Le 17/06/2025 à 08:49, filox a dit :

C'est pas plutôt de la paranoïa ?

 

A partir du moment où le vandalisme anti-tesla existe, appelle ça paranoïa si tu trouves que la crainte est exagérée, mais c'est bien ça le préjudice... Musk a bien créé un trouble, un désordre. Beaucoup de clients se sentaient plus tranquille avant son activisme politique... (y compris ceux qui sont d'accord avec lui).

 

Modifié juin 17, 20251 a par CAC72

Le 16/06/2025 à 23:24, MrFurieux a dit :

 

Par contre, quand on est médecin ou commercial (par exemple) on n'a pas envie d'avoir un véhicule marqué politiquement, quelles que soient ses opinions personnelles. C'est mauvais pour le business. Mais ça EM s'en fout, c'est pas son problème.

il suffit de se souvenir du témoignage de @Elendir, médecin, qui était passé de la TM3 au Kona suite aux regards des patients.

 

Ce matin, sur France Culture, le billet d'humeur de Guillaume Erner concerne l'automobile :

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/l-humeur-du-matin-par-guillaume-erner/l-humeur-du-jour-emission-du-mardi-17-juin-2025-7401465

 

Le 17/06/2025 à 09:38, CAC72 a dit :

 

A partir du moment où le vandalisme anti-tesla existe, appelle ça paranoïa si tu trouves que la crainte est exagérée, mais c'est bien ça le préjudice... Musk a bien créé un trouble, un désordre. Beaucoup de clients se sentaient plus tranquille avant son activisme politique... (y compris ceux qui sont d'accord avec lui).

 

Oui, bien qu'en total désaccord avec ses prises de position, je n'ai aucun sentiment de préjudice, anxiété ou autre. Tout ce battage médiatique me semble exagéré comme tu dis.

Le 17/06/2025 à 10:50, filox a dit :

je n'ai aucun sentiment de préjudice, anxiété ou autre.

 

Tant mieux! D'autres n'ont pas eu cette impression et ont revendu leur voiture, ou préfèreront changer de marque pour la suivante.

C'est très agréable aussi de voir des sourires apparaître sur les visages quand tu circules au volant de ta voiture!

 

Modifié juin 17, 20251 a par CAC72

Oui, bien qu'en total désaccord avec ses prises de position, je n'ai aucun sentiment de préjudice, anxiété ou autre. Tout ce battage médiatique me semble exagéré comme tu dis.

Clairement ou alors cela dépend énormément du milieu où tu vis.
Pour ma part, je n’ai jamais constaté de comportement négatif et j’ai même été félicité la semaine par une personne qui aimait beaucoup ma voiture.
Je pense que les personnes de mon entourage/voisinage ont bien d’autre soucis à penser que des frasques d’un CEO étranger qui pour certain ne connaissent même pas le nom!
Comme d’habitude la majorité reste silencieuse et il ne faut pas se fier à ceux qui font le plus de bruit.

Le 17/06/2025 à 08:49, filox a dit :

C'est pas plutôt de la paranoïa ?

Tout à fait

Le pb ce sont les utilisateurs par exemple ici qui propage les polémiques,....,

Si vous arrêtez d en parler, ça va s estompée 

Comme beaucoup d activistes, eux ils sont passés à autre chose!!!

Mais c'est clair.

Et puis avant au moins y avait beaucoup moins de sexisme ou de racisme vu qu'on n'en parlait beaucoup moins !

Et si on ne parle plus des agressions au moins il n'y en aura plus,cqfd

Le 07/06/2025 à 12:21, ForeverVE a dit :

Le déclin est progressif et on peut toujours en trouver de premiers symptômes dans le rétroviseur. Effectivement, ses proches collaborateurs devaient en avoir une idée plus tôt. Mais c'est à partir de l'automne 2023 que c'est devenu évident pour tout le monde, d'où mon qualificatif de "derniers mois pathétiques". Cela laissait le temps de trouver un autre candidat, d'autant que Biden avait annoncé au départ qu'il ne ferait qu'un seul mandat. La volte-face est incompréhensible, sauf à penser que les édiles démocrates ne voyaient aucune personnalité émerger, et spécifiquement ne croyaient pas en Kamala Harris. C'est très inquiétant pour eux, et plus globalement pour le débat démocratique, si toutefois il est encore à l'ordre du jour et n'est pas remplacé par une séance de guignol quotidienne.

