Le 25/03/2022 à 18:18, MrFurieux a dit :

C'est triste à dire mais la BMW n'a pas plus d'autonomie sur route avec 80 kWh que la TM3 60 kWh

c'était bien l'objet de ma remarque

Je suppose que cela vient de Bjorn.

Indique-t-il ensuite le temps de charge de 10% à 80% ?

Le 25/03/2022 à 18:32, tben a dit :

c'était bien l'objet de ma remarque

Je suppose que cela vient de Bjorn.

Indique-t-il ensuite le temps de charge de 10% à 80% ?

Oui c'est le tableau de Bjorn. La BMW charge un peu plus vite (205 kW) mais ça ne compense pas tout à fait l'écart de capacité à remplir. Donc c'est comme le prix d'achat, elle recharge pour plus cher mais pas mieux

Il ne faut pas oublier l'image BMW ,a cela tesla ne peut rivaliser .😉😉

Le 25/03/2022 à 18:47, bug35b a dit :

Il ne faut pas oublier l'image BMW ,a cela tesla ne peut rivaliser .😉😉

Malheureusement si, surtout s'ils continuent à remonter les prix

Le 25/03/2022 à 18:40, MrFurieux a dit :

La BMW charge un peu plus vite (205 kW)

Ce qui compte n'est pas le pic, mais la courbe de charge

Avec ma SR+LFP55 je charge 60% en 16 min, 70% en 19 min, 80% en 24 min.

Avoir une batterie plus grosse c'est utile quand ton trajet te permet d'arriver sans recharger. Après s'il faut charger, le plus important est la vitesse de charge réelle, pas le pic.

La charge ci dessus avait une moyenne de 106,6 kW, et un pic à 171, qui a baissé au bout de 15 sec, et au bout d'une minute il était à 144. Je suis arrivé à 2%, et je suis reparti à 82%.

Et pour ne pas être trop HS, s'il n'y avait pas eu la baisse de prix je n'aurais pas acheté une Tesla, et si la rouge n'avait pas baissé de prix 10j avant la livraison, elle serait blanche. Elle se serait appelée Pegase, elle s'appelle RedCloud.

Le 25/03/2022 à 18:18, MrFurieux a dit :

C'est triste à dire mais la BMW n'a pas plus d'autonomie sur route avec 80 kWh que la TM3 60 kWh

 

400kg de plus ça se paye !

Certes ça participe à l acoustique mais de mon point de bus c est excessif de surcharger de qqs centaines de kg une voiture pour qqs decibels...

Light is right, même en VE, et la chasse au poids de Tesla est la voie à suivre.

Il faut trouver le bon compromis confort/efficience. Ma sensibilité m orientée plus vers le compromis Tesla que les enclumes allemandes.

Avec de telles baleines, l adn bmw et son dynamisme est bien loin...

 

Nota: la BMW a été testée sur toute mouillée qui fait une sacré différence par rapport au sec. Mais l écart est quand même là, peu ou proue les memes autonomies et temps de charge avec 20kwh de plus, plusieurs centaines de kg en plus, à minima 10k€ de plus.

Bref, que du plus chez BMW 🙃

Modifié mars 25, 20224 a par Shivan64

Le 26/03/2022 à 00:07, Shivan64 a dit :

Light is right

La I3.

Le 26/03/2022 à 00:07, Shivan64 a dit :

Avec de telles baleines, l adn bmw et son dynamisme est bien loin...

Que lui reste t-il car l'image ne fait pas tout ? 

Le 25/03/2022 à 18:04, Michtaker a dit :

Je suis assez d'accord qu'il existe des situations dans lesquelles il est chiant de ne pas être full 100% de batterie et de devoir partir.

Mais clairement l'argument de Busquets2 n'est pas bidon, il a raison, si ta mère fait un avc à 200km de chez toi, que tu aies une Tesla, une Ferrari ou une Dacia, tu appelles les urgences ou le voisin de ta maman mais tu ne la sauveras pas plus vite ou mieux que l'ambulance des urgences appelées 2h avant...

Le but n’est évidemment pas de la sauver.

Vous pouvez comprendre que dans des situations comme ça on n’a pas trop envie d’attendre 1h sur une pauvre borne 11kw au milieu de nulle part ?

