Hyundai Ioniq 5 vs Tesla Model Y

[Oliviou]

Le 07/10/2021 à 18:00, lexusdelta a dit :

Par contre en terme de confort oui c'est mauvais ..mais 80% de ce qui est vendu actuellement est mauvais !

Mini HS : J'ai roulé récemment dans une Citroen C5 Aircross haut de gamme... Je crois que je n'ai jamais conduit une voiture aussi confortable. Il y a une sensation d'apaisement immédiat quand on s'enfonce dans ces sièges, et la suspension est vraiment au top. Je me suis quand même demandé si, sur des trajets longs, les sièges ne devenaient pas un peu chauds. En tout cas, c'est en conduisant ce "véhicule de courtoisie", équipé en plus de toute la batterie d'aides à la conduite, que je me suis dit qu'il fallait que je change ma vieille bagnole. Et pif-paf-pouf, découverte de la Ioniq 5, essai, commande dans la foulée.

[Symphonie22]

Un article de Cedric Freour …. https://ift.tt/3FrOtTe

[hashh]

Le souci c'est qu'il y a beaucoup de jugement hâtif.
Quand on essai un véhicule, on l'a 1 h et on regarde ce que l'on aime et ce que l'on apprécie pas. Des fois en comparaison de ce que l'on conduit et pour d'autres critères, dans l'absolu.

Quand on a une voiture de loc que l'on garde une semaine et que l'on en loue régulièrement, le freinage est une des premières choses que l'on remarque, et ensuite, on s'habitue super vite. C'est rarement un point rédhibitoire.

Tous les véhicules qui ont un freinage régénératif ont un début de courses qui permet de faire varier la force de regénération et ensuite on attaque les disques.
Le freinage n'est "mou" que pour ceux qui n'ont pas l'habitude je pense (les possesseurs d'hybrides le savent bien).

Pour d'autres défauts, ça peut être aussi pareil. Une différence avec ce que l'on a l'habitude passe pour un défaut alors qu'à l'usage c'est finalement très bien.

Ce qui fait que les avis de ceux qui ont le véhicule ont quand même plus de poids que ceux qui l'on juste essayé (même si évidemment c'est à travers leur propres préférences).

La tesla à un freinage direct to disc, donc forcément, un freinage régénératif est perçu mou...
Ceci-dit, cela a un coût supplémentaire de multiplier les systèmes regénératifs et les tesla sont quand même réalisées à l'économie maximale (tant que ça respecte le cahier des charges).

[krucial]

Le 08/10/2021 à 08:32, Oliviou a dit :

Mini HS : J'ai roulé récemment dans une Citroen C5 Aircross haut de gamme... Je crois que je n'ai jamais conduit une voiture aussi confortable

La même. La C5 aircross est folle à ce niveau. Les sièges sont divins

[krucial]

Le 08/10/2021 à 08:47, hashh a dit :

Tous les véhicules qui ont un freinage régénératif ont un début de courses qui permet de faire varier la force de regénération et ensuite on attaque les disques.

Pas toujours. Je dirais même qu'au final on a croisé pas mal de voitures dans les freins ne font que freiner et n'ont aucune incidence sur la regen. 

Modifié octobre 8, 2021 par krucial

[krucial]

Le 08/10/2021 à 08:47, hashh a dit :

Pour d'autres défauts, ça peut être aussi pareil. Une différence avec ce que l'on a l'habitude passe pour un défaut alors qu'à l'usage c'est finalement très bien.

Carrément vrai ça.

[krucial]

Le 06/10/2021 à 22:22, sirap11 a dit :

Tu penses que l'aéro d'un break serait déterminante sur quelle proportion de tes trajets ? Tu passes ta vie sur autoroute ?

Je reviens juste là dessus :

Une ioniq 5 AWD ou une ID4 RWD consomment en gros 50% d'electricité en plus au 100km qu'une ioniq 28. L'aero ne fait pas tout, l'autoroute non plus. En ville aussi ça compte. Light is right.

 

Modifié octobre 8, 2021 par krucial

[Didier_]

@krucial J'imagine qu'en ville ce sont surtout les 600 kg d'écart qui jouent en grande partie sur cette différence de conso ?

