Kilométrage max qu'indique votre Model 3 à 100% (dégradation batterie & longévité)

[Fly]

Le 27/07/2022 à 10:19, Sylap a dit :

Non, non t'inquiète, je suis comme toi, LR de décembre 2020, 23000 km et 513km à 100%

Ahhhhhhh merci !!!! On est donc les 2 seuls en dessous de la norme 😁

Mais bon, avoir un camarade de forum qui a la même chose, ça me fait du bien.

Fly

[Sylap]

Le 27/07/2022 à 23:24, Fly a dit :

Ahhhhhhh merci !!!! On est donc les 2 seuls en dessous de la norme 😁

Mais bon, avoir un camarade de forum qui a la même chose, ça me fait du bien.

Fly

Je me console en restant en % ("ce que les yeux ne voient pas ne rendent pas le cœur malade") et puis à l'usage je ne vois aucun changement. 

Et j'ai l'impression que tout c'est passé dans les premiers mois  maintenant ça fait plus d'un an qu'elle est parfaitement stable... à se demander si ce n'est pas un problème de "rodage" en usine, une autre étape qui aurait été bâclée au même titre que la pose de certains clip ou de la peinture des bas de caisse... quand je pense que certains avaient peur du "made in china" vous auriez du goûter au "born in usa" 🤣😆

[AKM74]

Le 28/07/2022 à 08:21, Sylap a dit :

Je me console en restant en % ("ce que les yeux ne voient pas ne rendent pas le cœur malade") et puis à l'usage je ne vois aucun changement. 

Et j'ai l'impression que tout c'est passé dans les premiers mois  maintenant ça fait plus d'un an qu'elle est parfaitement stable... à se demander si ce n'est pas un problème de "rodage" en usine, une autre étape qui aurait été bâclée au même titre que la pose de certains clip ou de la peinture des bas de caisse... quand je pense que certains avaient peur du "made in china" vous auriez du goûter au "born in usa" 🤣😆

Qui sait? 

Avant de passer en 82kWh, les 2019 et les 2021 ont de mémoire la même batterie Pana à 77,9kWh, non? Et si c'est bien le cas, la PAC seule justifie difficilement 15% de différence en autonomie. 

[Vincent Cambrai]

Perf décembre 2019.

31.000 km

NFP à 74,3kWh d'après l'écran Énergie

488km en projeté à 100%

Très similaire à ce que j'avais il y a un an.

[MrFurieux]

Le 27/07/2022 à 08:06, bobjouy a dit :

Du coup, je veux bien modifier le tableau, mais il faut les vraies informations 

Quand on aura les bons chiffres, aucun souci pour mettre à jour, mais il faut que ce soit exact, et non pas "environ", ou "ça doit être", sinon ça n'a pas d'utilité.

Il faut accepter une part d'imprécision car les valeurs listées sont estimées à partir d'un échantillon (représentatif ?) de livraison neuves. Elles sont légèrement différentes des valeurs "officielles" tirées des tests EPA (par ex 440 vs 437 pour la propulsion).

Modifié juillet 28, 2022 par MrFurieux

[FredMt]

Le 27/07/2022 à 08:01, agauthier51 a dit :

Ma LG LR 2022 indique 578 kms à 100% (charge à 100% hier). TeslaMate indique la même chose. 10959 kms actuellement.

Est ce que tu disposes de la valeur NFP de ton pack ? Il serait légèrement au dessus des 79kWh.

578km×137Wh/km (sauf erreur typique avec Intel Atom)= 79186 kWh.

 

Cette autonomie affichée est par contre surprenante avec un Ryzen (tu confirmes le Ryzen?).

Le passage au Ryzen a en effet eu la conséquence d'une diminution de l'autonomie de 10km wltp sur la LR LG5L (614wltp réduit à 604wltp sur la fiche d'homologation / 602wltp sur le site Tesla on sait pas pourquoi).  c'est du wltp donc pas vraiment transposable en EPA, mais c'est suffisant pour dire que toutes choses étant supposées égales par ailleurs, que l'autonomie affichée sur une LR E5LD Rysen devrait être légèrement inférieure à celle de la LR E5LD Atom,  qui logiquement serait à  576km (max) soit 79000/137. Et là  c'est pas le cas avec un Ryzen et 578km.