Vous me faites marrer avec vos jolies leçons, dis moi de quoi tu as besoin, je t’expliquerai comment t’en passer …

 

Maintenant, je suis bien d’accord que au quotidien ou dans 98% des cas, l’électrique c’est top.

Sinon je ne serais pas ici.

Dire que ça manque de souplesse en cas de gros imprévu, ce n’est pas une insulte.

C’est d’ailleurs plus lié au manque de bornes rapides en dehors des grands axes qu’aux capacités des voitures.

Modifié mars 26, 20224 a par Bart

Le 26/03/2022 à 00:07, Shivan64 a dit :

400kg de plus ça se paye !

Certes ça participe à l acoustique mais de mon point de bus c est excessif de surcharger de qqs centaines de kg une voiture pour qqs decibels...

Light is right, même en VE, et la chasse au poids de Tesla est la voie à suivre.

Il faut trouver le bon compromis confort/efficience. Ma sensibilité m orientée plus vers le compromis Tesla que les enclumes allemandes.

Avec de telles baleines, l adn bmw et son dynamisme est bien loin...

 

Nota: la BMW a été testée sur toute mouillée qui fait une sacré différence par rapport au sec. Mais l écart est quand même là, peu ou proue les memes autonomies et temps de charge avec 20kwh de plus, plusieurs centaines de kg en plus, à minima 10k€ de plus.

Bref, que du plus chez BMW 🙃

sauf que c est la version m50 qui est testée et pas la m40 propulsion, elle a bien entendue plus d autonomie que la model 3 de base.

 

pour être allé un peu plus loin, le prix d entrée remise avec 0 options, ça sort à 55000 euros hors bonus, mon postulat de départ n est pas tant la qualité de cette BMW, mais la future hausse des prix de la model 3 a des tarif proche. 
 

si demain j ai le choix entre une bmw i4 m40 a 53/54 bonus déduit et une tesla 3 propulsion a +50 k€ (même mieux optionnée) je pencherai pour la BMW. 

et entre une i4 m40 a 53/54 et une Model 3 LR a 57?

@KevinN78 a raison de préférer la BMW. Elle est bien meilleure pour lui. C'est son choix et je le respecte totalement.

Ses critères sont très différents des nôtres. Il reste attaché à la marque, c'est une bonne chose. A la fin, il doit au moins en rester quelque uns, pour perpétuer le souvenir d'une marque bientôt disparue.

Le 26/03/2022 à 00:07, Shivan64 a dit :

Nota: la BMW a été testée sur toute mouillée qui fait une sacré différence par rapport au sec.

Pour ma culture personnelle... pourquoi sur route mouillée c'est défavorable ?

Comme il y a moins d'adhérence on est moins efficient ? C'est cela ?

Ça dérive pas mal le post là 🤔

Le 26/03/2022 à 10:08, DidierR13 a dit :

Pour ma culture personnelle... pourquoi sur route mouillée c'est défavorable ?

Comme il y a moins d'adhérence on est moins efficient ? C'est cela ?

Sur route mouillée la résistance au roulement augmente (un sujet dédié ici si tu es intéressé par les détails)

 

Le 26/03/2022 à 10:18, Loic29360 a dit :

Ça dérive pas mal le post là 🤔

Oui dès qu'on parle de BMW les esprits s'échauffent 🙂

Le 26/03/2022 à 08:52, Basilic a dit :

et entre une i4 m40 a 53/54 et une Model 3 LR a 57?

Sauf qu on est sur un modèle de hausse prévisionnel, la LR dépassera les 60k€ dans ce contexte, mais oui à tarif égale je préfère la LR.

Le 25/03/2022 à 16:37, Agfa a dit :

La vraie concurrente de la i4 c'est la M3 LR. Et malheureusement pour BMW, le verdict est sans appel : châssis, relances, performances, taille du coffre, prix...

Qui achète (une voiture) uniquement sur la base de critères rationnels ?

Le 26/03/2022 à 10:52, pistache a dit :

Qui achète (une voiture) uniquement sur la base de critères rationnels ?

Un comptable qui va acheter une flotte pour sa société et que n'utilisera pas les voitures en question ?

