Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[Xavier05]

Le 11/01/2022 à 22:57, Bradpet a dit :

LR juin 2021 pana "82"

574km a 100% ce matin

23000 km quand même... j'attends toujours la baisse, cela me paraît un peu curieux 🤔

10 supercharges seulement depuis le début toujours à batterie bien chaude, le reste en charge lente avec fréquentes décharges profondes (1 ou 2 %) et recharges à 100%. 

Quand je lis ça, franchement ça me trou le cul 😅 23000km et 574km...wahou!

 

Bon depuis mon dernier poste je suis tout de même repassé de 545 à 554 🥳 (13000km)...hasard ou conséquence de ma tentative de recalibration du BMS? ou alors je ne fais pas assez de supercharges?? pas assez de décharges profondes? bref...ça relève un peu de la loterie j'ai l'impression.

[pedro51biso]

Le 11/01/2022 à 22:57, Bradpet a dit :

LR juin 2021 pana "82"

574km a 100% ce matin

23000 km quand même... j'attends toujours la baisse, cela me paraît un peu curieux 🤔

10 supercharges seulement depuis le début toujours à batterie bien chaude, le reste en charge lente avec fréquentes décharges profondes (1 ou 2 %) et recharges à 100%. 

Ah je me sens moins seul!

 

a 19000km, de mi-juin 2021, je viens de charger aujourd’hui à… 576km (première fois que je dépasse les 575km. 

[Bart]

Je pense que ceux qui ont l'habitude de balayer une grande partie de la batterie ont une meilleure estimation.

Selon moi le BMS est très pessimiste et donne des dégradations supérieures à la réalité.

Le fait que ces estimations remontent parfois montre que la perte est plus virtuelle que réelle.

Au final, malgré ces apparentes dégradations, il ne me semble pas avoir vu quelqu'un se plaindre d'une vraie baisse d'autonomie qu'il a pu constater: un trajet qu'il faisait quand la voiture était neuve et qu'il ne peu plus faire dans des conditions similaires.

Modifié janvier 12, 2022 par Bart

[supervedro]

J'ai eu un truc pas banal ce matin - copie d'écran de ma batterie sous Scan My Tesla à 15h d'écart (hier je quitte la voiture, ce matin je vais y chercher quelque chose)

Au début je pensais que le NFP qui bougeait à la hausse ou à la baisse était la raison pour laquelle on retrouvait un % de batterie restante différent quand on revient dans la voiture...

Mais là c'est même pas le cas, le BMS a retrouvé des kW/h cachés je sais pas où  

Bref c'est encore plus compliqué à comprendre même en ayant accès à beaucoup de données! 

 

[MrFurieux]

Le 12/01/2022 à 16:13, supervedro a dit :

J'ai eu un truc pas banal ce matin - copie d'écran de ma batterie sous Scan My Tesla à 15h d'écart (hier je quitte la voiture, ce matin je vais y chercher quelque chose)

Au début je pensais que le NFP qui bougeait à la hausse ou à la baisse était la raison pour laquelle on retrouvait un % de batterie restante différent quand on revient dans la voiture...

Mais là c'est même pas le cas, le BMS a retrouvé des kW/h cachés je sais pas où  

Bref c'est encore plus compliqué à comprendre même en ayant accès à beaucoup de données! 

Plusieurs causes possibles, mais le plus probable AMA est que le BMS a révisé son estimation de % restant une fois la batterie au repos.

Quand on roule, le pack est en permanence déséquilibré à cause des charges / décharges assez fortes, et le BMS a du mal à estimer le % restant à partir des tensions disparates des cellules, il va plutôt compter les kWh sortants/entrants pour estimer la décharge de la batterie, et va faire un point au calme sur les voltages dès que possible (à l'arrêt).

La recalibration est une autre possibilité, vu que c'est une courbe et que le BMS peut réviser le milieu sans changer le point à 100%.

[supervedro]

Le 12/01/2022 à 16:31, MrFurieux a dit :

mais le plus probable AMA est que le BMS a révisé son estimation de % restant une fois la batterie au repos.

Oui c'est ce que je pense aussi + le froid en ce moment, même à Paris, ça doit perturber un peu.

D'ailleurs tu as aussi une SR+ US 2021 => c'est quoi ton NFP +/- 1 an après la production de la voiture? (chez moi 51.5kW/h et 404-406km à 100%

[MrFurieux]

Le 12/01/2022 à 16:41, supervedro a dit :

Oui c'est ce que je pense aussi + le froid en ce moment, même à Paris, ça doit perturber un peu.

