il y a 48 minutes, bobjouy a dit :

De la physique (à quel régime le moteur a le meilleur rendement), et des tests. 

 

C'est bien connu en électrique que c'est de cette manière qu'on a les consommations les plus basses (tous les éco runs sont faits en minimisant la régénération, qui perd de l'énergie par effet Joule). 

 

L'API remonte des données instantanées. C'est l'historique des données qui te permet de calculer une moyenne. Je n'ai pas compris la question. 

C'est comme pour une vitesse, si tu as un point toutes les secondes, en 3600 secondes tu auras une vitesse moyenne sur une heure. 

OK. Merci, je vais investiguer cet aspect "physique du moteur électrique", c'est intéressant. 

 

Je vais tenter de m'éclaircir. Si je reprend ton exemple et dans un cas caricatural, si tu fais une pointe à la vitesse du son entre deux mesures et que tu reviens à la vitesse moyenne avant le prochain point de mesure... la vitesse moyenne mesurée par échantillons sera faussée. C'est ce que je tentais d'expliquer / de demander de manière peu claire j'en conviens!

il y a 36 minutes, cr1cr1 a dit :

OK. Merci, je vais investiguer cet aspect "physique du moteur électrique", c'est intéressant. 

  

Je vais tenter de m'éclaircir. Si je reprend ton exemple et dans un cas caricatural, si tu fais une pointe à la vitesse du son entre deux mesures et que tu reviens à la vitesse moyenne avant le prochain point de mesure... la vitesse moyenne mesurée par échantillons sera faussée. C'est ce que je tentais d'expliquer / de demander de manière peu claire j'en conviens!

Oui, mais les mesures sont espacées d'une seconde tout au plus.

il y a 52 minutes, cr1cr1 a dit :

OK. Merci, je vais investiguer cet aspect "physique du moteur électrique", c'est intéressant. 

 

Je vais tenter de m'éclaircir. Si je reprend ton exemple et dans un cas caricatural, si tu fais une pointe à la vitesse du son entre deux mesures et que tu reviens à la vitesse moyenne avant le prochain point de mesure... la vitesse moyenne mesurée par échantillons sera faussée. C'est ce que je tentais d'expliquer / de demander de manière peu claire j'en conviens!

Juste un élément si ca peut aider à la compréhension : un moteur thermique consome exactement 0 quand on lève le pied et que l'on est au frein moteur (injection coupée), alors que l'on consomme un peu en mode roue libre (ca existe aussi sur des VT).

Donc sur un VT, on anticipe aussi beaucoup et on lève le pied pour couper l'injection sinon on consomme un peu.

 

Sur un VE, si on lève le pied, on regénère et le rendement de la génération n'est pas 100% donc on ne récupère qu'une partie de ce que l'on a consommé.

Si on est sur un filet juste pour glisser (et ralentir lentement à l'approche d'un feu ou quelque chose), on ne consomme rien du tout.

 

C'est une des différences  ...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Il y a 23 heures, Njxt a dit :

Maintenant que l'hiver est passé et le printemps bien avancé, est-ce qu'on a des retours un peu sérieux (vrais relevés sur mêmes trajets, vitesses cohérentes etc.) des différences de conso en températures hivernales (raisonnables, comparables à celle de la France Métropolitaine) ?

Du genre, entre -2 et +2°C : +30% ?

Edit: j'ai cherché un peu, mais je ne trouve rien de "fiable". Du genre, pas basé sur un seul relevé, ou pas par température "extrêmes" pour nous. 

Je vais le même trajet très régulièrement depuis la mi-février (réception de la TM3). C'est trajet montagne de 100km aller/retour.

Je note une différence d'environ 20% de conso entre -5°c et +15°c.

Mon trajet est constitué d'une partie fortement vallonnée, puis d'un dénivelé d'un bloc de +850m.

Avec le froid la surconsommation se fait plus sentir à la montée, j'entends par là que la descente me semble permettre une régénération légèrement moins importante lorsqu'il fait froid, mais l'écart ne me semble pas de plus de 12%.

 

PI: ma conso sur 6000km est d'environ 163wh/km, dont 4000km de route montagne. Il n'a pas fait très froid en fev/mars, mais avril/mai est bien frais...

Modifié mai 21, 20197 a par vincent07

Trajet entre Béziers (34) et Laurens (34) dimanche aux env. de 14h30. ? Merciiii

à lire tous vos témoignages, je m'interroge sur la capacité réelle utilisable.

Je roule depuis toute cette semaine sur la même charge (j'étais à 100% lundi matin pour les besoins de cette "expérience")

Je fais environ 120 km/ jour avec de la nationale, un bout d'autoroute avec pas mal de dénivelé (col de Saverne pour ceux qui connaissant) puis de la voie rapide à 110km/h.