 

D'ailleurs il me semble qu'on retrouve cet impact du poids sur la Ioniq (tout court) si on regarde la conso d'une Ioniq 28 kWh et celle d'une Ioniq 38 kWh qui, de mémoire, fait environ 160 kg de plus.

[AlexaRom]

Le 08/10/2021 à 08:41, Symphonie22 a dit :

Un article de Cedric Freour …. https://ift.tt/3FrOtTe

 

[Oliviou]

Le 08/10/2021 à 12:06, krucial a dit :

Je reviens juste là dessus :

Une ioniq 5 AWD ou une ID4 RWD consomment en gros 50% d'electricité en plus au 100km qu'une ioniq 28. L'aero ne fait pas tout, l'autoroute non plus. En ville aussi ça compte. Light is right.

 

Je crois qu'il n'y a que les personnes les plus obtuses qui n'ont pas encore compris que le poids d'un VE est un élément déterminant de sa consommation. Reprocher à une voiture de consommer plus qu'une voiture plus petite, c'est vraiment faire preuve de mauvaise foi. Par ailleurs, tout va en s'améliorant, donc dans 5 ans, 10 ans, 30 ans on sera sans doute arrivés à des efficiences supérieures. Mais en attendant, en 2021, à catégorie similaire, les modèles les plus récents se tiennent dans un mouchoir de poche. (je ne retrouve plus la référence, mais j'avais lu il y a quelques années un article qui disait que la pollution des voitures thermiques avait été divisée par... cent en 30 ans. Preuve qu'on arrête pas de progresser dans ces domaines).

[krucial]

Le 08/10/2021 à 12:25, Didier_ a dit :

D'ailleurs il me semble qu'on retrouve cet impact du poids sur la Ioniq (tout court) si on regarde la conso d'une Ioniq 28 kWh et celle d'une Ioniq 38 kWh qui, de mémoire, fait environ 160 kg de plus.

Je reve de faire un "ioniq 28 challenge" avec une 38, mais vu que ca fait rever que moi et quelques fans de la ioniq, on fera ca plus tard

[krucial]

Le 08/10/2021 à 13:43, Oliviou a dit :

Je crois qu'il n'y a que les personnes les plus obtuses qui n'ont pas encore compris que le poids d'un VE est un élément déterminant de sa consommation.

Mais il n'y a pas que ça. Je vous spoile pas notre futur essai de la dacia spring, mais, du haut de ses 950kg, elle ne detronne pas la reine ioniq et ses 1400kg

[camore]

Le 08/10/2021 à 09:32, krucial a dit :

La même. La C5 aircross est folle à ce niveau. Les sièges sont divins

 

Je suis passé à la model 3 après une C4 et deux C5 berline puis break, si demain Citroën sortait une vraie C5 break en VE je ferais l'échange directement.

[lexusdelta]

disons que là y a pas photos ….habitude ou pas entre une modèle 3 et une ex C5 le confort de suspension ( et même l’insonorisation excellente sur la C5 )  est indiscutablement supérieur dans l’a Citron . Perso c’est un critère important maintenant pour moi . les perfs de dragster ou la tenue de route de sportive ne font pas partis de mes critères d’achat …or bcp de véhicules actuels ,électriques ou pas d’ailleurs ,sont trop orientés « sport ». Cela trahit surtout un travail de facilité sur la mise au point et un marketing de neuneu trop orienté «  presse de mononeurones » hélas. 

[Invité]

Le 08/10/2021 à 04:47, krucial a dit :

Il pourrait dire "ok j'ai un suv gourmand mais je fais des efforts par ailleurs". 

 

L'idée c'est de demander des comptes à tous les acheteurs de Ioniq 5 comme ça ? Ou tu es payé pour dégouter les gens de passer au VE ? Ou simplement l'effet  d'un melon monstrueux ?

 

En 2005 je passe à l'hybride et j'y reste 16 ans, avec les deux mêmes véhicules (l'impact fabrication ...). Si je compte mes véhicules perso et pro, j'en suis à mon quatrième VE avec cette Ioniq, qui est un véhicule de société, comme les 2 Tesla Model 3 SR+ que nous avons déjà.

