Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[Enreflexion]

Le 02/03/2022 à 21:06, Trej a dit :

Aux frais de l'état, je ne suis pas d'accord.

Si tu es fonctionnaire, et que tu piques une voiture de fonction pour tes week-end, ok, tu roules aux frais de l'état.

Comme c'est une voiture de fonction, je pense que tu as le droit...Voiture de service non par contre, s'il n'y a pas service (hors astreinte)

[Le-kbyl]

Le 02/03/2022 à 21:06, Trej a dit :

Aux frais de l'état, je ne suis pas d'accord.

Si tu es fonctionnaire, et que tu piques une voiture de fonction pour tes week-end, ok, tu roules aux frais de l'état.

Mais là, c'est un choix budgétaire de l'état de fortement taxer le thermique (taxes sur le carburant, malus à l'achat, taxes sur les assurances...), et de fortement subventionner l'électrique (pas de différence de taxe avec l'électricité domestique, taxes réduites sur les assurances, bonus...).

C'est un peu comme les gens qui ont pu acheter des panneaux solaires avec un prix de rachat de l'élect à 60 centimes le kWh, ils ne chauffent pas leur maison aux frais de l'état, ils ont juste bénéficié des politiques budgétaires de l'époque. (comme les paysans qui ne payaient pas d'impôt s'ils mettaient des arbres dans un de leur champ dans les années 70....).

Encore une fois, la loi a été votée, les gens qui l'ont écrite / votée, pouvaient tout à fait mettre des conditions de renouvellement plus restrictives.

Je plussoie

[Enreflexion]

Le 02/03/2022 à 21:06, Trej a dit :

 

Encore une fois, la loi a été votée, les gens qui l'ont écrite / votée, pouvaient tout à fait mettre des conditions de renouvellement plus restrictives.

Et ils peuvent toujours le faire

mais ils ont d'autres chats à fouetter là...

[Enreflexion]

Pas cool pour la MeganE en tout cas, elle a toujours la Model 3 dans les pattes...Va falloir remiser fort M Renault

[M-ric]

Le 02/03/2022 à 21:06, Trej a dit :

Encore une fois, la loi a été votée, les gens qui l'ont écrite / votée, pouvaient tout à fait mettre des conditions de renouvellement plus restrictives.

NE PAS utiliser un dispositif en bon père de famille c’est le dévoyer et que la France paye pour que les Suédois aient des voitures électriques d’occasion pas chères, c’est pas une politique budgétaire volontaire. 
 

Transférer ses bénéfices dans une filiale irlandaise pour ne pas payer d’impôts en France, c’est légal. Ça n’est pas moral pour autant. 
 

Pareil pour l’exploitation des failles du dispositif bonus / malus. 

[Le-kbyl]

Le 02/03/2022 à 21:13, M-ric a dit :

NE PAS utiliser un dispositif en bon père de famille c’est le dévoyer et que la France paye pour que les Suédois aient des voitures électriques d’occasion pas chères, c’est pas une politique budgétaire volontaire. 
 

Transférer ses bénéfices dans une filiale irlandaise pour ne pas payer d’impôts en France, c’est légal. Ça n’est pas moral pour autant. 
 

Pareil pour l’exploitation des failles du dispositif bonus / malus. 

Le disque est rayé. On a compris 

 

moi j’ai aucun problème avec ça. L’état encaisse bien plus en additionnant la TVA et la taxe d’importation qu’il ne reverse avec le bonus 

[Trej]

Le 02/03/2022 à 21:13, M-ric a dit :

NE PAS utiliser un dispositif en bon père de famille c’est le dévoyer et que la France paye pour que les Suédois aient des voitures électriques d’occasion pas chères, c’est pas une politique budgétaire volontaire. 
 

Transférer ses bénéfices dans une filiale irlandaise pour ne pas payer d’impôts en France, c’est légal. Ça n’est pas moral pour autant. 
 

Pareil pour l’exploitation des failles du dispositif bonus / malus. 

