maj Frais de congestion

[LeLutin]

Le 28/06/2025 à 17:36, knorkator6 a dit :

Pas besoin de faire le plein, les pénalités s'appliquent dès 80%, va falloir faire super gaffe 😰.

D'après ce que dit Tesla, c'est beaucoup plus subtil que cela :

Citation

 Le taux d'occupation des stations de recharge utilisé pour déterminer si l'affluence est élevée ainsi que le niveau de charge à partir desquels les frais de congestion s'appliquent varient selon le lieu. Le seuil de fréquentation du site et le niveau de charge à partir desquels les frais de congestion s'appliquent seront communiqués via des alertes sur l'écran tactile du véhicule.

 

[anth89]

J'ai fait 2000 km semaine dernière, en utilisant différents chargeurs.

 

J'ai vu ce message uniquement samedi, à Chateauvillain. Pour ceux qui connaissent, une station faite seulement de SUC V2, régulièrement saturée car petite et située directement sur une aire d'autoroute... A cet endroit ça ne m'a donc ni étonné, ni vraiment dérangé d'ailleurs.

 

Par contre je n'ai vu aucune alerte si ce n'est l'indication ajoutée dans l'écran recharge. Cependant je me suis arrêté bien avant les 80%.

[knorkator6]

Le 30/06/2025 à 15:01, LeLutin a dit :

D'après ce que dit Tesla, c'est beaucoup plus subtil que cela :

 

C'est pas pour me rassurer!🥵

[sim_v]

Avant quand un chargeur était un peu trop occupé, le niveau de recharge se mettait automatiquement à 80% mais cela n'était pas contraignant.  Les frais d'occupation injustifiés s'appliquaient dès la fin de charge (80% ou 100%) sauf si on débranchait dans les 5 minutes. Bref à 4 minutes post charge c'était 0 €, à 6 minutes c'était 3 € (superchargeur occupé de 50 à 99%) ou 6 € (occupation 100%).

 

De ce que je comprends, les frais de congestion seraient prendre pour les stations occupées/chargées/saturées. Ils commencent dès que la batterie atteint 80%. Les 5 minutes de grâce sont toujours là. Bref à 4 minutes post 80% c'était 0 €, à 6 minutes c'était 3 €. Ce serait uniquement sur les stations tendues (lesquelles et quand, c'est une autre histoire).

Ca tape avant les frais d'occupation injustifiée (dès 80%) et ne s'arrête qu'au débranchement.

 

C'est un bon moyen de réguler mais il faudrait que ce soit uniquement sur des stations ponctuellement saturées et non des stations sous-équipées.

 

Les deux systèmes sont exclusifs et pas cumulatifs.

Mais quel bordel quand les bornes n'ont ni écran ni LED !

Modifié 1 juillet par sim_v

[AKM74]

J'ai beau avoir un background en droit, je ne comprends rien à cette formulation:

 

[sim_v]

Le 01/07/2025 à 12:29, AKM74 a dit :

J'ai beau avoir un background en droit, je ne comprends rien à cette formulation:

 

C'est le délai de grâce de 5 minutes pour débrancher le véhicule si les 80% de charge sont atteints ou si la charge est terminée (ex.: charge réglée à 79% max). Ce qui fait que personne n'aura moins de 2,5€ de frais de congestion. C'est directement 2,5 ou 3 € au-delà de 5 minutes de "congestion" (= voiture > 80% ou charge arrêtée avec voiture toujours branchée).

La formulation exprime que que les 5 premières minutes ne sont pas offertes, elle sont dues mais annulées si on débranche durant ce délai. Du coup, c'est un minima de 5 minutes qui est appliqué ce qui limitera bien les contestations.

 

Modifié 1 juillet par sim_v

[AKM74]

@sim_v: bien vu, merci

[MrFurieux]

Le 01/07/2025 à 13:58, sim_v a dit :

C'est le délai de grâce de 5 minutes pour débrancher le véhicule si les 80% de charge sont atteints ou si la charge est terminée (ex.: charge réglée à 79% max). Ce qui fait que personne n'aura moins de 2,5€ de frais de congestion. C'est directement 2,5 ou 3 € au-delà de 5 minutes de "congestion" (= voiture > 80% ou charge arrêtée avec voiture toujours branchée).

La formulation exprime que que les 5 premières minutes ne sont pas offertes, elle sont dues mais annulées si on débranche durant ce délai. Du coup, c'est un minima de 5 minutes qui est appliqué ce qui limitera bien les contestations.

Si c'est la bonne interprétation (et difficile d'en trouver une autre), la phrase citée a quand même un problème de construction. Au lieu de:

Les frais de congestion seront annulés une fois le niveau de charge spécifié atteint ou une fois la recharge terminée, selon la première échéance, si votre véhicule est déplacé dans les cinq minutes suivant le moment où il atteint le niveau de charge spécifié.