Oui c'est vrai il y avait déjà des inquiétudes sur l'âge et la santé de Biden, et il a voulu rassurer à l'époque en déclarant qu'il serait le président "d'un seul mandat", je m'en souviens. Mais il faut croire que pour certains c'est dur de lâcher le pouvoir une fois qu'on l'a.

Reste que son mandat s'est déroulé suivant le programme, avec une politique économique très offensive qui a plutôt bien marché (l'IRA et le "chips act" ont commencé efficacement à sucer les industries européennes et un peu asiatiques, par ex). Sur le plan diplomatique c'était le service minimum pour ce qui concerne l'Europe, mais comme Obama. C'était la faction centriste et pro-entreprise du parti Démocrate dans son business-as-usual, avec en prime une panique morale fabriquée de toute pièces par le clan MAGA & associés.

 

Le 17/06/2025 à 18:42, pharos a dit :

Le pb ce sont les utilisateurs par exemple ici qui propage les polémiques,....,

Si vous arrêtez d en parler, ça va s estompée 

Comme beaucoup d activistes, eux ils sont passés à autre chose!!!

Ce serait bien de "passer à autre chose", mais il faudrait que ce soit une envie partagée. Or, aux dernières nouvelles, Twitter continue à être une machine à produire de la haine (ou au minimum de l'énervement).

Je viens de me connecter, sur la 1ere page un tweet de Trump en majuscules, un autre de Musk, plus 2 autres en scrollant, et sur les 20 premiers 2 ou 3 de noirs impliqués dans des faits divers violents, venant de comptes spécialisés dans ce genre de choses.

Au passage, j'en ai vu plusieurs ces derniers mois retweetés par EM lui-même, surtout sur des faits divers au R-U (à l'époque où il disait que "la guerre civile était inévitable" là bas).

Je précise que je ne suis aucun compte politique (et pas E Musk), je ne poste rien, je ne clique quasi pas et en tout cas jamais sur ce genre de source. Il s'agit d'une propagande raciste agressive qui ratisse assez large apparemment.

Je serais curieux de connaitre le ressenti d'autres gens sur leurs propres comptes.

Alors, oui, les démocraties représentatives "occidentales" sont loin d'être des systèmes infaillibles, et sont insatisfaisantes sur de nombreux aspects. Mais le fond du problème est que les gens comme E Musk, et il est loin d'être le seul, ont choisi d'exploiter ces failles plutôt que d'essayer de les boucher. Ils pensent avoir trouvé la formule pour hacker la démocratie, et c'est peut être vrai.

Mon impression actuelle est qu'ils ont abattu leurs cartes un peu tôt, quand je vois qu'il y a des articles sur Curtis Yarvin dans la presse généraliste je me dit qu'il va finir par y avoir un retour de bâton.

Le 17/06/2025 à 18:42, pharos a dit :

Tout à fait

Le pb ce sont les utilisateurs par exemple ici qui propage les polémiques,....,

Si vous arrêtez d en parler, ça va s estompée 

Comme beaucoup d activistes, eux ils sont passés à autre chose!!!

Il est certain, qu'avant qu'on en parle, il n'y avait aucun problème dans les lycées catholiques comme Betharram ou Riaumont. 

J'ai l'impression d'être face à des militaires : si on en parle pas, alors ça n'a pas eu lieu.

 

et non, ce n'est pas ça, Tesla a proposé de très bons produits, puis c'est endormi sur ses lauriers, avec un Musk qui a mis en avant ses lubies : robot, IA ... cybertruck ... politique extrémiste, en oubliant au passage que Tesla était d'abord un fabricant de bagnoles, et que promettre permet de faire patienter les clients, mais ça laisse aussi le temps aux  concurrents de rattraper le retard.

 

 

 

Le 17/06/2025 à 10:50, ManuTaden a dit :

il suffit de se souvenir du témoignage de @Elendir, médecin, qui était passé de la TM3 au Kona suite aux regards des patients.

 

Ce matin, sur France Culture, le billet d'humeur de Guillaume Erner concerne l'automobile :

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/l-humeur-du-matin-par-guillaume-erner/l-humeur-du-jour-emission-du-mardi-17-juin-2025-7401465

 

ca confirme qu'Erner est une pipe. Et pourtant je l'écoute tous les jours (comme un benet). Il est 100% du temps à l'ouest. 

