Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[Mokkette]

Le 12/03/2025 à 14:50, CAC72 a dit :

quelques cas pour des versions sans PAC lors du lancement en 2022... tu vas vraiment te planquer derrière ce truc pour justifier de ne pas être patriote? Tu crois que ça tient debout? Trump serait pas très fier de toi !

il vérifie une évolution inversée de l'adage souvent entendu en Asie "same same but different" : c'est fondamentalement différent avec seulement une légère ressemblance, mais qui s'en préoccupe ?

mais donc adaptée selon la variante américaine : OK c'est la même chose, mais en fait c'est différent uniquement parce que pour moi c'est différent🤣

[Demonhill]

C'est vrai ça...
Les mêmes qui s'offusquent, à juste titre, de l'absence de concurrents contre Poutine à l'élection en Russie, trouvent soudainement, parfaitement "juste" (...),  qu'on écarte un candidat en Roumanie, dont l'arrivée en tête au premier tour, a visiblement déplu, justifiant, toujours d'après les mêmes, une invalidation .
Bref, les ingérences sont autorisées, mais quand elles vont...dans le bon sens

Ben non, les ingérences ne sont jamais autorisées ou soutenues.
Le rejet de la candidature en Roumanie est parfaitement cohérent avec le rejet de la légitimité de Poutine. Dans les 2 cas il s'agit de trucage d'élections.

[stagu825]

Le 12/03/2025 à 14:50, CAC72 a dit :

quelques cas pour des versions sans PAC lors du lancement en 2022, problème résolu par une mise à jour le mois suivant... tu vas vraiment te planquer derrière ce truc pour justifier de ne pas être patriote? Tu crois sérieusement que ça tient debout? Un petit souci de jeunesse et hop y'a plus personne tes grands principes tombent à l'eau?

Et tu fais des leçons sur "l'incohérence" patriotique des autres ?

Trump serait pas très fier de toi !  🙂

Dans un cas le boycott est pas mérité car le produit est super et le leader du marché.

 

De l'autre, je n'achète pas car c'est des voitures pas au niveau pour quasi le même prix qu'une tesla.
patriotique ne veut pas dire se faire avoir non plus  

 

Modifié il y a 6 heures par stagu825

[stagu825]

Le 12/03/2025 à 15:04, Demonhill a dit :

Ben non, les ingérences ne sont jamais autorisées ou soutenues.
Le rejet de la candidature en Roumanie est parfaitement cohérent avec le rejet de la légitimité de Poutine. Dans les 2 cas il s'agit de trucage d'élections.

"Dans un communiqué laconique, le bureau électoral a annoncé cette invalidation sans donner pour l’heure d’explications. Le sexagénaire, qui fait figure de favori dans les sondages avec quelque 40 % des intentions de voix, peut encore déposer un appel devant la Cour constitutionnelle."

 

https://www.20minutes.fr/monde/4142622-20250309-roumanie-candidat-extreme-droite-favori-sondages-ecarte-heure-presidentielle

 

On sort légèrement du sujet, mais l'invalidation du candidat en Roumanie est assez grave pour la démocratie, oui. Surtout vu les sondages (qui à priori ne sont pas truqués non ? ) 

 

Modifié il y a 6 heures par stagu825

[Pafayac]

Le 12/03/2025 à 15:04, Demonhill a dit :

Dans les 2 cas il s'agit de trucage d'élections.

C'est Mme von Der Leyen qui vous l'a dit ?

[EnVoitureSimone]

Le 12/03/2025 à 14:50, futur a dit :

Les mêmes qui s'offusquent, à juste titre, de l'absence de concurrents contre Poutine à l'élection en Russie, trouvent soudainement, parfaitement "juste" (...),  qu'on écarte un candidat en Roumanie, dont l'arrivée en tête au premier tour, a visiblement déplu, justifiant, toujours d'après les mêmes, une invalidation .

Bref, les ingérences sont autorisées, mais quand elles vont...dans le bon sens 😜

Ce candidat n'a pas été assassiné par le pouvoir en place lui, il n'a pas respecté la loi électorale, c'est pourtant simple (sans parler des armes de guerre, des millions de dollars en liquide...)

Donc la loi n'est bien que si elle va... dans le bon sens ? 🤷‍♂️

 

https://www.g4media.ro/surse-procurorii-au-gasit-circa-10-milioane-de-dolari-intr-un-seif-ingropat-in-podeaua-casei-lui-horatiu-potra.html?uord=Qo_wvS7Atec%3DYR%3DtoY42QsSFjn9umC4dLP2l9/HxkSBmgrH%3DYSOomI2LYHFRqow3lCbsSCbDZFMVkC5JoIEmVC3onLczS5ZQinIuxiIeLP/6Q/D7hScztJgOYZOZoIg2ScZPjXY2

https://x.com/osint_random/status/1894735309704749258

 

PS: Mais même si la propagande du kremlin passe aussi par Melon Musk, on s'éloigne quand même un peu du sujet là !

