décaler la livraison d'un trimestre pour "espérer" une MIC avec la nouvelle batterie CATL M3P (elle a l'air magique cette techno).
Par contre, si on se retrouve avec une MIG + BYD, le pari est peut-être perdant.

Je pense comme toi.

Salut,

 

Pour (éventuellement) remplacer ma 3 par une Y, plutôt que de scruter la cote avec angoisse ou demander X reprises à la terre entière je prend le problème dans l'autre sens: j'ai estimé et chiffré les + et les - d'une Y neuve par rapport à ma 3 de 2021, je soustrait ceci aux 48k€ (47740 exactement, vu que les 250€ sont engagés) ce qui me donne la valeur mini à laquelle je revendrai ma 3 à l'approche de ma livraison. J'arrive à l'atteindre je change, j'arrive pas, je change pas.

J'ai listé les points suivants (ensuite a chacun de chiffrer)

- Gain de place

- Style de la voiture*

- conduite*

- Cout au km et annuel sur la durée de possession*

- Voiture qui rajeunit de 1,5 an

- pneus (oui, mon train sera proche de la fin en décembre)

- Finition premium

- Ryzen

- Accessoires déjà achetés*

- poc (le coup de portière que je me suis pris si pas débosselé d'ici là)

- usure batterie

- Complexité financière*

 

Bien entendu des chiffrages sont positifs d'autres négatifs (ceux avec * dans mon cas). Si vous voyez d'autres points significatifs je suis preneur.

 

Y'a tellement de bonnes raisons que la cote monte, et autant que la cote descende que qui vivra verra.

Le 02/09/2022 à 15:16, docpierre29 a dit :

Même si on le dit dans les 30j avant la livraison quand on reçoit l'estimation de reprise définitive et qu'on a un VIN d'attibué?

Ca décalera d'autant la reprise, il faudra donc refaire une estimation dans les 30 jours précédent la nouvelle date de livraison avec les aléas qui vont avec.

J'avais une petite question au sujet des batteries. Avec toutes les technos de batteries en cours, est ce qu'il sera possible de remplacer les batteries actuelles par des batteries du futur dans 5/10 ans ?

Le 02/09/2022 à 15:22, -jojo- a dit :

J'avais une petite question au sujet des batteries. Avec toutes les technos de batteries en cours, est ce qu'il sera possible de remplacer les batteries actuelles par des batteries du futur dans 5/10 ans ?

 

Non, et c'est la raison qui m'a finalement fait partir chez Tesla : la cote de revente est meilleure que les autres marques, même si les technos sont dépassées (par exemple la cote des TMS reste forte alors qu'elles ont des petites batteries et que la plupart ne sont plus sous garantie)

Le 02/09/2022 à 15:26, Pahtath a dit :

 

Non, et c'est la raison qui m'a finalement fait partir chez Tesla : la cote de revente est meilleure que les autres marques, même si les technos sont dépassées (par exemple la cote des TMS reste forte alors qu'elles ont des petites batteries et que la plupart ne sont plus sous garantie)

C'est nul, ça veux dire que si on veux changer la batterie de son véhicule dans 10 ans, on sera obliger de changer le véhicule complet car je pense qu'il ne feront plus les anciennes batteries.

Le 02/09/2022 à 15:19, lechad a dit :

Ca décalera d'autant la reprise, il faudra donc refaire une estimation dans les 30 jours précédent la nouvelle date de livraison avec les aléas qui vont avec.

Donc pas grave de décaler même proche de la livraison.

Le 02/09/2022 à 15:31, -jojo- a dit :

C'est nul, ça veux dire que si on veux changer la batterie de son véhicule dans 10 ans, on sera obliger de changer le véhicule complet car je pense qu'il ne feront plus les anciennes batteries.

Les batteries actuelles sont garanties 8 ans ou 160000 à 192000km (suivant versions), donc Tesla va continuer leur support encore quelques années...

Bon, avec les batteries structurelles, ça sera une autre paire de manches à changer des modules.