Encore une fois, si la loi a été faite comme ça, c'est voulu. (pour que Renault vende des pelletées de Zoé, Peugeot des e-208, pour que les primes à la casse conversion réduisent l'âge moyen du parc, pour que la France respecte ses engagements de réduction des émissions de gaz à effet de serre... je ne sais pas quel est la raison profonde, mais il y en a une).

 

Et je le redis, j'ai payé suffisamment d'impôts liés à mes véhicules (Autoroute, carte grise, TIPP+TVA sur les carburants, et j'en passe), pour ne pas me sentir coupable de rouler en Model 3 que je prévois de changer tous les 6 mois. Je ne suis pas plus royaliste que le roi, je ne me plains pas de payer plein pot des taxes sur mes anciennes thermiques, alors je ne vais pas me sentir coupable d'économiser un peu sur ce coup là.

 

En effet, même si j'avais 200k d'avance, je n'imaginerais pas acheter 4 ou 5 caisses en même temps, mais 2 par an, je ne me sens pas coupable.

Et si la loi change, pas de soucis, je ferais en fonction.

 

[Enreflexion]

Bon, si Tesla était français, payait ses impôts et produisait (donnait du boulot) en France çà passerait mieux...??? Perso je préférerai

Parce que là c'est produit en Chine..

Et zut  j'ai remis une pièce dans la machine...lol

Modifié mars 2, 2022 par Enreflexion

[Enreflexion]

Le 02/03/2022 à 21:22, Trej a dit :

Encore une fois, si la loi a été faite comme ça, c'est voulu. (pour que Renault vende des pelletées de Zoé, Peugeot des e-208,

ils n'imaginent pas toujours tous les impacts et les effets papillon "là haut" ...

[Trej]

Pour info j'ai mis mes véhicules en location pendant le confinement (Clio 3 et Grand Scénic), je ne payes pas d'impôts sur ce que j'ai gagné (mon bénéfice), ni même sur ce que j'ai encaissé (mon chiffre d'affaire), mais sur la totalité des sommes payés par les locataires : la somme que je touche ET la commission de OuiCar.

 

Donc si j'ai loué pour 6000€, mais que Ouicar a pris 30%, je n'ai donc touché que 4200€. Ensuite mes locataires ont forcément un peu dégradé les autos, donc j'ai perdu en valeur résiduelle. Ensuite j'ai du faire des aller / retour, les laver, les entretenir. Donc au final je paye des impôts sur 6000€, pour en vérité avoir touché 4200, et réellement gagné moins de 3000€ (et vu le nombre d'heures passées, ca fait pas cher...)

 

Et ben c'est la vie. Soit je paye mes impôts, soit je ne suis pas content et j'arrête. 

 

Et là c'est pareil. L'état me permet d'acheter une Tesla, de la rouler 6 mois, et de la revendre sans perte, libre à moi de le faire, de la garder plus longtemps, ou de ne pas le faire. (et je précise que j'ai arrêté les locations, et que je ne louerais pas ma Tesla, qui sera strictement perso)

 

Dans les deux cas la loi c'est la loi, je ne pleurniche pas.

 

Je ne vais pas tenter de minimiser mes impôts, et je ne vais pas non plus me priver de changer de caisse tous les 6 mois (et avoir un véhicule avec des petits bonus à chaque fois).

[Boxs10s]

De toute façon, inutile de justifier, chacun voit la situation de son point de vue. Au final que quelqu’un achète une voiture ou dix voitures, le gain moyen à la revente est de 2,5% par rapport à l’investissement, cela vaut il le coup d’utiliser de l’argent qui est épargné à une utilisation d’achat / revente de TM3?

J’en doute vraiment!

 

Le véritable gain est de rouler pour quasi aucun coût hormis l’électricité.

[Trej]

Le 02/03/2022 à 21:27, Enreflexion a dit :

ils n'imaginent pas toujours tous les impacts et les effets papillon "là haut" ...

Si la bardée de hauts dirigeants n'ont pas d'imagination, c'est leur soucis...

[FredMt]

Bon, et bien personnellement, je trouve que cet ajustement tarifaire de la propulsion a énormément tardé en France, là où le modèle est d ailleurs le moins cher d Europe. Tesla aurait pu se mettre à ce tarif il y a bien longtemps et cela n'aurait absolument rien changé à son carnet de commande, sauf la couleur peut-être. Et d'ailleurs , pour une question de couleur,  il aurait pu baisser un peu la Perf 😁 

Sinon, cette augmentation reste très faible par rapport à ce qu a subi la LR.