[tech60]

Le 12/03/2025 à 14:50, CAC72 a dit :

quelques cas pour des versions sans PAC lors du lancement en 2022, problème résolu par une mise à jour le mois suivant... tu vas vraiment te planquer derrière ce truc pour justifier de ne pas être patriote? Tu crois sérieusement que ça tient debout? Un petit souci de jeunesse et hop y'a plus personne tes grands principes tombent à l'eau?

Et tu fais des leçons sur "l'incohérence" patriotique des autres ?

Trump serait pas très fier de toi !  🙂

Encore cette satanée megane scenic possédée avant de venir au monde

 

[ManuTaden]

Le 12/03/2025 à 14:50, futur a dit :

C'est vrai ça...

Les mêmes qui s'offusquent, à juste titre, de l'absence de concurrents contre Poutine à l'élection en Russie, trouvent soudainement, parfaitement "juste" (...),  qu'on écarte un candidat en Roumanie, dont l'arrivée en tête au premier tour, a visiblement déplu, justifiant, toujours d'après les mêmes, une invalidation .

Bref, les ingérences sont autorisées, mais quand elles vont...dans le bon sens 😜

j'ai l'impression de lire la prose d'un homme (ou femme politique) pris la main dans le pot de confiture, et qui vient se défendre sur un plateau parce qu'elle risque de ne pas pouvoir se présenter à la prochaine élection présidentielle. Alors que l'enquête a duré 7 ans, qu'elle a tout fait pour retarder le passage devant les juge et qu'elle hurle dès qu'un petit délinquant n'est pas jugé en 3 jours après avoir été embastillé dès l'arrestation effectuée.

🤮

 

[CAC72]

Le 12/03/2025 à 15:13, stagu825 a dit :

 le boycott est pas mérité car le produit est super et le leader du marché.

 

tu nous prends pour des ânes...  😜

Modifié il y a 2 heures par CAC72

[Mokkette]

Le 12/03/2025 à 15:13, stagu825 a dit :

Dans un cas le boycott est pas mérité car le produit est super et le leader du marché.

 

De l'autre, je n'achète pas car c'est des voitures pas au niveau pour quasi le même prix qu'une tesla.
patriotique ne veut pas dire se faire avoir non plus  

 

Je crois que tu n'es pas confortable intellectuellement avec la notion de Boycott...

Le principe c'est de ne pas acheter un produit sur la base de convictions et/ou de valeurs et pour faire passer un message à une personne, une société, un pays... pas sur la base des qualités intrinsèque du produit.

Donc sur ce point, dans ta façon de présenter les choses, tu place tes valeurs (patriotiques) bien après ton confort et ton portefeuilles (tes vraies priorités a priori).

D'autres placent leurs valeurs au dessus et du coup, ils boycottent, même si ils apprécient le produit 😁

Chacun voit midi à sa porte, on a le droit d'avoir un patriotisme à géométrie variable... ça permet d'avoir du BTP pas cher même si avec des immigrés illégaux par exemple...ou des tomates d'importation si pas chères... ou des cigarettes de contrebandes si pas taxées... enfin plein de choses qui passent dans les larges mailles du tamis "priorités personnelles"... 🤫

[Demonhill]

"Dans un communiqué laconique, le bureau électoral a annoncé cette invalidation sans donner pour l’heure d’explications. Le sexagénaire, qui fait figure de favori dans les sondages avec quelque 40 % des intentions de voix, peut encore déposer un appel devant la Cour constitutionnelle."
 
https://www.20minutes.fr/monde/4142622-20250309-roumanie-candidat-extreme-droite-favori-sondages-ecarte-heure-presidentielle
 
On sort légèrement du sujet, mais l'invalidation du candidat en Roumanie est assez grave pour la démocratie, oui. Surtout vu les sondages (qui à priori ne sont pas truqués non ? ) 
 

L'ingérence russe consiste en l'occurrence à la manipulation de l'opinion public, donc oui il est favori des sondages puisque l'opinion public a été... manipulé.
Son exclusion est donc justifiée.

[pistache]

Le 12/03/2025 à 14:46, stagu825 a dit :

Là tu es américain, tu as une marque nouvelle depuis 10 ans qui cartonne et est adulée dans le monde entier (jusqu'à récemment) , et qui fait des voitures qui déchirent (si on est là à parler sur ce forum c'est qu'on aime les Tesla...) , et tu la sabordes parce que ton poulain (Kamala harris) n'a pas été élue

Aduler ? Qui utilise ce terme pour une marque de voiture ? Un supporter de Ferrari éventuellement. 

Et les réactions, américaines ou autres, le sont suite aux actions de Musk pas suite à l'élection. 

[Pafayac]

Le 12/03/2025 à 19:05, Demonhill a dit :

Son exclusion est donc justifiée.

