Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[tech60]

Le 04/07/2025 à 16:06, CAC72 a dit :

en tout cas il n'y a plus d'enfant dedans !

c'est un pervers qui se balade avec une poussette vide pour rassurer les femmes !

Ou peut être que l'enfant n'aime pas tesla et a préféré voir la Xiaomi avec les autres

[CAC72]

ahah

[ManuTaden]

Le 04/07/2025 à 15:25, EnVoitureSimone a dit :

Je pose ça là... 😇

il n'y a rien au bout du lien

 

[Laszlobal]

Le milliardaire Elon Musk annonce créer sa propre formation politique, le «parti de l'Amérique»

https://www.lefigaro.fr/international/le-milliardaire-elon-musk-annonce-creer-sa-formation-politique-le-parti-de-l-amerique-20250705?utm_source=app&utm_medium=share&utm_campaign=android_Figaro

 

La "pause politique " d'Elon n'aura pas duré longtemps. En créant un parti politique, Elon affronte donc Donald pour un face à face direct. Voilà qui ne fait pas l'affaire de la "neutralité" de sa marque Tesla. 

[Enreflexion]

Quelle girouette instable. Bref moins de temps à ses entreprises...si il ne décide pas dans 10 jours de faire marche arrière sous les pressions (il va y en avoir)

[MrFurieux]

Le 04/07/2025 à 16:41, tech60 a dit :

Ou peut être que l'enfant n'aime pas tesla et a préféré voir la Xiaomi avec les autres

Possible mais pour être tout à fait honnête, le Xiaomi YU7 vient de sortir, normal qu'il y ait plus de curiosité

 

Le 05/07/2025 à 23:44, Laszlobal a dit :

Le milliardaire Elon Musk annonce créer sa propre formation politique, le «parti de l'Amérique»

https://www.lefigaro.fr/international/le-milliardaire-elon-musk-annonce-creer-sa-formation-politique-le-parti-de-l-amerique-20250705?utm_source=app&utm_medium=share&utm_campaign=android_Figaro

 

La "pause politique " d'Elon n'aura pas duré longtemps. En créant un parti politique, Elon affronte donc Donald pour un face à face direct. Voilà qui ne fait pas l'affaire de la "neutralité" de sa marque Tesla. 

On ne sait pas comment ça va tourner, mais ce qui est sûr c'est qu'EM a dit qu'il considérait que l'AfD était un parti "centriste" (texto), donc il y a un léger problème de positionnement politique s'il vise les 80% de "non-extrémistes", comme il le dit aussi.

Par ailleurs l'essentiel de sa différentiation serait semble-t-il le sujet du déficit fédéral, venant de l'homme "le plus riche du monde" mais qui s'arrange pour ne jamais payer d’impôts (sauf quand il vend des actions), c'est également un angle qui parait assez facile à exploiter pour ses adversaires.

Modifié juillet 6, 2025 par MrFurieux

[Mokkette]

Je crois qu'il n'est pas à un paradoxe près 🤣

[Laszlobal]

Le Washington Post semble très pessimiste sur les chances de succès d'Elon 

6 of the biggest challenges facing Musk’s new political party - The Washington Post https://share.google/0zCwT32ERqOvXx3Lp

[stagu825]

Le 05/07/2025 à 23:44, Laszlobal a dit :

Le milliardaire Elon Musk annonce créer sa propre formation politique, le «parti de l'Amérique»

Recommandé pour vous

 

 

https://www.lefigaro.fr/international/le-milliardaire-elon-musk-annonce-creer-sa-formation-politique-le-parti-de-l-amerique-20250705?utm_source=app&utm_medium=share&utm_campaign=android_Figaro

 

La "pause politique " d'Elon n'aura pas duré longtemps. En créant un parti politique, Elon affronte donc Donald pour un face à face direct. Voilà qui ne fait pas l'affaire de la "neutralité" de sa marque Tesla. 

Ben faut savoir, si il est anti Trump ça ne vous posera plus de problèmes non ?

[stagu825]

Le 06/07/2025 à 12:04, MrFurieux a dit :

Possible mais pour être tout à fait honnête, le Xiaomi YU7 vient de sortir, normal qu'il y ait plus de curiosité

 

On ne sait pas comment ça va tourner, mais ce qui est sûr c'est qu'EM a dit qu'il considérait que l'AfD était un parti "centriste" (texto), donc il y a un léger problème de positionnement politique s'il vise les 80% de "non-extrémistes", comme il le dit aussi.