Ma conso jusqu'ici est de 148 Wh/km (426,7 km pour 63 kWh consommé) et il me reste 6% de batterie (toutes ces données proviennent de l'affichage de la voiture)

Si je fais une règle de 3 j'obtiens 67 kWh consommés pour arriver à 0%, ce qui serait donc ma capacité utile... et je trouve ça "faible"

Dans ce fil, un peu plus haut, notre ami @bobjouy décrit une charge qui l'a fait passer de 12 à 97% (soit 85% de gain) avec 63,7 kWh chargés. La même règle de 3 me donne 74,94 kWh de capacité utile totale. Beaucoup plus que ma capa.

Questions : est-ce que ma façon simpliste de calculer est fausse ?

Ou alors est-ce que l'info de 6% restant affichée dans la voiture est très pessimiste ?

Du coup quelqu'un a déjà poussé jusqu'à 0% affiché ? on peut rouler plus loin ?

 

En fonction de vos réponses, j'irai charger un peu ce midi pour rentrer ce soir... ou pas et je tente le retour direct ?

Modifié mai 23, 20197 a par ChrisH850

Le 21/05/2019 à 08:24, Vigiwatt a dit :

Indique ton parcours et la date avec l'heure de passage, je trouverai peut-être réponse pour les valeurs de vent...

Trajet entre Béziers (34) et Laurens (34) dimanche aux env. de 14h30. ? Merciiii

il y a une heure, ChrisH850 a dit :

Ma conso jusqu'ici est de 148 Wh/km (426,7 km pour 63 kWh consommé) et il me reste 6% de batterie (toutes ces données proviennent de l'affichage de la voiture)

Si je fais une règle de 3 j'obtiens 67 kWh consommés pour arriver à 0%, ce qui serait donc ma capacité utile... et je trouve ça "faible"

Ce qu'affiche la voiture est souvent mauvais, pour plusieurs raisons, mais notamment la consommation vampire.

Si tu fais un trajet de 20 km, disons 150 Wh/km, et que tu laisses ensuite ta voiture en mode sentinelle 5 jours d'affilée. Tu auras perdu peut-être 20 % de batterie, pour autant le trip meter lui affichera toujours 20 km et 150 Wh/km.

 

Bjorn avait déjà montré une paire de fois que le trip meter d'une Tesla (comme ce qui est indiqué à l'écran une fois que tu as fini ta recharge) était mal foutu et souvent faux. Je vais te retrouver une capture dès que j'ai 5 min des gars qui avaient fait un ecorun.

 

https://twitter.com/seanmmitchell/status/1000621816396898305

https://twitter.com/seanmmitchell/status/1001883047925448704

Ecorun ci-dessus, 66 kWh.

 

En un seul run, Bjorn a réussi à tirer 71 kWh apparemment (à 16min 20) :

 

 

 

Ben Sullins 75 kWh (à 4min 53) : 

 

 

 

EDIT : je viens d'aller prendre des relevés avec double confirmation de mon côté (photo de l'écran + relevé Jeedom).

 

J'ai, au choix avec l'écran : 

- 20 Avril : de 76 % à 12 % consommé 47 kWh (ça ferait en règle de trois 73,45 kWh de capacité utile)

 

3 Mai : De 22 à 92 %, 54 kWh ajoutés (règle de trois donne 77 kWh utiles)

 

11 Mai : 39 kWh pour passer de 63 % à 9 % (règle de trois donne 72 kWh utiles)

 

14 Avril : 25 kWh de 57 % à 21 % (règle de trois donne 69,4 kWh utiles)

 

 

Je peux mettre les Jeedom en face, et il y a toujours un décalage entre l'affichage voiture et ce que Jeedom a enregistré.

 

 

Exemple le 11 Mai

Jeedom : 

63.4 % -> 8.9 %

159.7 km 

256 Wh/km

-40.9 kWh

Écran Tesla : 

63 % -> 9 %

159.7 km

246 Wh/km

-39 kWh

 

Règle de trois : 

Jeedom 75 kWh

Tesla 72 kWh

Modifié mai 23, 20197 a par bobjouy

il y a 11 minutes, Jerme34 a dit :

Trajet entre Béziers (34) et Laurens (34) dimanche aux env. de 14h30. ? Merciiii

Alors tu avais certainement du vent de pleine face tout au long du trajet, mais avec des valeurs assez faibles.

A Beziers, il y avait un vent moyen de 10 km/h, rafales à 26 km/h, secteur Nord.

A Laurens, même ordre de grandeur, secteur Nord/Nord-Ouest.