...Et puis ça vous arrange ©

 

Je suis effaré de constater combien peu nombreux sont les véritables démocrates...

 

Que ça vous plaise ou non, en démocratie c'est le peuple qui décide. Alors oui, des fois, il fume des clopes et roule en diesel, mais jusqu'à preuve du contraire, on ne peut pas le dissoudre.

 

[Derrick92]

Ca va re-déraper. Svp activez l'ESP.

[Demonhill]

...Et puis ça vous arrange
 
Je suis effaré de constater combien peu nombreux sont les véritables démocrates...
 
Que ça vous plaise ou non, en démocratie c'est le peuple qui décide. Alors oui, des fois, il fume des clopes et roule en diesel, mais jusqu'à preuve du contraire, on ne peut pas le dissoudre.
 

Oui, c'est le peuple qui doit décider.
D'où l'interdiction de l'ingérence étrangère

[remjes]

Le 12/03/2025 à 19:24, Pafayac a dit :

...Et puis ça vous arrange ©

 

Je suis effaré de constater combien peu nombreux sont les véritables démocrates...

 

Que ça vous plaise ou non, en démocratie c'est le peuple qui décide. Alors oui, des fois, il fume des clopes et roule en diesel, mais jusqu'à preuve du contraire, on ne peut pas le dissoudre.

 

Je pense que l'on peut être démocrate et refusé qu'une personne soit éligible si elle ne respecte pas la loi. Cette loi qui est la base de ce que les personnes doivent respecter.

[npir]

Le 12/03/2025 à 19:24, Pafayac a dit :

c'est le peuple qui décide

C'est le peuple éclairé qui décide en démocratie, pas manipulé.

Pour ça que l'on trouve des démocraties ou tout le peuple ne décide pas mais seulement une partie "éclairée" (je ne dis pas que c'est bien ou mal, c'est historique).

 

Et il est "amusant" que ceux qui se disent vrais démocrate diffuse't Fake news sur Fake news ne voient pas où est le problème de la manipulation et après disent c'est le peuple (qu'ils ont bien lobotomisé au lieu de l'eclairé) qui décide.

Modifié il y a 1 heure par npir

[jean560]

Le 12/03/2025 à 20:09, Demonhill a dit :

Oui, c'est le peuple qui doit décider.
D'où l'interdiction de l'ingérence étrangère

et du fait on s’arrête ou ?

car on est bien d'accord qu'il y a la bonne ingérence et il y a la mauvaise ingérence ?

 

deuxièmement on déclare donc que le peuple est trop idiot pour juger ce qui est vrai ou pas, ce qui est bon ou pas ? des enfants en quelque sorte ?

[Pafayac]

Le 12/03/2025 à 20:16, npir a dit :

C'est le peuple éclairé qui décide en démocratie, pas manipulé.

Et laissez moi deviner... c'est ceux qui pensent comme vous qui décident si le peuple a été manipulé ou pas, j'ai bon?

Pratique, bravo !

[npir]

Le 12/03/2025 à 20:25, Pafayac a dit :

ceux qui pensent comme vous

Ceux qui pensent comme moi pensent que l'éducation (dans tous les sens du terme pas que scolaire) doit être vaste pour permettre aux individus et donc au peuple de prendre ses propres décisions. 

 

Merci de ne pas essayer de deviner ce que je pense, posez moi la question le résultat sera plus juste.

Modifié il y a 1 heure par npir

[Demonhill]

et du fait on s’arrête ou ?
car on est bien d'accord qu'il y a la bonne ingérence et il y a la mauvaise ingérence ?
 
deuxièmement on déclare donc que le peuple est trop idiot pour juger ce qui est vrai ou pas, ce qui est bon ou pas ? des enfants en quelque sorte ?

On est pas d'accord non, il n'y a pas de bonne ingérence.

Soutenir la souveraineté du peuple et tolérer sa manipulation est complètement contradictoire.
Ce n'est pas le démocratie que tu défends, c'est le droit de la corrompre.

[stagu825]

Le 12/03/2025 à 19:05, Demonhill a dit :

L'ingérence russe consiste en l'occurrence à la manipulation de l'opinion public, donc oui il est favori des sondages puisque l'opinion public a été... manipulé.
Son exclusion est donc justifiée.

Bien sûr les Roumains sont tellement bêtes qu’ils sont 40% à s’être fait manipuler 🤣🤣

[tech60]

Impressionnant de voir que ceux qui défendent "elon€ bec et ongles semblent clairement afficher exactement les mêmes idées politiques et sociétales que lui

[Pafayac]

Le 12/03/2025 à 21:12, tech60 a dit :

Impressionnant de voir que ceux qui défendent "elon€ bec et ongles semblent clairement afficher exactement les mêmes idées politiques et sociétales que lui

Y aurait pas un moyen de leur enlever le droit de vote ?