Je n'ai donc pas besoin qu'un youtubeur qui vient de découvrir l'énergie cinétique et qui apparemment change de véhicule comme de slip m'explique ce qu'il croit avoir compris à propos des façons d'émettre moins de CO2. Surtout quand il ne maîtrise aucun ordre de grandeur du problème et mène ses raisonnements mathématiques avec la rigueur d'une Nabilla présentant la dernière crème de jour à la mode ... 

 

Cela fait plus de 15 ans que j'agis pour réduire mes émissions de CO2, de différentes façons comme déjà évoqué (alimentation, prolongation de la durée de vie des objets, production énergie, récup eau ...). 

Je suis également très sensibilisé à la qualité de l'air, car directement concerné par une affection respiratoire. J'ai toujours choisi des véhicules émettant le moins de Nox et de particules possible.

J'ai bien constaté que cette problématique t'indifférait totalement.

 

Pourquoi ce SUV électrique ? Parce qu'il n'y a pas de break électrique (tu te souviens ?), et que les berlines électriques ne correspondent pas à mes besoins, pour différentes raisons (autonomie, vitesse de charge, praticité, longueur, largeur, prix).

Aussi parce qu'à ce niveau de prix, c'est probablement une des meilleures propositions actuelles.

 

A propos de masse, pourquoi ai-je aussi acheté une BMW i3 ? Parce que au-delà de son originalité, cette voiture proposait des solutions innovantes en matière de réduction de la masse, mais aussi de diminution de la résistance au roulement.

 

Pourquoi tout ça m'intéresse ? Déformation professionnelle sans doute. Je travaille dans la recherche scientifique publique (Paris-Saclay) et sa mise en application (société). Dans ce domaine, quand on compare des choux et des carottes, ça pique un peu les yeux ...

 

 

[Yan78]

Dans le match des deux voitures, je vous donne l’avis du professionnel chez qui j’ai déposé ma ioniq 5 pour une semaine afin qu’il protège la carrosserie; il est habitué à des voitures de luxe dans le cadre de son activité;

la voiture a été  faite une semaine après deux modèles Y;

Avant de la voir il était dubitatif quand je lui avait dit qu’il travaillerait sur une Hyundai. Mais en la déposant dans ses locaux il a changé d’avis;

il préfère la ioniq 5 par son design et sa qualité des matériaux vs la tesla 

 La MY ne lui à fait aucun effet car trop proche de la modèle 3 (pas assez de renouveau).

ensuite il a eu beaucoup de personnes qui se sont arrêtés  devant son officine, intriguées par le modèle et lui ont demandé la marque, si c’était un show car. La modèle Y n’a absolument pas eu cet effet.

pour résumé ce modèle attire l’attention par sa nouveauté à plusieurs niveaux surtout au niveau de cette marque dont il n’est pas un adepte.

Bien cet avis ne vaut que ce qu’il vaut mais me semble plutôt impartial au niveau des premières impressions et du ressenti

 

 

[Enreflexion]

Le 09/10/2021 à 08:58, Yan78 a dit :

Dans le match des deux voitures, je vous donne l’avis du professionnel chez qui j’ai déposé ma ioniq 5 pour une semaine

pour résumé ce modèle attire l’attention par sa nouveauté à plusieurs niveaux surtout au niveau de cette marque dont il n’est pas un adepte.

Bien cet avis ne vaut que ce qu’il vaut mais me semble plutôt impartial au niveau des premières impressions et du ressenti

Et sans les gros (et moches avis perso) logos Hyundai elle paraitrait encore plus proto show car

[hashh]

Perso c’est un critère important maintenant pour moi . les perfs de dragster ou la tenue de route de sportive ne font pas partis de mes critères d’achat …or bcp de véhicules actuels ,électriques ou pas d’ailleurs ,sont trop orientés « sport ». Cela trahit surtout un travail de facilité sur la mise au point et un marketing de neuneu trop orienté «  presse de mononeurones » hélas. 

Orienté sport, peut-être pas tant que ca.

Puissant par contre, oui, beaucoup, parce que ça fait vendre et sortir 250 CV en électrique c'est facile et pas très cher.

[AlexaRom]

C’est vraiment bizarre parce que dans le coin, la mienne n’attire pas du tout les regards (ce qui me va tres bien de passer inaperçu).

ou alors c’est l’effet du blanc ?