Le 17/06/2025 à 10:50, ManuTaden a dit :

il suffit de se souvenir du témoignage de @Elendir, médecin, qui était passé de la TM3 au Kona suite aux regards des patients.

 

Ce matin, sur France Culture, le billet d'humeur de Guillaume Erner concerne l'automobile :

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/l-humeur-du-matin-par-guillaume-erner/l-humeur-du-jour-emission-du-mardi-17-juin-2025-7401465

 

Ce n'est qu'un exemple, chacun le vie différemment, médecin ou pas médecin.

 

Ma femme est médecin mais n'a aucune intention de changer son Y, elle n'a pas non plus l'impression de subir le regard des patients à ce sujet.

Ce n'est qu'un exemple, chacun le vie différemment, médecin ou pas médecin.
 
Ma femme est médecin mais n'a aucune intention de changer son Y, elle n'a pas non plus l'impression de subir le regard des patients à ce sujet.

@Elendir est revenu à Tesla après si mes souvenirs sont bons [emoji6]

Le 18/06/2025 à 15:28, Busquet2 a dit :

@Elendir est revenu à Tesla après si mes souvenirs sont bons

oui, quand les Tesla sont devenues très courantes, mais il a aussi déménagé à Pau, et il me semble que s'il a toujours le titre de médecin, il n'est plus généraliste.

 

Tu es mieux renseigné que moi [emoji6]

Le 18/06/2025 à 21:17, Busquet2 a dit :

Tu es mieux renseigné que moi

je l'ai croisé sur un forum lié au bâtiment, sur lequel il posait des questions quand à l'isolation de sa nouvelle habitation.

 

 

Le 18/06/2025 à 12:06, afreeman1901 a dit :

ca confirme qu'Erner est une pipe. Et pourtant je l'écoute tous les jours (comme un benet). Il est 100% du temps à l'ouest. 

C'est de l'humour de journaliste politique, mais apparemment ça appuie là où ça te fait mal. Citroën une marque "de droite", ça ne parle qu'aux gens nés entre 1967 et 1969

 

Le 18/06/2025 à 22:08, ManuTaden a dit :

je l'ai croisé sur un forum lié au bâtiment, sur lequel il posait des questions quand à l'isolation de sa nouvelle habitation.

!!

le monde est petit

Citation

le monde est petit

Sur ce forum bâtiment j'ai croisé d'autres personnes présentes ici. Par contre je me suis un peu éloigné de ce forum, un peu trop chronophage, mais je passe plus de temps ici qu'auparavant, je pense, qu'y retourner me changera un peu les idée et m'évitera ces trolls anti VE qui pullulent et semblent se reproduire façon Gremlins   🫣

 

 

 

Le 20/06/2025 à 19:38, MrFurieux a dit :

C'est de l'humour de journaliste politique, mais apparemment ça appuie là où ça te fait mal. Citroën une marque "de droite", ça ne parle qu'aux gens nés entre 1967 et 1969

 

!!

le monde est petit

pa compris ton message. 

Mais non je ne crois pas qu'Erner fait de l'humour. Ces éditos sont souvent lunaire de parisianisme bourgeois. Et la situation au moyen orient depuis 2ans n'a pas arrangé ses lubies. 

L'un n'exclut pas l'autre. On peut avoir retrouvé sa place de No1 des ventes et être en chute par rapport à ses résultats de l'année précédente...

Modifié juin 25, 20251 a par CAC72

Le 25/06/2025 à 20:23, jackseg a dit :

Tesla a tellement vendu en 2022, 2023 que forcément, ils ne vont pas faire des records chaque année.

 

eh oui mais c'est une info importante à connaître pour les dirigeants et actionnaires ! ça veut dire que c'était un truc momentané et que ça ne correspond pas au vrai potentiel de la boîte...

 

Citation

Il faut mettre en comparaison avec les autres marques

oui si tu cherches à faire un communiqué de presse favorable,

non si tu es actionnaire ou dirigeant. Si la boîte vendait 1000 et passe à 500 en restant 1ère devant le 2ème qui vend 450, c'est une info capitale qui a beaucoup d'implications.

Je suis d'accord que ça ne se juge pas sur quelques mois, mais il faut pas non plus attendre la fin de l'année ni attendre de passer 2ème ! Les ventes de la Model 3 se sont bien tassées, et là c'est pas une question de renouvellement du modèle...