 

Je vois que le profil est ascendant (+100m d'altitude), et que le trajet est court (~23km). J'ai déjà eu des grosss variations sur des petits trajets sans explication si ça peut te rassurer...

 

Pour revenir à la météo, le vent a joué mais pas énorme je pense... La cause de la surconsommation est certainement majoritairement issue d'un autre paramètre...

Il y a 4 heures, bobjouy a dit :

Règle de trois : 

Jeedom 75 kWh

Tesla 72 kWh

Merci pour ces éléments de comparaison : ça devient intéressant !

 

Si je considère que ma capa utile est de 66 kWh (ce qui correspond aux tweets que tu cites ainsi qu'à "ma" règle de 3), il ne me reste que 3 kWh de dispo pour rentrer ce soir, ce qui fait environ 20 km si je respecte ma conso moyenne de 148 Wh/km

= ça passe pas (j'ai 57km à faire)

 

Si je considère la capa utile que tu constates sur ta voiture (entre 72 et 75 kWh), il me resterait entre 9 et 12 kWh de dispo, soit entre 60 et 80km d'autonomie = ça passerait

 

Je me tâte....? ?

il y a 14 minutes, ChrisH850 a dit :

Merci pour ces éléments de comparaison : ça devient intéressant !

 

Si je considère que ma capa utile est de 66 kWh (ce qui correspond aux tweets que tu cites ainsi qu'à "ma" règle de 3), il ne me reste que 3 kWh de dispo pour rentrer ce soir, ce qui fait environ 20 km si je respecte ma conso moyenne de 148 Wh/km

= ça passe pas (j'ai 57km à faire)

 

Si je considère la capa utile que tu constates sur ta voiture (entre 72 et 75 kWh), il me resterait entre 9 et 12 kWh de dispo, soit entre 60 et 80km d'autonomie = ça passerait

 

Je me tâte....? ?

J'ai peur que ton BMS soit mal calibré, il sera intéressant de voir (en km) ce que tu as d'affiché quand tu seras presque à 0 et que tu rechargeras presque à fond.

il y a 29 minutes, bobjouy a dit :

J'ai peur que ton BMS soit mal calibré, il sera intéressant de voir (en km) ce que tu as d'affiché quand tu seras presque à 0 et que tu rechargeras presque à fond.

Mal calibré dans quel sens ?

Qu'il minimise la quantité consommée ? (il dit 63 kWh consommés alors que j'en ai consommé 70 par ex)

Ou qu'il minimise la quantité disponible restante (d'où l'écart entre les 66 kWh et les 72 ou 75 chez toi)

Selon l'un ou l'autre je vais pas forcément tenter le diable ce soir !

Il y a 2 heures, ChrisH850 a dit :

Mal calibré dans quel sens ?

Qu'il minimise la quantité consommée ? (il dit 63 kWh consommés alors que j'en ai consommé 70 par ex)

Ou qu'il minimise la quantité disponible restante (d'où l'écart entre les 66 kWh et les 72 ou 75 chez toi)

Selon l'un ou l'autre je vais pas forcément tenter le diable ce soir !

Qu'il ait été à 100 % mais "faussement", comme ici : 

 

Merci @bobjouy

 

Globalement le calcul de tesla sous estime systématiquement le calcul de Jeedom ?

 

Je m’interroge toujours pour savoir si la conso de tesla prend en compte toutes les consommations annexes.

 

J’ai décalé mon rdv à Aix cette semaine donc je ne ferai pas le trajet AR avant la semaine prochaine pour vérifier

je n'ai finalement pas joué ce soir. Je me suis contenté de rouler jusqu'au dernier moment pas trop loin d'une borne dispo proche de mon lieu de travail histoire de voir jusqu'où je pouvais aller

Au final :

En basculant l'affichage d'énergie en km le 1% correspond à 7km d'autonomie restant.

J'ai bien senti la réduction de puissance et de vitesse en passant sous les 5% donc je n'ai pas tenté d'aller jusqu'à 0% voire au-delà de peur de rester planté pour de bon !

Donc à priori "que" 66 kWh de capa dispo... hum... (mais je suis néanmoins content des presque 450 km parcourus!)

Je n'ai pas pu recharger à fond pour voir ce que ça donne (ça a déjà pris une éternité de charger ce qu'il me fallait pour rentrer, borne AC, donc bridage à 11kW oblige) . Idem cette nuit chez moi (charge lente à 3 kW) mais je passerai au Superchargeur de Strasbourg demain en fin de journée.

Au fait, ça se recalibre un BMS si jamais il y avait un souci à ce niveau ?

 

Modifié mai 23, 20197 a par ChrisH850

il y a 7 minutes, ChrisH850 a dit :

Au fait, ça se recalibre un BMS si jamais il y avait un souci à ce niveau ?