 

LG 5L 

La capacité nette du pack est : 79kWh
La capacité brute est : 81,65kWh = 230Ah x 355V.

 

Voici les fiches d'homologation :

Atom

 

Ryzen 

 

Si le pack est équilibré,  et qu'il n'y a pas d'erreur sur la valeur, alors c'est que toutes choses ne sont pas égales par ailleurs, et qu'un ou des paramètres ont bougé.

- typique /rapport au moteur ? 

- récente mise à jour ?

- évolution du pack LG 5L? -> là ça pourrait peut-être être intéressant si tu pouvais confirmer la référence sur l'étiquette 

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/5229099/

https://forums.automobile-propre.com/topic/batterie-de-82-kwh-sur-la-model-3-grande-autonomie-version-2021-27697/?do=findComment&comment=745260

 

(Ta recharge à 100% était -elle sur un supercharger ? Est ce que tu avais le message " recharge terminée " ( avec une vitesse de charge qui s'affiche à 0) ?

Le plus souvent  on  débranche à 100%, alors que l'on a le message "calcul en cours..." et une vitesse de charge de quelques kW en diminution,  c'est dans cette étape que les cellules s'équilibrent ->  c'est juste une remarque au cas où,  mais comme ça je penserais pas à un problème d'équilibrage) 

[dejoliv]

Le 28/07/2022 à 14:04, Vincent Cambrai a dit :

Perf décembre 2019.

31.000 km

NFP à 74,3kWh d'après l'écran Énergie

488km en projeté à 100%

Très similaire à ce que j'avais il y a un an.

Tu vois le NFP quelque part sur l'écran dans la Tesla ?? 🤨

A part avec SMT je vois pas perso.

[Mirage F1C]

Le 29/07/2022 à 09:19, dejoliv a dit :

Tu vois le NFP quelque part sur l'écran dans la Tesla ?? 🤨

A part avec SMT je vois pas perso.

183x272/67x100=74.29 kWh

 

[MrFurieux]

Le 29/07/2022 à 09:19, dejoliv a dit :

Tu vois le NFP quelque part sur l'écran dans la Tesla ?? 🤨

A part avec SMT je vois pas perso.

C'est l'estimation avec conso moyenne x distance / % batterie.

C'est pas hyper précis, la précision dépend de la calibration de la batterie.

Il faut aussi prendre en compte qu'à 0% la batterie n'est pas vide.

[dejoliv]

Le 29/07/2022 à 09:40, MrFurieux a dit :

C'est l'estimation avec conso moyenne x distance / % batterie.

C'est pas hyper précis, la précision dépend de la calibration de la batterie.

Il faut aussi prendre en compte qu'à 0% la batterie n'est pas vide.

donc le 74.29 ci-dessus n'est pas vraiment le NFP, il faut ajouter le buffer de ~3.3 des perf/LR c'est ça ?

[Tsr]

alors moi c'est de mieux en mieux, en une semaine je suis passé de 400km à 100% et c'était comme çà depuis 6 mois (à 2-3km près mais jamais au-delà des 400) à 407 aujourd'hui et sans changer du tout mes habitudes de charge (je laisse descendre jusqu'à 20-30% avant de recharger jusque 90, et la voiture n'est jamais branchée sauf pour recharger)

des petites variations de 2-3 km j'avais l'habitude, mais là + 7km, oui je sais c'est rien du tout au final mais ça montre qu'au bout de 27500km une MIUS de 03/2021 reste vraiment en pleine forme

Modifié juillet 29, 2022 par Tsr

[Bitcoin]

Bonjour,

 

En ce qui me concerne :

T3 Performance mars 2021

Mars 2022 à 100% : 485km annoncés

Juillet 2022 à 100% : 475km annoncés (34000kms au compteur).