 

[misterden]

Le 02/03/2022 à 21:25, Enreflexion a dit :

Bon, si Tesla était français, payait ses impôts et produisait (donnait du boulot) en France çà passerait mieux...??? Perso je préférerai

Parce que là c'est produit en Chine..

Et zut  j'ai remis une pièce dans la machine...lol

tu achètes pas d'essence car c'est pas français alors ?

[dp19]

Le 02/03/2022 à 21:32, Boxs10s a dit :

De toute façon, inutile de justifier, chacun voit la situation de son point de vue. Au final que quelqu’un achète une voiture ou dix voitures, le gain moyen à la revente est de 2,5% par rapport à l’investissement, cela vaut il le coup d’utiliser de l’argent qui est épargné à une utilisation d’achat / revente de TM3?

J’en doute vraiment!

 

Le véritable gain est de rouler pour quasi aucun coût hormis l’électricité.

cela vaut il le coup d’utiliser de l’argent qui est épargné à une utilisation d’achat / revente de TM3

Malheureusement oui comparé à des pseudos placements soi-disant sans risque (vendus comme tels), mais en réalité à risque majeur en cas de crise inter-bancaire, non négligeable quoi qu'en pensent certains... pseudos placements à rentabilité faible sans prise de risque (assurance vie entre autres, 1er placement des Français) ou si rentabilité plus élevée, avec prise de risque sur des unités de compte... qu'on veut nous vendre également sans risque mais lorsque la bourse baisse, on s'aperçoit que ça suit la courbe...

 

Ceci dit, je n'incite en aucun cas la spéculation financière sur le produit Tesla bonussé... je dis juste que c'est plus rentable et moins risqué que les fonds en Euro...

Modifié mars 2, 2022 par dp19

[Flodo]

Le 02/03/2022 à 21:40, FredMt a dit :

Bon, et bien personnellement, je trouve que cet ajustement tarifaire de la propulsion a énormément tardé en France, là où le modèle est d ailleurs le moins cher d Europe. Tesla aurait pu se mettre à ce tarif il y a bien longtemps et cela n'aurait absolument rien changé à son carnet de commande, sauf la couleur peut-être. Et d'ailleurs , pour une question de couleur,  il aurait pu baisser un peu la Perf 😁 

Sinon, cette augmentation reste très faible par rapport à ce qu a subi la LR.

 

Je crois que c’est moins cher que ca en Allemagne (affiché a 42990€ actuellement)

[LeLutin]

Le 02/03/2022 à 14:07, dp19 a dit :

Encore une belle arnaque pour confirmer que LBC est le plus gros receleur de France en toute impunité... désolé encore une fois du HS...

https://www.leboncoin.fr/voitures/2122876271.htm

 

La société n'existe plus depuis le 6 décembre 2018...

https://entreprises.lefigaro.fr/ab-concept-cars-25/entreprise-814206215

Avant de parler arnaque, on vérifie un peu plus que cela.

Un liquidateur a été nommé en décembre 2018.

Mais la société est bien active, faire la recherche là :

https://www.sirene.fr/sirene/public/recherche#collapse-0

[cashou]

Et si bloquer une seule configuration qui fait énormément de volume (car effet d'aubaine avec le bonus) est une choix délibéré de Tesla afin d'optimiser la production ?
Ca lui permet de produire +, + facilement : Shangai est déjà au delà de ses capacités et Tesla souhaite augmenter encore + la cadence => on simplifie la production en ayant un assez gros marché qui va commander beaucoup de véhicules avec la même configuration, donc forcément gain de temps sur la production...

Modifié mars 2, 2022 par cashou

[Thomas44300]

Le 02/03/2022 à 23:41, cashou a dit :

Et si bloquer une seule configuration qui fait énormément de volume (car effet d'aubaine avec le bonus) est une choix délibéré de Tesla afin d'optimiser la production ?
Ca lui permet de produire +, + facilement : Shangai est déjà au delà de ses capacités et Tesla souhaite augmenter encore + la cadence => on simplifie la production en ayant un assez gros marché qui va commander beaucoup de véhicules avec la même configuration, donc forcément gain de temps sur la production...