Par ailleurs l'essentiel de sa différentiation serait semble-t-il le sujet du déficit fédéral, venant de l'homme "le plus riche du monde" mais qui s'arrange pour ne jamais payer d’impôts (sauf quand il vend des actions), c'est également un angle qui parait assez facile à exploiter pour ses adversaires.

Sauf quand il vend des actions, tu fais bien de préciser  

 

certaines sources disent qu’il a payé 11 milliards d’impôts en 2021 suite à des ventes d’actions.

cest déjà beaucoup non ?

[Laszlobal]

Le 06/07/2025 à 16:16, stagu825 a dit :

Ben faut savoir, si il est anti Trump ça ne vous posera plus de problèmes non ?

C'est sûr, ça va booster les ventes.

[Mokkette]

Le 06/07/2025 à 16:16, stagu825 a dit :

Ben faut savoir, si il est anti Trump ça ne vous posera plus de problèmes non ?

En fait ce n'est pas quand il est pro quelqu'un (Trump ou un autre) qu'il est dérangeant, c'est plutôt quand il est pro fascisme et qu'il en propage voir sponsorise l'idéologie nauséabonde

Mais bon, son geste du bras n'était pas un Salut fasciste... Enfin à moins qu'il ne finisse par l'assumer prochainement !

Modifié juillet 8, 2025 par Watson

[stagu825]

Le 06/07/2025 à 17:57, Mokkette a dit :

En fait ce n'est pas quand il est pro quelqu'un Trump ou un autre) qu'il est dérangeant, c'est plutôt quand il est pro fachisme et qu'il en propage voir sponsorise l'idéologie noseabonde...

Mais bon, son geste du bras n'était pas un Salut fasciste... Enfin à moins qu'il ne finisse par l'assumer prochainement !

Définition du fascisme ?

[Mokkette]

Allez, en voici une : 

C'est une doctrine ou régime politique d’inspiration totalitaire et nationaliste, initiée sur une base de populisme et sur l'annihilation de la culture et de l'éducation pouvant aller jusqu'à la réécriture de l'Histoire ou à des autodafés (effacement par le feu des écrits contestés).

Doctrine incarnée par "le chef", homme "providentiel" limite déifié, dont la fascination de ses adeptes limite grandement l'esprit critique, le fascisme s'appuie aussi sur une vision totalement idéalisée d'un passé fantasmé et rejette l'existence même des personnes ayant fait un choix sexuel, religieux ou juste sociologique différent, contestant l'évolution de la société et des modes de vie.

[ManuTaden]

Le 06/07/2025 à 18:47, stagu825 a dit :

Définition du fascisme ?

vous avez séché vos cours d'histoire du 20ème siècle au lycée ?

et, adulte, vous préférez demander à autrui plutôt que risquer de vous tordre un ongle en tapant sur un clavier "Qu'est ce que le fascisme", ce qui vous aurait permis de lire un article à ce sujet sur wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme.

 

Le créateur du fascisme avec son condisciple le plus connu :

[MrFurieux]

Le 06/07/2025 à 16:19, stagu825 a dit :

Sauf quand il vend des actions, tu fais bien de préciser  

 

certaines sources disent qu’il a payé 11 milliards d’impôts en 2021 suite à des ventes d’actions.

cest déjà beaucoup non ?

Je ne pense pas que les taxes sur les ventes d'action dépassent 25% aux USA, donc 11 milliards d'impôts => facile 40 milliards de cash provenant de Tesla. C'est très largement plus que la totalité des profits réalisés par la société depuis sa création il y a 20 ans (et c'est sans les fameux 56 milliards annulés par le tribunal).

Je crois qu'il s'agissait en 2021 d'avoir du cash pour l'OPA hostile sur Twitter, sinon tu peux étendre ton empire sans avoir besoin de vendre des actions, par fusion-acquisition, prêts bancaires et effet de levier (c'est comme ça que Bernard Arnault est devenu milliardaire). Au besoin, le complément vient d'autres investisseurs amis.

Si on fait le bilan, EM a pris le contrôle total de Twitter sans réellement payer le prix de 44 milliards mais à peu près la moitié, dont une grosse partie qui est une dette à rembourser par Twitter et pas par EM (levier), et ça dépasse le montant des taxes. Donc même pour cette opération exceptionnelle, il a eu droit à une taxation réelle négative si on compare avec un achat en magasin où tu payes le prix réel + TVA.

C'est assez fréquent en fait, si le pékin moyen achète une maison ou une perceuse, il doit payer 100% du prix, mais un milliardaire qui achète une entreprise paye en général seulement une fraction du prix, une fraction qui peut être bien inférieure à 50%. Dans ce sens je dirais qu'on peut parler d'imposition négative.