...ça devrait être:

Les frais de congestion appliqués une fois le niveau de charge spécifié atteint ou une fois la recharge terminée, selon la première échéance, seront annulés si votre véhicule est déplacé dans les cinq minutes suivant le moment où il atteint le niveau de charge spécifié.

 

Mais même en dehors de ce passage, quelle usine à gaz.

Au lieu d'inventer un terme distinct de "frais de congestion", si le but est de faire payer les gens qui chargent entre 80% et 100%, ça aurait été bien moins confusionnant (un mot qui manque au dictionnaire) de juste décréter: "en période de très forte affluence (appelée période rouge), des frais peuvent s'appliquer pour les recharges au delà de 80%".  Point final - des seuils variables c'est ajouter de l'incertitude à la confusion...

[sim_v]

Une formulation correcte serait :

Lors d’un pic d’affluence, des frais de congestion au temps seront appliqués dès que la charge de votre batterie atteint ou dépasse 80 % ou que le véhicule reste branché après l’arrêt de la charge. Si vous débranchez/déplacez le véhicule dans les 5 minutes suivant l’un ou l’autre évènement, ces frais ne seront généreusement pas appliqués.

L’application Tesla vous informe de l’existence puis de l’application de ces frais pour les sessions de charge concernées.

 

J'imagine que le micro écran des stations V4 devra faire le job pour ceux qui paient par CB...

 

J'imagine aussi que l'application des frais est déterminée avant le lancement de la session. Ce serait difficile de décider de les appliquer si la station s'est remplie durant les 25 premières minutes de charge et que la batterie est déjà à 84% !

Modifié 1 juillet par sim_v

[MrFurieux]

Le 01/07/2025 à 21:37, sim_v a dit :

Une formulation correcte serait :

Lors d’un pic d’affluence, des frais de congestion au temps seront appliqués dès que la charge de votre batterie atteint ou dépasse 80 % ou que le véhicule reste branché après l’arrêt de la charge. Si vous débranchez/déplacez le véhicule dans les 5 minutes suivant l’un ou l’autre évènement, ces frais ne seront généreusement pas appliqués.

L’application Tesla vous informe de l’existence puis de l’application de ces frais pour les sessions de charge concernées.

C'est presque ça mais pas tout à fait:

En fonction d'un algorithme confidentiel, des frais de congestion au temps seront appliqués dès que la charge de votre batterie atteint ou dépasse un certain % (dévoilé au moment de la charge) ou que le véhicule reste branché après l’arrêt de la charge, ou est débranché mais non déplacé. Si vous débranchez et déplacez le véhicule dans les 5 minutes suivant l’un ou l’autre évènement, ces frais ne seront généreusement pas appliqués.

L’application Tesla vous informe de l’existence puis de l’application de ces frais pour les sessions de charge concernées.

[AKM74]

Le 01/07/2025 à 21:48, MrFurieux a dit :

C'est presque ça mais pas tout à fait:

En fonction d'un algorithme confidentiel, des frais de congestion au temps seront appliqués dès que la charge de votre batterie atteint ou dépasse un certain % (dévoilé au moment de la charge) ou que le véhicule reste branché après l’arrêt de la charge, ou est débranché mais non déplacé. Si vous débranchez et déplacez le véhicule dans les 5 minutes suivant l’un ou l’autre évènement, ces frais ne seront généreusement pas appliqués.

L’application Tesla vous informe de l’existence puis de l’application de ces frais pour les sessions de charge concernées.

Les juristes Tesla doivent être occupés à d'autres choses qu'à rédiger des formulations claires

[MrFurieux]

Le 02/07/2025 à 08:19, AKM74 a dit :

Les juristes Tesla doivent être occupés à d'autres choses qu'à rédiger des formulations claires

Dans mon expérience, les juristes rédigent naturellement des textes difficiles à comprendre par des non-juristes. C'est plutôt d'être clair qui leur demande un effort supplémentaire.

Modifié 2 juillet par MrFurieux

[Miron]

Attention à votre limite de charge sur la route des vacances... Les petites batteries seront pénalisées !

[e-Lionel]

Le 12/07/2025 à 11:08, Miron a dit :

Attention à votre limite de charge sur la route des vacances... Les petites batteries seront pénalisées !

Ces frais existent depuis des années.

Même avec une petite batterie (32,3 kWh dans mon cas) , 80% sont suffisants pour poursuivre son trajet sans aucun stress.

Et ça fait gagner du temps pour tout le monde.

[Miron]

Je ne crois pas qu'ils existent depuis des années. Les frais d'occupation, oui.