 

(en tout cas j’attirais 100x plus les regards avec la TM3 bleue il y a 2 ans que la ioniq 5 blanche actuellement)

[Casta]

Le 09/10/2021 à 10:18, AlexaRom a dit :

en tout cas j’attirais 100x plus les regards avec la TM3 bleue il y a 2 ans que la ioniq 5 blanche actuellement)

L'autre explication est que ce n'était pas la voiture qui attirait les regards mais son conducteur. Et deux ans plus tard, il faut se faire une raison... On vieillit tous. 😉😅

Personnellement, c'est la première fois que j'ai une voiture qui provoque des réactions si enthousiastes. J'ai même eu un pouce levé de la part d'un inconnu qui suivait la voiture des yeux et a failli se prendre une gamelle.👍

Modifié octobre 9, 2021 par Casta

[mulderzone51]

Le 07/10/2021 à 01:23, camore a dit :

 

Personnellement les SUV ne me dérangent pas mais j'aimerais aussi avoir la possibilité de choisir une berline familiale, et ça n'existe pas.

 

Je pense qu'un break consommerait moins effectivement, ou plutôt qu'il aurait une meilleure autonomie à batterie égale.

 

Ayant fait plus de 20 000 km en six mois et au vu de notre réseau de recharge rapide, pour moi c'est un argument.

 

Espérons que rapidement on n'ait plus à se poser ce genre de questions puisqu'on sera sûr de pouvoir recharger en toute sérénité.

 

Sinon je trouve dommage que la section hyundai commence à ressembler à celle de Tesla, et je me demande pourquoi la critique d'une voiture amène des réactions aussi agressives.

 

L'important c'est que chacun soit content de son choix, qu'est ce que ça peut bien faire que d'autres aient d'autres critères ou émettent des critiques ?

Y a le MG qui est prévu  aprés...a voir suivant tes besoins

 

 

 

[chgros1]

Le 09/10/2021 à 10:18, AlexaRom a dit :

C’est vraiment bizarre parce que dans le coin, la mienne n’attire pas du tout les regards (ce qui me va tres bien de passer inaperçu).

ou alors c’est l’effet du blanc ?

 

(en tout cas j’attirais 100x plus les regards avec la TM3 bleue il y a 2 ans que la ioniq 5 blanche actuellement)

Pour ça que je prends blanc, plus discret. 

[Yan78]

Le 09/10/2021 à 10:18, AlexaRom a dit :

C’est vraiment bizarre parce que dans le coin, la mienne n’attire pas du tout les regards (ce qui me va tres bien de passer inaperçu).

ou alors c’est l’effet du blanc ?

 

(en tout cas j’attirais 100x plus les regards avec la TM3 bleue il y a 2 ans que la ioniq 5 blanche actuellement)

C’était à Paris dans le 16 des gens de goût apparemment😜😜

maintenant c’est surtout à toi quel doit plaire les autres c’est sans intérêt

[AlexaRom]

Le 09/10/2021 à 10:37, Casta a dit :

L'autre explication est que ce n'était pas la voiture qui attirait les regards mais son conducteur. Et deux ans plus tard, il faut se faire une raison... On vieillit tous. 😉😅

Non c’est pas ça, sinon ça l’aurait fait aussi pour mes voitures précédant la TM3 😂

 

Le 09/10/2021 à 13:11, Yan78 a dit :

maintenant c’est surtout à toi quel doit plaire les autres c’est sans intérêt

Ah oui non mais moi elle me plait (enfin je m’en fou un peu du design moi, c’est vraiment mineur comme truc dans mes choix) et je m’en fou complètement qu’elle ne fasse pas tourner les têtes, au contraire même je préfère largement ne pas atttirer l’attention.

(je trouve juste surprenant cette différence entre les messages postés dt min expérience, je cherchais ce qui pouvait différer et je retrouve principalement la couleur… et le conducteur 😅)

[Oliviou]

Le 08/10/2021 à 18:30, krucial a dit :

Mais il n'y a pas que ça. Je vous spoile pas notre futur essai de la dacia spring, mais, du haut de ses 950kg, elle ne detronne pas la reine ioniq et ses 1400kg

Ah oui, il y a un problème, là ! Hashtag oups.