 

Le 06/07/2025 à 22:51, ManuTaden a dit :

vous avez séché vos cours d'histoire du 20ème siècle au lycée ?

et, adulte, vous préférez demander à autrui plutôt que risquer de vous tordre un ongle en tapant sur un clavier "Qu'est ce que le fascisme"

Je crois qu'il veut en venir à son constat personnel qu'EM ne répond pas à la définition classique du fascisme.

Après, c'est pas un club auquel on appartient ou pas, il y a 50 nuances de fascisme au moins, et la plupart des figures publiques essayent d'éviter cette étiquette de toute façon - mais pas toutes, Curtis Yarvin par ex ne rejette pas cette étiquette, et son idée de RAGE ("Retire All Government Employees") est l'inspiration directe du DOGE.

Modifié juillet 6, 2025 par MrFurieux

[Franckmodel3]

Bonjour, que pensez de cette news ? 

https://newsly.fr/2025/07/06/on-na-plus-le-choix-elon-musk-relance-le-moteur-thermique-dans-un-coup-de-theatre-hallucinant-apres-leffondrement-brutal-des-ventes-de-tesla-en-europe/

 

Pour ma part je pense que musk parle des crédit carbon et non de mettre des moteur classique dans les Tesla, mais comme je sais que l'on va le tomber dessus avec ça je préfère être sur 😅

[Thiriami]

Le 17/06/2023 à 12:06, Colgate007 a dit :

Il va être aussi difficile de sortir de la fascination Tesla que ceux qui possèdent des produits Apple (dont je fais parti )

salut, 

 

je pense que le point commun entre Apple et Tesla, c est qu'en dehors de toute préoccupation ( politique, éthique.. par exp) leurs produits sont reconnus comme bons et appréciés. Qu'ils ont fait preuve de leur qualité et de leur fiabilité depuis le temps.

 

Je pense qu'il faut quand même différencier le produit et le personnage et les mettre au même niveau dans la question me semble une erreur. Tesla est une marque, une entreprise composée de milliers d'employés et de cadres qui n'ont le plus souvent rien à voir avec Musk, si ce n est l envie de participer à la réussite d'une marque et de ses produits.

 

Ce n est pas parce que les gens achètent une Tesla qu'ils sont des aficionados de Musk, c est parce que le produit , le prix etc leur convient. 

S'en prendre aux détenteurs d'une Tesla est stupide et lâche et surtout plus facile que de s'en prendre à Musk directement.

Cette haine facile démontre surtout l'absence de réflexion et de compréhension de ces gens.

Si la voiture avait été à mon goût, j aurai pu acheter une Tesla sans regret ou culpabilité, mais j apprécie peu l ergonomie tout écran et les berlines ras de terre.

J'ai l'appli Tesla et je me suis rechargé à plusieurs reprises sur Supercharger, et ça fonctionne très bien rien à dire.

 

Musk est un personnage atypique, il a su être visionnaire sur certaines choses, après ces excès sont en effet insupportables et certains en viennent à le détester pour ça, ce que je peux entendre mais la vraie question c est quel est son pouvoir de nuisance sur sa marque, Tesla.

 

La question au final pourrait elle être aussi alors : 

 

" est il possible de sortir de la haine de Tesla induite par le comportement de Musk,"

[stagu825]

Le 06/07/2025 à 22:51, ManuTaden a dit :

vous avez séché vos cours d'histoire du 20ème siècle au lycée ?

et, adulte, vous préférez demander à autrui plutôt que risquer de vous tordre un ongle en tapant sur un clavier "Qu'est ce que le fascisme", ce qui vous aurait permis de lire un article à ce sujet sur wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme.

 

Le créateur du fascisme avec son condisciple le plus connu :

Vous êtes touchant @ManuTaden

 

Non, le fascisme, c'est tout ce qui n'est pas de gauche aujourd'hui en France.

 

[Mokkette]

Le 07/07/2025 à 15:48, stagu825 a dit :

Vous êtes touchant @ManuTaden

 

Non, le fascisme, c'est tout ce qui n'est pas de gauche aujourd'hui en France.

 

Et pour certains "la gauche" démarre déjà très sérieusement à droite : pour rappel EM considère l'extrême droite allemande (qualifiée comme telle en Allemagne) comme étant la droite modérée... 🤣

[tech60]

Le 07/07/2025 à 16:16, Mokkette a dit :

Et pour certains "la gauche" démarre déjà très sérieusement à droite : pour rappel EM considère l'extrême droite allemande (qualifiée comme telle en Allemagne) comme étant la droite modérée... 🤣

En même temps,il y a peu de temps la droite voulait fusionner avec marion lepen et zemmour sans que ça ne pose de soucis à leurs électeurs.