Affirmatif. Généralement 3 cycles 0-100 suffisent (ça peut-être des 10-100 aussi). 

il y a 47 minutes, ChrisH850 a dit :

Donc à priori "que" 66 kWh de capa dispo... hum... (mais je suis néanmoins content des presque 450 km parcourus!)

Autre possibilité, tu as eu 9 kWh de consommation fantôme. Tu as le mode sentinelle activé ?

il y a 21 minutes, Phil63 a dit :

Autre possibilité, tu as eu 9 kWh de consommation fantôme. Tu as le mode sentinelle activé ?

Pas cette semaine non

mais du coup ce que tu dis m'amène à cette question : est-ce que seule la consommation liée à la propulsion est décomptée et affichée à l'écran (les 66 kWh dans mon cas) ? la clim, le chauffage, les sièges chauffant...etc...  compris ou pas dans la conso affichée ?

Car vu les conditions dignes d'un mois de Novembre ce début de semaine en Alsace j'avais du chauffage (un raisonnable 20°) et même un peu de siège chauffant en partant le matin ... 

il y a une heure, bobjouy a dit :

Affirmatif. Généralement 3 cycles 0-100 suffisent (ça peut-être des 10-100 aussi). 

Maintenant que j'y repense il y a peut être effectivement quelque chose

Lundi matin, affichage "charge terminée" et pourtant je n'étais qu'à 99% 

Impossible de relancer la charge pour aller aux 100%

Il y a 8 heures, ChrisH850 a dit :

Maintenant que j'y repense il y a peut être effectivement quelque chose

Lundi matin, affichage "charge terminée" et pourtant je n'étais qu'à 99% 

Impossible de relancer la charge pour aller aux 100%

Ça c'est classique tkt. C'est plutôt l'affichage en km voir ce que la voiture considérait comme km dispo à 100% (ou 99). 

 

Comme la vidéo que j'ai partagé au-dessus. 

Tesla annonce 560km pour la LRD et 530 pour la P.

Rien n'explique cette différence pour un utilisation au même rythme des deux voitures.

Alors qu'est-ce qui l'explique ? Eh bien, à mon avis ce sont les jantes. Et j'en déduis que les LRD équipées de jantes de 19" (comme la mienne) ont sûrement la même autonomie qu'une P.

Cela voudrait dire que les aéro sont un vrai plus en terme d'autonomie et que l'aérodynamique de l'auto est vraiment un facteur essentiel. A terme, la peinture se dégradant le Cx va sans doute se détériorer un peu et la perte d'autonomie ne sera peut-être pas seulement due aux performances des batteries.

Qu'en pensez-vous ?

Alors un traitement céramique augmenterait l’autonomie ?!?

il y a 53 minutes, pailler a dit :

Tesla annonce 560km pour la LRD et 530 pour la P.

Rien n'explique cette différence pour un utilisation au même rythme des deux voitures.

Alors qu'est-ce qui l'explique ? Eh bien, à mon avis ce sont les jantes. Et j'en déduis que les LRD équipées de jantes de 19" (comme la mienne) ont sûrement la même autonomie qu'une P.

Cela voudrait dire que les aéro sont un vrai plus en terme d'autonomie et que l'aérodynamique de l'auto est vraiment un facteur essentiel. A terme, la peinture se dégradant le Cx va sans doute se détériorer un peu et la perte d'autonomie ne sera peut-être pas seulement due aux performances des batteries.

Qu'en pensez-vous ?

Tout à fait exact, les 19' font perdre 30 km d'autonomie. les enjoliveurs pas grand chose.

Pour la peinture qui s'use, effectivement la couche limite (voir un cours d'aerodynamique) va évoluer, mais c'est "peanuts"

Consommation assez haute malgré une vitesse plutôt faible. Un tout petit peu de bruine sur autoroute le matin, température entre 15 et 20 degrés.

Travaux sur la M20 qui limite la vitesse à 50 mph quasi tout le long.

 

Lol : c’est en miles [emoji6]

 

PS : c’est quand même génial de pouvoir passer en miles en 2 clicks. Cette voiture déchire [emoji41]

 

il y a 6 minutes, Busquet2 a dit :

Consommation assez haute malgré une vitesse plutôt faible. Un tout petit peu de bruine sur autoroute le matin, température entre 15 et 20 degrés.

Travaux sur la M20 qui limite la vitesse à 50 mph quasi tout le long.

 

Lol : c’est en miles

 

PS : c’est quand même génial de pouvoir passer en miles en 2 clicks. Cette voiture déchire

 

Tu as du t amuser avec la voiture ou vent énorme pour arriver à une telle consommation.