Il y a 4 heures, lostOzone a dit :

Une idée du rendement entre le courant AC qui rentre et le DC qui arrive à la voiture?

Bonjour,

On peut avoir une idée des pertes de conversion AC/DC en comparant l'énergie affichée comme livrée sur la borne (ou lue sur l'appli) quand on arrête la charge, et l'énergie entrée dans la batterie telle que lue grâce à un dongle OBD et son logiciel d'extraction.

Mes constations : l'énergie qui entre dans la batterie est toujours inférieure à celle affichée comme livrée sur la borne (logique !). Et en ce qui concerne la valeur de l'écart (qu'on peut sans doute assimiler aux pertes de conversion et de refroidissement) :

- Ionity : sur un douzaine de recharges récentes, l'écart moyen que je constate est de 10,5% (valeurs extrêmes 6 à 16%)

- borne 50kW type Corridoor ou Syndicat Départemental : sur une douzaine de recharges récentes, l'écart moyen que je constate est de 19,5% (valeurs extrêmes 8 à 30%).

Bonjour,
On peut avoir une idée des pertes de conversion AC/DC en comparant l'énergie affichée comme livrée sur la borne (ou lue sur l'appli) quand on arrête la charge, et l'énergie entrée dans la batterie telle que lue grâce à un dongle OBD et son logiciel d'extraction.
Mes constations : l'énergie qui entre dans la batterie est toujours inférieure à celle affichée comme livrée sur la borne (logique !). Et en ce qui concerne la valeur de l'écart (qu'on peut sans doute assimiler aux pertes de conversion et de refroidissement) :
- Ionity : sur un douzaine de recharges récentes, l'écart moyen que je constate est de 10,5% (valeurs extrêmes 6 à 16%)
- borne 50kW type Corridoor ou Syndicat Départemental : sur une douzaine de recharges récentes, l'écart moyen que je constate est de 19,5% (valeurs extrêmes 8 à 30%).

Une variation de 10 a 30% ça commence à faire quand même. Je sens bien arriver une courbe de rendement selon la puissance et selon la borne. La recharge ça n’est pas simple.

Il y a 19 heures, denischti59 a dit :

Oui mais vous allez facturer au kWh si j'ai bien compris chez Enercon, comment alors si aucun appareil normé, quels sont les risques?

Je viens de lire un article sur les numériques 1000 km ( Paris Bordeaux Paris) avec taycan 2s et une tm3 sr+ le journaliste annonce que Ionity facture au kWh pour Porsche mais a la minutes pour toute autre marque de automobile c est encore plus étrange. Ou voulu finalement.

je ne vois pas comment ionity identifie les voitures, et les appli du genre chargemyhuyndai (groupe consortium dont fait partie Porsche) facturent au temps passé.

Sûrement la carte fournis avec la Porsche. Pour la facturation vu que la voiture charge en 800V ça ne serait pas rentable pour ionity.

il y a 42 minutes, chgros1 a dit :

je ne vois pas comment ionity identifie les voitures, et les appli du genre chargemyhuyndai (groupe consortium dont fait partie Porsche) facturent au temps passé.

Peut-être via le protocole plug&charge. Les Porsche sont déjà compatible, Ionity le teste peut-être avec les Porsche. Après vu la vitesse de recharge des Taycan, c'est pas plutôt désavantageux pour eux la facturation au kWh?

Il y a 2 heures, lostOzone a dit :

Sûrement la carte fournis avec la Porsche. Pour la facturation vu que la voiture charge en 800V ça ne serait pas rentable pour ionity.

ce n'est pas le voltage le 'problème' mais la puissance de recharge qui influerait sur la ''rentabilité''que tu évoques. La puissance est le produit du voltage par l'ampérage. L'ampérage est limité par la section de câble. Certes indirectement le voltage car la section de câble est fixée selon la technologie employée (avec ou sans refroidissement liquide). Mais bon j'suis pointilleux

Et puis les model 3 rechargent depuis plus d'un an sur les ionity à 200kW. 