Au passage,les marchés trouvent qu'il n'y a aucun problème pour preuve la formidable montée du cours de l'action depuis l'ouverture 

Modifié juillet 7, 2025 par tech60

[MrFurieux]

Le 07/07/2025 à 15:48, stagu825 a dit :

Non, le fascisme, c'est tout ce qui n'est pas de gauche aujourd'hui en France.

Le 07/07/2025 à 16:42, tech60 a dit :

En même temps,il y a peu de temps la droite voulait fusionner avec marion lepen et zemmour sans que ça ne pose de soucis à leurs électeurs.

Le truc c'est je ne pense pas qu'il considère que Marion Maréchal et Zemmour sont fascistes (n'est-ce pas ?).

Mais si on remonte à l'époque de l'apparition du fascisme en Europe, les patrons de "la droite" (c'est à dire les patrons tout court) étaient largement sur la ligne "on préfère le fascisme au communisme". Ça suffit à expliquer une certaine parano de "la gauche" sur le sujet: les mouvements fascistes ou fascisants ont toujours été minoritaires, mais ils trouvent des complices dans les couches dirigeantes qui craignent pour leurs valeurs (au sens propre ou figuré).

Au XXIe siècle, le slogan a - bizarrement - muté vers "on préfère le fascisme au wokisme", et EM est depuis qq années totalement sur cette ligne, d'où son affinité pour la droite radicale et l'autoritarisme conservateur sous toutes ses formes et dans tous les pays.  

[marcs]

Le 05/07/2025 à 23:44, Laszlobal a dit :

Le milliardaire Elon Musk annonce créer sa propre formation politique, le «parti de l'Amérique»

https://www.lefigaro.fr/international/le-milliardaire-elon-musk-annonce-creer-sa-formation-politique-le-parti-de-l-amerique-20250705?utm_source=app&utm_medium=share&utm_campaign=android_Figaro

 

La "pause politique " d'Elon n'aura pas duré longtemps. En créant un parti politique, Elon affronte donc Donald pour un face à face direct. Voilà qui ne fait pas l'affaire de la "neutralité" de sa marque Tesla. 

 

Le 07/07/2025 à 16:42, tech60 a dit :

En même temps,il y a peu de temps la droite voulait fusionner avec marion lepen et zemmour sans que ça ne pose de soucis à leurs électeurs.

Au passage,les marchés trouvent qu'il n'y a aucun problème pour preuve la formidable montée du cours de l'action depuis l'ouverture 

 

Salut,

 

Avec l'annonce de son nouveau parti politique, Elon Musk fait encore chuter Tesla

 

C’est un nouveau coup dur pour Tesla. L’action du constructeur américain a chuté de 7 % lundi après qu’Elon Musk ait annoncé son intention de créer un nouveau parti politique. Sa capitalisation boursière s’est effondrée de 68 milliards de dollars.

 

Cette nouvelle incursion dans la sphère politique intervient dans un contexte tendu pour Tesla. Le groupe vient d’annoncer une baisse de 14 % de ses livraisons au deuxième trimestre, signe d’un ralentissement de la demande et d’une intensification de la concurrence, notamment en Chine. La réaction immédiate des marchés a été brutale, avec un recul marqué de l’action Tesla.

[Thiriami]

salut, 

 

là j avoues j ai du mal à comprendre Elon Musk et son entetement qui porte un lourd préjudice à Tesla.

 

Il ne cesse de prendre des mauvaises décisions qui coûte très cher à Tesla et à son avenir, car la perte de capitalisation c est de fait une perte de développement et de recherche pour l entreprise.

 

Il doit choisir soit sortir de Tesla, soit la politique, car si il continue à ce rythme ça signera de fait la mort de Tesla.

 

 

[MrFurieux]

Le 08/07/2025 à 14:11, Thiriami a dit :

Il ne cesse de prendre des mauvaises décisions qui coûte très cher à Tesla et à son avenir, car la perte de capitalisation c est de fait une perte de développement et de recherche pour l entreprise.

La hausse ou la baisse de l'action n'a pas d'incidence directe sur les finances de l'entreprise, ça ne concerne directement que les actionnaires. Par ailleurs la valorisation reste à ce jour très très très élevée, donc la magie d'EM continue d'opérer sur les investisseurs. Si les résultats financiers ne suivent pas, vu le caractère moutonnier des investisseurs, un info négative quelconque pourrait déclencher un jour un réajustement brutal du cours avec des conséquences difficiles à prévoir (OPA etc). On n'en est pas là.