Le capitalisme est ainsi fait (bêtement) que tu es censé augmenter le profit chaque année... Personne ne se contente d'un "bon ça va on a quand même produit plus d'électriques que le 2ème...".

 

Modifié juin 26, 20251 a par CAC72

Je pense que Tesla est dans une période de transition, la mauvaise passe devrait se terminer si la direction se remet au travail et regarde le marché actuel. Musk ayant quitté ses fonctions politiques, il aurait avantage à se faire oublier et à s'occuper de ses entreprises.

 

Ce qui pourrait relancer la marque:

- généraliser le plus rapidement les nouvelles batteries aluminium ion sur toute la gamme, elles ont tous les avantages, prix, rapidité de charge, capacité.

 

- lâcher du leste sur leur conduite autonome: sur le nouveau modèle Y ce qui est fourni en standard a été tellement saboté pour pousser à acheter, soit l'autopilote amélioré, soit le FSD que ce n'est plus exploitable. De même passer au volant capacitif serait un bien. Tesla devra réagir face aux Chinois comme Xpeng qui fait mieux que lui en matière de conduite autonome fournie sans supplément de prix.

 

Payer un FSD 10 000€ n'est déjà pas réaliste aujourd'hui, demain, ce sera ridicule. Mettre l'autopilote amélioré en standard serait un premier pas.

 

- Passer au 800V, les temps de charge des Tesla ne sont plus un atout, les Chinois font bien mieux

 

- En attendant des jours meilleurs, lâcher du lest sur les prix: ce qui était concevable avec une voiture bien au-dessus des autres n'est plus acceptable quand on se retrouve dans le peloton.

 

La mauvaise image du patron sera vite oubliée si Tesla nous propose des voitures innovantes qui sortent du lot.

 

Pour l'instant, rien ne bouge dans le bon sens, le taxi autonome n'est pas ce qui sortira Tesla de l'ornière dans lequel il s'est mis.

 

Ils ont tout pour redresser la barre, mais il manque les bonnes décisions, une vision d'avenir.

 

Le 25/06/2025 à 20:23, jackseg a dit :

Effectivement mais on sait comment sont présenté les faits.
Tesla a tellement vendu en 2022, 2023 que forcément, ils ne vont pas faire des records chaque année.
Il faut mettre en comparaison avec les autres marques et sur 1 année minimum pour avoir quelque chose de compréhensible sinon c'est juste du bruit.

sans faire de record, tu peux uniquement te contenter d'une stabilité sur un marché qui n'est plus en croissance mais à maturité. Par contre, quand le marché est en croissance, l'être pendant 2 ans, mais pas la troisième année, sur un trimestre complet, devrait occasionner un sacré remue ménage au sein de la direction de l'entreprise. 

 

j'ai jeté un oeil à l'article d'AP sur les ventes, et il mélange marques / modèles et premier trimestre / mois de mai, donc c'est compliqué.

Mais j'en retiens, qu'en mai Tesla a immatriculé 14 055 véhicules et VW 23 270.

depuis le premier janvier, VW a immatriculé 34 000 id4 et Tesla a immatriculé 45 000 TMY  ce qui représenterait - 42% par rapport à l'an passé.

Après si tu as d'autres chiffres, ou un tableau récapitulatif, n'hésite surtout pas à nous le présenter.

 

 

Le 26/06/2025 à 09:28, albert91 a dit :

- généraliser le plus rapidement les nouvelles batteries aluminium ion, elles ont tous les avantages, prix, rapidité de charge, capacité.

Quelle densité d'énergie, quel poids, quel coût, quelle durée de vie? Avoir une batterie de 10Wh dans un labo à 20°C qui fonctionne un certain temps c'est une chose, pouvoir en faire un pack pour alimenter une voiture qui doit pouvoir rouler 10 ans aussi bien à -20°C qu'à 50°C c'est une toute autre affaire. Ca fait plus de 10 ans qu'on lit des articles sur cette techno. Tu peux attendre au minimum 10-15 ans de plus pour éventuellement voir les premières voitures rouler avec ce type de batterie et encore ça peut aussi être jamais.

Modifié juin 27, 20251 a par Raymes

Tesla a des batteries aluminium ion ?

En voila un qui est sorti de la fascination de Musk:

https://electrek.co/2025/06/30/ford-ceo-shuts-down-tesla-full-self-driving-deal-says-waymo-is-better/