Pour finir ils peuvent très bien choisir de ne pas faire payer (plus cher) les conducteurs de Taycan (voir vendre à prix coutant). C'est un choix commercial d'un consortium financé par les constructeurs partenaires, c'est tout

Le 12/05/2021 à 16:47, Remy a dit :

Il y a une réponse sur le forum (ici par exemple).

C'est un problème dû à l'inexistence de compteurs certifiés MID en courant continu au delà de 50 / 75 kW de puissance.

 

Ce compteur MID est rendu obligatoire par une directive Européenne pour toute vente d'énergie.

Sans ce compteur il est interdit de vendre de l'énergie, mais on peut vendre des minutes de charge.

 

 

 

 

 

Ce que fait Tesla est donc impossible ?

Tesla calcule peut-être par rapport à ce que recoit la voiture vu que ça communique. Oualors ils prennent le risque

Et chez Maingau, ils font comment ? 

il y a 26 minutes, papymomo a dit :

Et chez Maingau, ils font comment ? 

Maingau a un contrat avec Ionity, ce n'est pas Maingau qui t’envoie l'élec

concretement à ce jour quel est le/les "bon plan" ionity ? 

qui facture encore a la minute ? (ce qui est le plus interessant en model3) 

chargeprice est il vraiment à jour ? 

 

merci pour vos reponse 

les Suc 🤣

il y a 16 minutes, alexsos a dit :

concretement à ce jour quel est le/les "bon plan" ionity ? 

qui facture encore a la minute ?

Ionity tout simplement : 79c/min en France.

Chargepoint idem avec quelques incohérences : parfois à la minute parfois au kWh.

il y a 4 minutes, Busquet2 a dit :

Ionity tout simplement : 79c/min en France.

Chargepoint idem avec quelques incohérences : parfois à la minute parfois au kWh.

Et Ionity concrètement, il suffit de scanner un QR Code sur la borne pour l'activer et payer c'est bien ça ?

J'ai regardé sur leur site, mais bon, ça m'a l'air bien mouvant tout ça...

il y a 8 minutes, MikeFr a dit :

il suffit de scanner un QR Code sur la borne pour l'activer et payer c'est bien ça ?

Perso, j'ai téléchargé l'appli avec ma CB mais jamais essayé.

Pour l'instant j'ai toujours utilisé Chargepoint avec leur carte.

il y a 37 minutes, MikeFr a dit :

Et Ionity concrètement, il suffit de scanner un QR Code sur la borne pour l'activer et payer c'est bien ça ?

J'ai regardé sur leur site, mais bon, ça m'a l'air bien mouvant tout ça...

ah,  il me semblait que - chère avec chargepoint ? apparemment intéressant a la minute, vu la puissance de charge tesla.

pas encore l’expérience de tout ça, vas être sport cérébral  moi pas geek je suis.

début d'aventure prévu le 3/06 ... heureusement y a les SUC 😎

Modifié mai 18, 20215 a par atome83

il y a 5 minutes, atome83 a dit :

ah,  il me semblait que - chère avec chargepoint ? apparemment intéressant a la minute, vu la puissance de charge tesla.

pas encore l’expérience de tout ça, vas être sport cérébral  moi pas geek je suis.

début d'aventure prévu le 3/06 ...

A 0.79€ /min, tu es gagnant par rapport à un SuC à 0.35€ /kWh, à partir de 138 kW de puissance.

 

Il y a 4 heures, alexsos a dit :

concretement à ce jour quel est le/les "bon plan" ionity ? 

qui facture encore a la minute ? (ce qui est le plus interessant en model3) 

chargeprice est il vraiment à jour ? 

 

merci pour vos reponse 

@alexsos La semaine dernière, j'ai payé 0,75 € le kWh avec Maingau.

