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cyberoni

Fastned en France + carte de déploiement

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il y a 4 minutes, Pahtath a dit :

.. comme typiquement j'allais contredire en parlant de certification MID impossible sur bornes DC, j'apprends donc dans l'article que Fastned a trouvé la solution technologique.

 

Je ne trouve pas la réponse totalement convaincante (mais c'est peut-être seulement une tournure de phrase ).

Citation

« Effectivement, de tels compteurs n’existaient pas. Nous avons travaillé le sujet avec Alpitronic qui nous a fourni une solution de comptage compatible »,

Si la solution était "certifiée", il me semble qu'ils l'auraient dit clairement, tandis qu'une solution "compatible", ça entretient l’ambiguïté 🙄

 

Mais bon, on peut se réjouir que les choses avancent 😋

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il y a 53 minutes, Pahtath a dit :

 

Les voies d'Enedis sont impénétrables.

 

J'suis en retard m'sieur, "Énédis" à faire avant vous 🤣 (à lire plusieurs fois à voix haute pour comprendre ce jeu de mots idiot 😉

 

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Il y a 1 heure, Pahtath a dit :

... comme typiquement j'allais contredire en parlant de certification MID impossible sur bornes DC, j'apprends donc dans l'article que Fastned a trouvé la solution technologique.

Le truc que je comprends pas, c'est qu'appart la France les autres pays de UE n'ont de prime à bord pas besoin de compteur MID pour facturer au kW.

Pourquoi somme nous encore a part? Enedis? Problème de tension? 

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il y a 26 minutes, cyberoni a dit :

Le truc que je comprends pas, c'est qu'appart la France les autres pays de UE n'ont de prime à bord pas besoin de compteur MID pour facturer au kW.

Pourquoi somme nous encore a part? Enedis? Problème de tension? 

Problème administratif :(

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Il y a 2 heures, lostOzone a dit :

Avec ça aucun débat sur la puissance à installer.

Si si. Les gens qui auront une Ioniq 5 ou une Taycan ou une EV6 se contenteront pas de 150kW

 

(vanne hein)

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il y a 18 minutes, Pahtath a dit :

Si si. Les gens qui auront une Ioniq 5 ou une Taycan ou une EV6 se contenteront pas de 150kW

 

(vanne hein)

C'est "Future-proof" ...

 

Ca me rappelle l'époque ou Bill Gates disait que 512Ko c'était largement suffisant pour la mémoire d'un ordinateur... avant de sortir Windows

Modifié par Tiberius

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Il y a 2 heures, cyberoni a dit :

Le truc que je comprends pas, c'est qu'appart la France les autres pays de UE n'ont de prime à bord pas besoin de compteur MID pour facturer au kW.

Pourquoi somme nous encore a part? Enedis? Problème de tension? 

 

Aujourd'hui, j'ai appris.

 

Premièrement, la norme MID n'est pas franco-française, mais découle plutôt d'une directive européenne gentiment intitulée 2004/22/CE (ou plutôt Measuring Instruments Directive d'où le terme MID) et qui a été remplacée par une directive plus récente mais qui continue de définir les règles de comptage (on appelle ceci la métrologie) :

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/fr/TXT/?uri=CELEX%3A32014L0032

 

Le truc, c'est que le Parlement Européen a beau faire des directives, seuls les pays sont responsables de leur application dans leurs droits locaux respectifs (mais ils peuvent se faire taper sur les doigts s'ils n'appliquent pas les fameuses directives, si si, rappelez-vous, ca fait souvent les gros titres quand la France est condamnée)

 

Coup de bol (ou pas), en France, la directive s'est donc fait retranscrire dans notre réglementation locale et s'appelle Décret n°2001-387 du 3 mai 2001 (mais il a été amendé à plusieurs reprises pour coller justement avec l'évolution de la directive européenne)

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGIARTI000032710020/

 

Typiquement, ca dit que pour facturer de l'énergie (de l'eau, du pétrole, de l'électricité), il faut :

 - un compteur certifié MID (c'est-à-dire appliquant la directive européenne MID)

 - mais aussi des contrôles réguliers de ce compteur

 

C'est aussi bête que cela, et ca évite des litiges. Imaginez 30 secondes une pompe à essence fofolle qui vous décompte 5 litres d'essence au lieu d'un, et vous comprenez pourquoi cette directive (et cette transposition locale) est utile.

 

Après, la vraie question, c'est pourquoi est-ce que ce souci de facturation au kWh des bornes DC est franco-français, sous-entendu, pourquoi seule la France a une facturation à la minute ? Après tout, logiquement, les autres pays de l'Union Européenne devraient suivre la même directive, non ?