D'ailleurs tu as aussi une SR+ US 2021 => c'est quoi ton NFP +/- 1 an après la production de la voiture? (chez moi 51.5kW/h et 404-406km à 100%

Comme le SOC a été révisé à la hausse pendant que la batterie est passée d'un confortable 16°C à un petit 5°C, le froid n'a pas l'air en cause ici...?

Sur ma SR+ US j'avais un peu plus de 53 kWh de NFP à 7 mois / 7000 km, mais j'ai ensuite débranché SMT pour cause d'épisode de conduite dangereuse (pas la force mentale de ne pas regarder les temp/voltages/etc en conduisant),  et je suis passé à une MIC depuis.

J'essaie aussi d'éviter de surveiller la "dégradation" mais c'est dur.

[Bradpet]

Le 12/01/2022 à 15:03, Bart a dit :

Je pense que ceux qui ont l'habitude de balayer une grande partie de la batterie ont une meilleure estimation.

Selon moi le BMS est très pessimiste et donne des dégradations supérieures à la réalité.

Le fait que ces estimations remontent parfois montre que la perte est plus virtuelle que réelle.

Au final, malgré ces apparentes dégradations, il ne me semble pas avoir vu quelqu'un se plaindre d'une vraie baisse d'autonomie qu'il a pu constater: un trajet qu'il faisait quand la voiture était neuve et qu'il ne peu plus faire dans des conditions similaires.

+1

[metms]

Bonjour
recharge au SUC de Nantes ce matin

[Hiikii]

Le 13/01/2022 à 11:43, metms a dit :

Bonjour
recharge au SUC de Nantes ce matin

Il faisait chaud à Nantes dis donc. 

[slyTM3]

Le 12/01/2022 à 23:51, MrFurieux a dit :

Comme le SOC a été révisé à la hausse pendant que la batterie est passée d'un confortable 16°C à un petit 5°C, le froid n'a pas l'air en cause ici...?

Sur ma SR+ US j'avais un peu plus de 53 kWh de NFP à 7 mois / 7000 km, mais j'ai ensuite débranché SMT pour cause d'épisode de conduite dangereuse (pas la force mentale de ne pas regarder les temp/voltages/etc en conduisant),  et je suis passé à une MIC depuis.

J'essaie aussi d'éviter de surveiller la "dégradation" mais c'est dur.

Pareil, j'ai essayer de pas surveiller et surtout de pas stresser quand j'ai vu la dégringolade de Noel, et la ca y est ca remonte ! Sans rien faire de différent que d'habitude.

[metms]

Il faisait chaud à Nantes dis donc. 

Non non , à mon avis avec le dégagement de vapeur qu'il y a eu par deux fois , ça a du réchauffer le capteur .
Il faisait 5° .

[Vincent Cambrai]

Le 13/01/2022 à 11:43, metms a dit :

Bonjour
recharge au SUC de Nantes ce matin

66,6 kWh added pour 96%.

Ce qui donnerait un usable de 69,4kWh.

Est-ce que ça se recoupe avec SMT ?

[Vincent Cambrai]

Le 11/01/2022 à 12:11, MrFurieux a dit :

Si ça t'intéresse, le premier élément pour comprendre, c'est la définition de la calibration: c'est pas juste réestimer une valeur de capacité à 100%, c'est ajuster une courbe de tension / SOC de 0 à 100%. D'où le besoin de visiter différents SOC, plus on a de points, plus la courbe sera précise.

L'autre élément à avoir en tête, c'est que le souci principal du BMS (et le tien aussi en fait) c'est d'être précis en approchant de 0%, et en particulier de ne jamais être trop optimiste pour ne pas risquer la panne. C'est bien plus important en pratique que d'avoir un kilométrage à 100% ultra précis sachant que l'autonomie réelle va dépendre des circonstances. Et c'est ce qui peut expliquer que l'estimation dérive vers le bas quand le BMS perd confiance dans la qualité de son calibrage.

BMS pessimiste, ça voudrait dire qu'il conserverait un buffer bas.

Est-ce qu'on ne pourrait pas le déceler avec  SMT en fonction de la tension des cellules (ou du pack) à SOC 0% ? Je précise le 0% de la jauge, pas le vrai 0% de la batterie. 

Si BMS pessimiste, la tension à 0% devrait être supérieure à la tension à 0% d'un BMS bien calibré. 🤔

[seb7788]

Le 13/01/2022 à 11:43, metms a dit :

Bonjour
recharge au SUC de Nantes ce matin

Salut une Perf ?