[Tech21]

Juste faire attention cet été à se débrancher arrivé à 79% de charge (capture faite sur le Net):

 

Modifié hier à 18:16 par Tech21

[Mamiot]

Le 01/08/2025 à 20:15, Tech21 a dit :

Juste faire attention cet été à se débrancher arrivé à 79% de charge (capture faite sur le Net):

 

Les frais sont affichés systématiquement... Apparemment il y a un popup dans la voiture et notification sur l'application quand ça s'applique.

 

En l'occurrence, à 0.29€/kWh et avec 47.37kWh rechargés, on arrive au montant de la session indiqué. Pas de frais cette fois-ci.

Le mode de déclenchement de ces frais de congestion reste assez obscur.

 

Il y a un sujet dédié : 

 

Modifié hier à 18:55 par Mamiot

[Tech21]

Le 01/08/2025 à 20:43, Mamiot a dit :

Le mode de déclenchement de ces frais de congestion reste assez obscur.

A priori basé sur le nombre de bornes occupées dans la station ce qui est assez obscur effectivement.

[KM3]

Quelle idée de merde encore.

Déjà que c'est limite l'autonomie à 100% 

A 80% ce serait la cata.

Surtout tres embêtant pour manger. 

 

Ca montre juste le manque d'infrastructure alors qu'on est loin d'avoir une majorité de VE sur les routes. 

 

[sim_v]

C'est exactement le but : éviter que des voitures bloquent égoïstement des bornes durant le repas les jours de chassé-croisé pour le bien collectif.

[Tech21]

Le 02/08/2025 à 01:44, sim_v a dit :

C'est exactement le but : éviter que des voitures bloquent égoïstement des bornes durant le repas les jours de chassé-croisé pour le bien collectif.

C'est même une excellente chose à partir du moment ou l'information est claire (ce n'est pas le cas) et l'utilisateur informé par une notification du moment ou ces frais sont appliqués, en particulier pour les non Tesla pour libérer rapidement la borne.

Dans l'idéal sur la borne un énorme voyant visible de tous les utilisateurs qui passe au rouge une fois les frais de congestion appliqués à la charge en cours et une info claire avant la charge que ces frais vont être appliqués car la station est en situation de "congestion".

Modifié il y a 18 heures par Tech21

[Demonhill]

Quelle idée de merde encore.
Déjà que c'est limite l'autonomie à 100% 
A 80% ce serait la cata.
Surtout tres embêtant pour manger. 
 
Ca montre juste le manque d'infrastructure alors qu'on est loin d'avoir une majorité de VE sur les routes. 
 

On peut pas dimensionner le réseau de bornes pour que les gens puissent manger tranquillement les jours de chassé croisé effectivement.
Comme on ne peut pas mettre 12 voies de chaque côté sur l'A7 pour les départs en vacances.

Les infrastructures suivent la progression des VE, mais faut pas espérer un surdimensionnement comme tu l'espères, ça n'arrivera pas.

Faut rester raisonnable et s'adapter aux circonstances.

[jackseg]

J'étais à Pontarlier l'autre jour et j'en ai profité pour faire les commissions. Ça m'a pris 1h00 et la voiture était à 100 %. Je suis sorti car j'ai reçu un message sur le téléphone. Je trouve ce système correct, mais il faudrait quand même pouvoir laisser la voiture sur la place quand il n'y a quasiment personne aux bornes, vu que ça ne dérange personne, comme c'est le cas pour ces bornes.
Pour moi, ça a pris 1h00 (24–100 %), mais avec les nouvelles, je pense que tu ne fais même pas 30 minutes avant qu'elle soit pleine. Donc si tu fais les commissions ou si tu vas manger, faut se presser.
Je ne parle pas des bornes qui sont prises d'assaut en été, mais bien des bornes moins utilisées.
Et pour info, 24 ct/kWh à Pontarlier, c'est moins que chez moi à la maison. Vous avez de la chance en France.

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Modifié il y a 11 heures par jackseg

[Demonhill]

J'étais à Pontarlier l'autre jour et j'en ai profité pour faire les commissions. Ca m'a pris 1h00 et la voiture était à 100%. Je suis sorti car j'ai reçu un message sur le tel. Je trouve ce système correct mais il faudrait quand même pouvoir laisser la voiture sur la place quand il n'y a quasi personne aux bornes vu que ça ne dérange personne. Pour moi, ça a pris 1h00 (24-100%) mais avec les nouvelles, je pense que tu fais même pas 30 minutes avant qu'elle soit pleine, donc si tu fais les commission ou si tu vas manger, faut se presser
Et pour info, 24ct/kW à Pontarlier, c'est moins que chez moi à la maison. Vous avez de la chance en France.

C'est bien le cas, si la station est peu sollicitée les frais ne s'appliquent pas.

[Ghyl]

Et tous les SUC ne sont pas concernés (du moins en cette période).

Exemple pour ceux où je suis passé sur l’A40 aucun n’avait de frais de congestion.