Je trouve que ça fait une "bonne" baisse en peu de temps, mais bon...

[seb7788]

Le 28/07/2022 à 18:59, FredMt a dit :

Est ce que tu disposes de la valeur NFP de ton pack ? Il serait légèrement au dessus des 79kWh.

578km×137Wh/km (sauf erreur typique avec Intel Atom)= 79186 kWh.

 

Cette autonomie affichée est par contre surprenante avec un Ryzen (tu confirmes le Ryzen?).

Le passage au Ryzen a en effet eu la conséquence d'une diminution de l'autonomie de 10km wltp sur la LR LG5L (614wltp réduit à 604wltp sur la fiche d'homologation / 602wltp sur le site Tesla on sait pas pourquoi).  c'est du wltp donc pas vraiment transposable en EPA, mais c'est suffisant pour dire que toutes choses étant supposées égales par ailleurs, que l'autonomie affichée sur une LR E5LD Rysen devrait être légèrement inférieure à celle de la LR E5LD Atom,  qui logiquement serait à  576km (max) soit 79000/137. Et là  c'est pas le cas avec un Ryzen et 578km.

 

LG 5L 

La capacité nette du pack est : 79kWh
La capacité brute est : 81,65kWh = 230Ah x 355V.

 

Voici les fiches d'homologation :

Atom

 

Ryzen 

 

Si le pack est équilibré,  et qu'il n'y a pas d'erreur sur la valeur, alors c'est que toutes choses ne sont pas égales par ailleurs, et qu'un ou des paramètres ont bougé.

- typique /rapport au moteur ? 

- récente mise à jour ?

- évolution du pack LG 5L? -> là ça pourrait peut-être être intéressant si tu pouvais confirmer la référence sur l'étiquette 

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/5229099/

https://forums.automobile-propre.com/topic/batterie-de-82-kwh-sur-la-model-3-grande-autonomie-version-2021-27697/?do=findComment&comment=745260

 

(Ta recharge à 100% était -elle sur un supercharger ? Est ce que tu avais le message " recharge terminée " ( avec une vitesse de charge qui s'affiche à 0) ?

Le plus souvent  on  débranche à 100%, alors que l'on a le message "calcul en cours..." et une vitesse de charge de quelques kW en diminution,  c'est dans cette étape que les cellules s'équilibrent ->  c'est juste une remarque au cas où,  mais comme ça je penserais pas à un problème d'équilibrage) 

Les fiches d'homologation ont été faites sur base de monte en 19 " ?

du coup même sur le configurateur on a vu passer après que les montes en 18 " avaient plus d'autonomie

[MrFurieux]

Le 29/07/2022 à 14:30, dejoliv a dit :

donc le 74.29 ci-dessus n'est pas vraiment le NFP, il faut ajouter le buffer de ~3.3 des perf/LR c'est ça ?

Oui si l'affichage était cohérent ce serait exactement ça, mais il ne l'est pas. L'effet du buffer est masqué par un tour de passe-passe qui cache l'écart dans une valeur plus difficile à vérifier: la distance réelle parcourue. L'explication a déjà été donnée, mais comme c'est tordu ça ne fait pas de mal de reformuler avec un exemple.

Donc par exemple (pour simplifier), imaginons une TM2 très efficiente avec 500 km affiché à 100% (c'est le score EPA) et un NFP de 50 kWh, ce qui donne une conso typique de 100 Wh/km.

L'écran te dit que tu vas pouvoir rouler 500 km jusqu'à 0% avec la conso typique, mais non, à 0% tu auras parcouru seulement 475 km (et il va te rester 5% de l'énergie initiale de la batterie). Dit autrement, si tu passes de 500 km à 400 km d'autonomie à l'écran, calé sur la conso typique, dans la réalité (contrôle GPS par ex) tu auras parcouru 95 km et pas 100 km. Dit encore autrement, les km écran ne font que 950 m réels si on considère que la conso affichée est correcte (et elle l'est).