 

EDIT : 30 secondes sur le site de l'UE me montre que tous les pays ont transposé cette directive https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/NIM/?uri=CELEX:32014L0032

Après, je ne suis absolument pas juriste, mais du coup je ne pige encore une fois pas pourquoi Ionity ne devrait pas facturer à la minute dans TOUS les pays (y compris l'Allemagne) tant que ses bornes ne sont pas équipées de compteur MID.

 

Modifié par Pahtath

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il y a une heure, Pahtath a dit :

Après, je ne suis absolument pas juriste, mais du coup je ne pige encore une fois pas pourquoi Ionity ne devrait pas facturer à la minute dans TOUS les pays (y compris l'Allemagne) tant que ses bornes ne sont pas équipées de compteur MID.

Et aussi, pourquoi un fournisseur comme Maingau, par exemple, peut continuer tranquillement à facturer au kWh sur ces mêmes bornes Ionity. 

Modifié par papymomo

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Il y a 5 heures, Tiberius a dit :

J'suis en retard m'sieur, "Énédis" à faire avant vous 🤣 (à lire plusieurs fois à voix haute pour comprendre ce jeu de mots idiot 😉

 

Je viens de comprendre 🤣

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Le 02/04/2021 à 15:32, Pahtath a dit :

 

 

 

EDIT : 30 secondes sur le site de l'UE me montre que tous les pays ont transposé cette directive https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/NIM/?uri=CELEX:32014L0032

Après, je ne suis absolument pas juriste, mais du coup je ne pige encore une fois pas pourquoi Ionity ne devrait pas facturer à la minute dans TOUS les pays (y compris l'Allemagne) tant que ses bornes ne sont pas équipées de compteur MID.

 

en allemagne ils ne sont pas plus conformes qu'en France (en tout cas ne l'étaient pas encore en 2020 d'après cette page Electric mobility: charging infrastructure getting more extensive (tuv.com)

(les seules bornes DC agréées en allemagne à ce moment là étaient celles de la marque compleo Compleo erhält Eichrechtszertifikat für DC-Ladestationen - electrive.net

 

donc soit ils (ionity) ont eu plus de sécurisation de la part des pouvoirs publics allemands pour cette période de transition (le temps que les appareils de mesure soient certifiés) soit c'est que le risque (de se faire prendre ou l'amende) est plus grand en France qu'en Allemagne quand on mesure avec des appareils non certifiés...

Modifié par Fender

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sinon, simple à voir, les appareils seront certifiés quand on verra l'étiquette de contrôle périodique obligatoire comme sur les pompes à essence (les étiquettes vertes) :

title-1608141584.jpg

 

en attendant chaque réseau prend ses risques

Modifié par Fender

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Il y a 2 heures, Fender a dit :

en allemagne ils ne sont pas plus conformes qu'en France (en tout cas ne l'étaient pas encore en 2020 d'après cette page Electric mobility: charging infrastructure getting more extensive (tuv.com)

(les seules bornes DC agréées en allemagne à ce moment là étaient celles de la marque compleo Compleo erhält Eichrechtszertifikat für DC-Ladestationen - electrive.net

 

donc soit ils (ionity) ont eu plus de sécurisation de la part des pouvoirs publics allemands pour cette période de transition (le temps que les appareils de mesure soient certifiés) soit c'est que le risque (de se faire prendre ou l'amende) est plus grand en France qu'en Allemagne quand on mesure avec des appareils non certifiés...

Merci du travail de limier sur le TÜV, j'ai encore appris...

 

Pour jouer au bingo des raisons qui ont poussé Ionity à appliquer le droit en France alors qu'en Allemagne ils s'en foutent, je me demande si aussi l'AFIREV ou l'AVERE n'a pas joué les trouble-fête là où en Allemagne, c'est bien plus freestyle...

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Il y a 20 heures, Pahtath a dit :

où en Allemagne, c'est bien plus freestyle...

Etonnant...contrairement à ce que l'on pense...l'administration Allemande est loin d'être plus "légère" qu'en France...et la réglementation pas moins obscure...

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et les normes métrologiques un poil plus sévères en allemagne que dans le reste de l'europe (pas moins que la france en tout cas)

il ne faut pas complètement exclure un bullshittage du patron de ionity et que la raison soit cachée ( par exemple bon prétexte pour facturer plus cher un pays où on trouve encore peu de véhicule dont la recharge DC dépasse les 70kW)

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