 

Sur un total de 4 recharges, dans deux cas, c'était plus intéressant d'utiliser la carte Maingau. Mais dans deux autres, la tarification à la minute de Ionity m'aurait permis d'économiser un peu. Au final, c'est avantage Maingau sur mon trajet, avec un coût total d'environ -5,5 % comparé à un paiement direct à Ionity.

 

PS : À une station, j'ai rencontré un propriétaire d'une Model 3 qui galérait avec le système de paiement de Ionity. Il n'arrivait pas à lancer la charge avec le QR-code. Avec Maingau, aucun soucis, la carte a été reconnue immédiatement à chaque recharge.

 

PS2 : J'ai aussi vu un gars charger avec Chargemap, j'ai eu mal au portefeuille pour lui 😅

 

PS3 : Chargeprice n'est vraiment pas fiable. Ils ne sont pas encore au point... Mon conseil est de vérifier la tarification directement sur le site de l'opérateur de la carte.

 

Il y a 6 heures, MikeFr a dit :

0.79€ /min, tu es gagnant par rapport à un SuC à 0.35€ /kWh, à partir de 138 kW de puissance.

Donc rentable pour une LR et perf mais pas pour une SR+ qui elle chargera en deçà 

Il y a 6 heures, MikeFr a dit :

A 0.79€ /min, tu es gagnant par rapport à un SuC à 0.35€ /kWh, à partir de 138 kW de puissance.

 

Oui, mais ceci est un poil théorique.

La courbe de charge d’une LR avec 250 kW donne environ 15 mn pour 50% de charge (~38 kWh) dans les “bonnes” conditions.

Cela donne 11,85€ pour IONITY et 13,3 € pour le SUC.

Il faut donc être sûr de son coup pour préférer IONITY au SUC. Pour ma part je reste fidèle aux SUCs ou j’ai mes habitudes et j’utiliserai éventuellement IONITY (déjà  enregistré) par défaut ou surcharge du SUC.

Il y a 7 heures, Busquet2 a dit :

Perso, j'ai téléchargé l'appli avec ma CB mais jamais essayé.

Pour l'instant j'ai toujours utilisé Chargepoint avec leur carte.

Hello,

 

Il y a une application à télécharger pour payer sur Ionity? Ou bien juste une CB suffit (en payant directement).

Il y a 7 heures, Busquet2 a dit :

Ionity tout simplement : 79c/min en France.

Chargepoint idem avec quelques incohérences : parfois à la minute parfois au kWh.

merci pr ta reponse et celle des suivants 👍

ma derniere charge avec chargepoint c'etait tarif au kWh et ca piquait un peu. . 😆

je repars demain dans le sud ,je vais voir pr telecharger l'appli ionity 

 

il y a 14 minutes, alexsos a dit :

merci pr ta reponse et celle des suivants 👍

ma derniere charge avec chargepoint c'etait tarif au kWh et ca piquait un peu. . 😆

je repars demain dans le sud ,je vais voir pr telecharger l'appli ionity 

 

 

Comment s'appelle l'appli ? Je ne la trouve pas sur l'apple store (?) Elle aurait un autre nom que "Ionity"?

il y a une heure, Samsaggace a dit :

Oui, mais ceci est un poil théorique.

La courbe de charge d’une LR avec 250 kW donne environ 15 mn pour 50% de charge (~38 kWh) dans les “bonnes” conditions.

Cela donne 11,85€ pour IONITY et 13,3 € pour le SUC.

Il faut donc être sûr de son coup pour préférer IONITY au SUC. Pour ma part je reste fidèle aux SUCs ou j’ai mes habitudes et j’utiliserai éventuellement IONITY (déjà  enregistré) par défaut ou surcharge du SUC.

 

On est d'accord que ça ne changera pas la vie

Par contre avant de me pencher sur le sujet, je pensais tout faire pour éviter ionity car je croyais que c'était beaucoup plus cher que les SC.

Là finalement, c'est une très bonne alternative dans certaines situations.