Et à l'époque où les LFP avait un buffer de 5 kWh l'écart était même de 10%, ce qui commence à faire beaucoup. En pratique, les 5% d'écart passent relativement inaperçus.

[FredMt]

J'ai lu sur TTF qu'à 100% de SoC l'estimation d'autonomie prend en compte la totalité du buffer. A 50% de SoC le buffer est intégré pour moitié. Et à 0% de SoC le buffer n'est plus visible (mais il est présent).

[FredMt]

Le 29/07/2022 à 18:19, seb7788 a dit :

Les fiches d'homologation ont été faites sur base de monte en 19 " ?

du coup même sur le configurateur on a vu passer après que les montes en 18 " avaient plus d'autonomie.

Oui, l'autonomie wltp est effectivement plus élevée en 18". c'est un élément qui affecte autant LR Atom que Ryzen.

[MrFurieux]

Le 29/07/2022 à 20:15, FredMt a dit :

J'ai lu sur TTF qu'à 100% de SoC l'estimation d'autonomie prend en compte la totalité du buffer. A 50% de SoC le buffer est intégré pour moitié. Et à 0% de SoC le buffer n'est plus visible (mais il est présent).

C'est une autre facette de la même chose. Le tour de passe-passe est justement ce qui permet d'oublier progressivement le buffer. Pour que la conso reste correcte ill faut tricher sur la distance. 

 

Modifié juillet 29, 2022 par MrFurieux

[AlexG78]

M3 LR de Novembre 2021 avec LG (82kWh) :

Autonomie 100% à la livraison : 578kms (NFP 78.8kWh)

Autonomie 100% à ce jour à 21500kms au compteur : 566kms (NFP 77.2kWh)

Donnée extraite de Scan my tesla

Conso moyenne depuis achat : 161Wh/km

 

 

Modifié juillet 30, 2022 par AlexG78

[pedro51biso]

Le 30/07/2022 à 09:40, AlexG78 a dit :

M3 LR de Novembre 2021 avec LG (82kWh) :

Autonomie 100% à la livraison : 578kms (NFP 78.8kWh)

Autonomie 100% à ce jour à 21500kms au compteur : 566kms (NFP 77.2kWh)

Donnée extraite de Scan my tesla

Conso moyenne depuis achat : 161Wh/km

 

 

578km a 100% à la livraison? C’est mieux que la plupart en effet et même que des Panasonic Q2 2021 comme la mienne. 

cependant je ne comprends pas encore la dégradation: 1,8% donnés sur ABRP après près de 40.000 km, mais toujours un 100% a 576km. avec un NfP à 78,6 kWh. Cette absence de dégradation affichée m’étonne…

 

Car depuis peu de temps j’ai des pertes soudaines de 15km d’autonomie entre des démarrages / pauses de parfois quelques minutes. Mis bout à bout, ça peut faire perdre près de 50km sur une pleine charge qui « disparaissent » sur une journée sans raison: le BMS serait complètement aux fraises ? Ça peut être inquiétant si je m’approche d’un SOC bas, et qu’en fait il me reste soudainement moins que prévu. 
a suivre…
 

 

Modifié juillet 30, 2022 par pedro51biso

[seb7788]

Le 30/07/2022 à 10:24, pedro51biso a dit :

578km a 100% à la livraison? C’est mieux que la plupart en effet et même que des Panasonic Q2 2021 comme la mienne. 

cependant je ne comprends pas encore la dégradation: 1,8% donnés sur ABRP après près de 40.000 km, mais toujours un 100% a 576km. avec un NfP à 78,6 kWh. Cette absence de dégradation affichée m’étonne…

 

Car depuis peu de temps j’ai des pertes soudaines de 15km d’autonomie entre des démarrages / pauses de parfois quelques minutes. Mis bout à bout, ça peut faire perdre près de 50km sur une pleine charge qui « disparaissent » sur une journée sans raison: le BMS serait complètement aux fraises ? Ça peut être inquiétant si je m’approche d’un SOC bas, et qu’en fait il me reste soudainement moins que prévu. 
a suivre…
 

 

il y a quelque chose de pas clair

comment peux tu avoir 554 km autonomie a 100 % dans ABRP une soit disant dégradation de 1,8 % ne correspond pas a ton départ de 576/578 km

Quand tu fais une charge actuellement a 100 % tu continues a avoir dans la voiture 576 km d'affichée ?