Le 26/03/2022 à 10:27, KevinN78 a dit :

Sauf qu on est sur un modèle de hausse prévisionnel, la LR dépassera les 60k€ dans ce contexte, mais oui à tarif égale je préfère la LR.

la LR est probablement le meilleur compromis puissance, agrément, performance, polyvalence, confort 

Le 25/03/2022 à 18:47, bug35b a dit :

Il ne faut pas oublier l'image BMW ,a cela tesla ne peut rivaliser .😉😉

Ca dépend pour qui ! Pour moi, il n'y a pas débat, hors de question d'acheter une BMW ou une Audi, justement à cause de l'image de marque. Donc bon, il en faut pour tous les gouts. 

 

 

Le 26/03/2022 à 12:40, rifilou a dit :

Ca dépend pour qui ! Pour moi, il n'y a pas débat, hors de question d'acheter une BMW ou une Audi, justement à cause de l'image de marque. Donc bon, il en faut pour tous les gouts. 

 

 

A budget identique les gens ne comprennent pas l'achat d'une marque généraliste quitte à dépenser une grosse somme autant que l'achat soit statutaire moi avec mon EV6 ils sont 😒

Le 26/03/2022 à 13:00, mike914 a dit :

A budget identique les gens ne comprennent pas l'achat d'une marque généraliste quitte à dépenser une grosse somme autant que l'achat soit statutaire moi avec mon EV6 ils sont 😒

Statutaire = bling bling ? Pour moi, la meilleure voiture du monde à tout faire dans un confort incroyable restera la Volvo XC70 (j'en ai eu 3, parmi d'autres Volvo). Donc bon, loin d'une BM...

Modifié mars 26, 20224 a par rifilou

Le 26/03/2022 à 13:00, mike914 a dit :

A budget identique les gens ne comprennent pas l'achat d'une marque généraliste quitte à dépenser une grosse somme autant que l'achat soit statutaire moi avec mon EV6 ils sont 😒

Kia est au mieux une marque inconnue du grand public, ou pire une marque low cost qu'ils ne savent pas bien situer.

C'est clair que la notoriété est au ras des pâquerettes chez l'immense majorité des non passionnés de voiture.

 

C'est renforcé par le manque d'identité de la marque, personne ne peut identifier une Kia au premier regard, de génération en génération, il n'y a pas vraiment de continuité ni d'élément fort pour identifier la marque (logo, style, calandre ...)

 

Ca reste un inconvénient objectif le jour de la revente, sur le bon coin, les gens vont taper, VW, BMW, Peugeot ... mais pas très souvent Kia, à part quelques initiés.

Modifié mars 26, 20224 a par Bart

Le 26/03/2022 à 13:03, rifilou a dit :

Statutaire = bling bling ? Pour moi, la meilleure voiture du monde à tout faire dans un confort incroyable restera la Volvo XC70 (j'en ai eu 3, parmi d'autres Volvo). Donc bon, loin d'une BM...

Volvo a quand même une très belle image de qualité/sécurité/confort.

Avant c'était moche, austère, sans agrément, mais ça fait bien longtemps que tout le monde a constaté l'évolution

Le 26/03/2022 à 16:52, Bart a dit :

Kia est au mieux une marque inconnue du grand public, au pire une marque low cost qu'ils ne savent pas bien situer.

C'est clair que la notoriété est au ras des pâquerettes chez l'immense majorité des non passionnés de voiture.

 

C'est renforcé par le manque d'identité de la marque, personne ne peut identifier une Kia au premier regard, de génération en génération, il n'y a pas vraiment de continuité ni d'élément fort pour identifier la marque (logo, style, calandre ...)

 

Ca reste un inconvénient objectif le jour de la revente, sur le bon coin, les gens vont taper, VW, BMW, Peugeot ... mais pas très souvent Kia, à part quelques initiés.

de plus en plus nombreux, et perso çà me va bien je préfère ma rare EV 6 au flot de Model 3 blanches😉 je taquine

Et Kia évolue vite techniquement et en style, d'ailleurs l'EV 6 a été voiture de l'année...Y'a pire distinction. Et çà va dérouler EV 5 4 3 9...