[Flash]

Le 12/01/2022 à 16:31, MrFurieux a dit :

Quand on roule, le pack est en permanence déséquilibré à cause des charges / décharges assez fortes, et le BMS a du mal à estimer le % restant à partir des tensions disparates des cellules, il va plutôt compter les kWh sortants/entrants pour estimer la décharge de la batterie, et va faire un point au calme sur les voltages dès que possible (à l'arrêt)

Ah bon!! vous avez des sources. Les capteurs sont basés sur sur le courant entrant/sortant et les tensions en face.

Je ne connais pas de capteur qui compte les kWh.

[MrFurieux]

Le 14/01/2022 à 18:01, Vincent Cambrai a dit :

BMS pessimiste, ça voudrait dire qu'il conserverait un buffer bas.

Est-ce qu'on ne pourrait pas le déceler avec  SMT en fonction de la tension des cellules (ou du pack) à SOC 0% ? Je précise le 0% de la jauge, pas le vrai 0% de la batterie. 

Si BMS pessimiste, la tension à 0% devrait être supérieure à la tension à 0% d'un BMS bien calibré. 🤔

En fait le BMS a les mêmes infos que SMT (en gros). Si tu arrives à 0% et que tu arrêtes de toucher à la batterie pendant suffisamment longtemps pour que les tensions se stabilisent (c'est pas une tension c'est une par paquet de cellule, 96 dans une TM3 NCA), le BMS peut en déduire le nb de kWh restants. Il peut en conclure qu'il était pessimiste ou optimiste à ce SOC en comparant avec son estimation précédente des kWh à 0%, donc il peut changer ce point. Est-ce qu'il va automatiquement ajuster la capacité à 100% ? Peut être que oui, ou peut être qu'il va attendre d'avoir des points à d'autres SOC.

 

Le 14/01/2022 à 19:02, Flash a dit :

Ah bon!! vous avez des sources. Les capteurs sont basés sur sur le courant entrant/sortant et les tensions en face.

Je ne connais pas de capteur qui compte les kWh.

Comme le BMS a les tensions et les courants sortants, en intégrant sur le temps ça donne les kWh dépensés (moins les pertes par effet Joule).

Modifié janvier 14, 2022 par MrFurieux

[metms]

Salut une Perf ?

Non une LR 2021 de Décembre 2020 .
22200 Kms.

[metms]

66,6 kWh added pour 96%.
Ce qui donnerait un usable de 69,4kWh.
Est-ce que ça se recoupe avec SMT ?

Voilà sur SMT .

[MrFurieux]

Le 11/01/2022 à 22:44, Jboll a dit :

Je ne sais pas si à déjà été posté sur le forum, je suis tombé sur cette thèse qui semble à priori assez sérieuse

 

Oui elle a déjà été postée (par @Hybridébridé je crois). Tu as vu des choses intéressantes dedans ?

[k-Nabeesse]

Le 08/01/2022 à 03:22, metms a dit :

Qui dit moins

Moi 😛 

 

Modifié janvier 15, 2022 par k-Nabeesse

[metms]

Moi  
 

Bizarre...tu as mis la limite à 100% et l'appli t'indique la limite à 20% .
Donc je ne suis pas battu , car pour moi c'est limite 100% pour 100kms

[seb7788]

Le 14/01/2022 à 20:59, metms a dit :

Non une LR 2021 de Décembre 2020 .
22200 Kms.

OK merci, du coup  la dégradation est de combien de % ?

[metms]

OK merci, du coup la dégradation est de combien de % ?

Ça...il faudrait demander aux experts tel que Bobjouy car la capacité maxi d'origine ( dans mon cas 77,8kWh ) n'est pas la capacité auquel Tesla nous donne accès pffff compliqué tout ça
Si je tiens compte des kms affichés le premier mois d'utilisation => 540 kms , cela fait une dégradation de 6,1% .
Si je tiens compte de la valeur Tesla sur le site lors de ma commande => 580 kms , cela fait une dégradation de 12,6 % .

[seb7788]

Le 15/01/2022 à 12:02, metms a dit :

Ça...il faudrait demander aux experts tel que Bobjouy car la capacité maxi d'origine ( dans mon cas 77,8kWh ) n'est pas la capacité auquel Tesla nous donne accès pffff compliqué tout ça
Si je tiens compte des kms affichés le premier mois d'utilisation => 540 kms , cela fait une dégradation de 6,1% .
Si je tiens compte de la valeur Tesla sur le site lors de ma commande => 580 kms , cela fait une dégradation de 12,6 % .
 

Ok sur la base EPA celle affichée qui est la seule a prendre en référence