[pedro51biso]

Le 30/07/2022 à 11:54, seb7788 a dit :

il y a quelque chose de pas clair

comment peux tu avoir 554 km autonomie a 100 % dans ABRP une soit disant dégradation de 1,8 % ne correspond pas a ton départ de 576/578 km

Quand tu fais une charge actuellement a 100 % tu continues a avoir dans la voiture 576 km d'affichée ?

Oui je continue à avoir 576km EPA affiché sur le véhicule. 
mais les 554km affichés sur ABRP ne correspondent qu’à l’autonomie estimée des 50 derniers km qu’on retrouve sous « énergie » donc cela varie très souvent 

[seb7788]

Le 30/07/2022 à 12:47, pedro51biso a dit :

Oui je continue à avoir 576km EPA affiché sur le véhicule. 
mais les 554km affichés sur ABRP ne correspondent qu’à l’autonomie estimée des 50 derniers km qu’on retrouve sous « énergie » donc cela varie très souvent 

ah ok c'est plus clair

par contre du coup ta batterie est super en forme si tu continue a avoir tes 576 km 😉

[pedro51biso]

Le 30/07/2022 à 14:01, seb7788 a dit :

ah ok c'est plus clair

par contre du coup ta batterie est super en forme si tu continue a avoir tes 576 km 😉

oui mais comme tu vois: j’ai  parfois des comportements de baisse affichée inexpliquée. Comme un rattrapage du BMS après un voyage. 
 

mais si ABRP, qui prend les mêmes infos que Teslamate avec le compte Tesla donne une dégradation de 1,8% et un NFP de 78,6 kWh, ça voudrait dire une autonomie théorique à 0% de dégradation de 587km, ce qui n’a jamais été le cas, car c’est bloqué depuis la livraison à 576km affiché. 
et donc un NFP théorique neuf de 80 kWh. Assez peu réaliste, même pour une Panasonic 2170L. 
 

donc je crois peut-être que mon autonomie affichée de 576km est trop optimiste et se corrige au fur et à mesure de la décharge en faisant des rattrapages. Ça reste un mystère. Peut-être qu’en chargeant tout le temps à 100% comme je fais (au moins une centaine de fois depuis la livraison) je perturbe le BMS?

Modifié juillet 30, 2022 par pedro51biso

[seb7788]

Le 30/07/2022 à 14:28, pedro51biso a dit :

oui mais comme tu vois: j’ai  parfois des comportements de baisse affichée inexpliquée. Comme un rattrapage du BMS après un voyage. 
 

mais si ABRP, qui prend les mêmes infos que Teslamate avec le compte Tesla donne une dégradation de 1,8% et un NFP de 78,6 kWh, ça voudrait dire une autonomie théorique à 0% de dégradation de 587km, ce qui n’a jamais été le cas, car c’est bloqué depuis la livraison à 576km affiché. 
et donc un NFP théorique neuf de 80 kWh. Assez peu réaliste, même pour une Panasonic 2170L. 
 

donc je crois peut-être que mon autonomie affichée de 576km est trop optimiste et se corrige au fur et à mesure de la décharge en faisant des rattrapages. Ça reste un mystère. Peut-être qu’en chargeant tout le temps à 100% comme je fais (au moins une centaine de fois depuis la livraison) je perturbe le BMS?

Mesure ABRP j'y crois peu, Teslafi, Teslamate OK

 

[pedro51biso]

Le 30/07/2022 à 14:47, seb7788 a dit :

Mesure ABRP j'y crois peu, Teslafi, Teslamate OK

 

C’est la même source… j’avais teslafi avant en mode essai et c’était pire, il me donnait 0% de dégradation à 25000km et considérait cette tesla LR étant celle de tout le panel mesuré avec le moins de dégradation.