La France c'est 2,6% des ventes de Tesla en 2021... On est pas un marché super important à l'échelle du monde. 

[MrFurieux]

Le 02/03/2022 à 23:16, Flodo a dit :

Je crois que c’est moins cher que ca en Allemagne (affiché a 42990€ actuellement)

En Norvège aussi (pas de TVA)

[MrFurieux]

Le 02/03/2022 à 18:16, aurone a dit :

Le type qui veut commander une model 3 en ce moment, ne l'aura pas en "temps voulu" puisqu'il passera derrière ceux qui commandent des model 3 comme des bonbons en espérant faire une culbute au bout de 6 mois.

 

Ca m'aurait clairement gonflé si en février 2021, des mecs avaient tenté de blinder leurs commandes en décalant tout. 

 

Ca me rappelle les mecs de 40 balais qui vont acheter des collectors Pokemon en les raflant devant les gamins pour pouvoir ensuite les revendre plus cher. Chacun son trip, j'espère juste que quelqu'un va mettre fin à ça, ou durcir cette règle des 6 mois.

Terrible cette image de ces pauvres enfants escroqués ! Je me sens obligé de défendre sur ce point les serial-acheteurs qui se sont autodénoncés: la file d'attente n'est pas française mais européenne, donc ils ne piquent pas vraiment la place de qqun ici, l'effet est marginal - d'autant que le backlog réel de Shanghai actuel est de 3 mois, les livraisons en novembre c'est du pipeau

 

Le 02/03/2022 à 21:13, M-ric a dit :

NE PAS utiliser un dispositif en bon père de famille c’est le dévoyer et que la France paye pour que les Suédois aient des voitures électriques d’occasion pas chères, c’est pas une politique budgétaire volontaire. 
 

Transférer ses bénéfices dans une filiale irlandaise pour ne pas payer d’impôts en France, c’est légal. Ça n’est pas moral pour autant. 

C'est faux aussi. D'abord c'est pas la Suède mais Danemark / Belgique les clients, et c'est surtout à cause des taxes énormes au Danemark sur le neuf + prix gonflés par Tesla. Ensuite, c'est un circuit d'achat dans ces pays qui passe artificiellement par la France, qui prélève des taxes au passage, et donc le contribuable français en profite avec l'acheteur et la filiale France. C'est le pays de destination qui perd des taxes avec des ventes neuves transformées en occasions.

[jpp59]

Ça reste quand même « je roule avec une voiture neuve aux frais de l’état » et la dernière fois que j’ai regardé, l’état c’était nous

Au frais de l'état belge, danois ou hollandais, pas le nôtre
L'état français ne paye rien car les 6000eur c'est moins que la TVA et les 10% de douane. Par contre c'est l'état belge qui perds ses taxes sur un modèle neuf a 50 000 puisque le belge ne payera pas de TVA ni import sur le modèle d'occasion de 6 mois
Édit: doublon avec Mr furieux, tant pis.

[jpp59]

A noter qu'on a delà chance tesla laisse le prix en dessous du palier tout en gardant la même voiture. ça aurait été kia France, on aurait la pompe a chaleur , les sièges chauffants la mémoire des siège,le rabattement des rétro en marche arrière en moins pour se sucrer la prime française....

[e-pascal]

Est-ce qu’une nouvelle version 2022 est prévue pour la Modèle 3 ?

Si oui par chance, peut-être que les livraisons prévues en Novembre seront des nouvelles versions. (Je rêve)

[charlesc]

Le 02/03/2022 à 23:16, Flodo a dit :

Je crois que c’est moins cher que ca en Allemagne (affiché a 42990€ actuellement)

Les tarifs sur la capture sont les tarifs hors bonus et ne sont pas ceux de 2022. Le tarif allemand affiché sur le site tesla comprend deja un bonus. Et en Allemagne il y a 2 bonus cumulables 

Modifié mars 3, 2022 par charlesc