Cherche Tesla Model 3 en occasion

[manu71]

STSUKX 

tu sais je ne pense pas que cela soit à l acheteur d aujourdhui de payer les options d antan qui sont intégrées gratuitement maintenant . Enfin c’est ma vision d acheteur actuel 😉

[Enreflexion]

Il y a 1 heure, Ron4n a dit :

1600€ la peinture blanche en juin 2019

Noire de série

Puis en octobre (?) Il est passé en option à 800, remplacé par le blanc, avant d'augmenter à 1000 et quelques...pour sa qualité pas génialel...ol

[lechad]

Il y a 3 heures, manu71 a dit :

Enfin c’est ma vision d acheteur actuel

Si je me plaçais en tant qu'acheteur, mon raisonnement serait: quel est le prix en neuf du modèle que je cherche (version/couleurs/options) vs quel est le prix où sont proposées des modèles d'occasion similaires (ou au moins approchants) à ce modèle. Si la différence de prix est assez intéressante pour justifier l'usure potentielle (kilométrage) et/ou faire rentrer l'achat dans mon budget alors ca m'intéresse, sinon je passe mon chemin (ou je regarde le neuf directement). Je ne me vois pas faire des calculs d'apothicaire en fonction du tarif de telle ou telle option selon les époques, la position des astres ou les révélations du grand monstre spaghetti.
Quand je vasi au supermarché, et que j'hésite entre deux références du même type de produit, je ne regarde pas quel était le prix de celui ci 6 mois avant, je regarde ce qui me semble la meilleure affaire (y compris en prenant en compte des argument non financiers comme la qualité perçue) au moment T.

[AKM74]

Il y a 14 heures, oxanou a dit :

Je pense que Manu71 n'a pas tort, d'autant que sur une neuve, il y a un Bonus de 3000, voire même de 8000 si l'on habite les bouches du Rhône... Et qu'en 2019, la LR  avait un bonus de 6000€.

 

Je ne dis pas qu'il a tort

Mais simplement que même si on est actuellement, en tant que fans, obnubilés par la dernière évolution, il faut garder à l'esprit que:

1. les tesla évoluent en permanence, et le volant chauffant arrive ainsi qu'une extension du panneau bois sur les contre-portes, ce quelques mois à peine après un refresh

2. donc voir ce qui est vraiment important pour l'acheteur. Or on pense rarement à la puissance informatique, car ce n'est pas l'ADN de l'automobile, mais elle est critique pour les tesla, et allongent la durée avant l'obsolescence de la voiture du fait des màJ

[oxanou]

il y a 2 minutes, AKM74 a dit :

Je ne dis pas qu'il a tort

Mais simplement que même si on est actuellement, en tant que fans, obnubilés par la dernière évolution, il faut garder à l'esprit que:

1. les tesla évoluent en permanence, et le volant chauffant arrive ainsi qu'une extension du panneau bois sur les contre-portes, ce quelques mois à peine après un refresh

2. donc voir ce qui est vraiment important pour l'acheteur. Or on pense rarement à la puissance informatique, car ce n'est pas l'ADN de l'automobile, mais elle est critique pour les tesla, et allongent la durée avant l'obsolescence de la voiture du fait des màJ

D'accord également (j'ai lu des fils sur lesquels certains sont dégoutés d'être en HW 2,5), surtout que perso, j'ai acheté une neuve et que je ne regrette pas.

 Les occasions étaient bien trop chères à mon gout sur les annonces, et comme j'avais absolument besoin de l'attelage et qu'il ne peut pas être ajouté ensuite, le nombre d'occasions avec cet accessoire se résumait à 2 voitures en France lors de ma recherche en septembre, et uniquement en SR+...

[Arnaudc06]

38 k revente / 48 k neuf. ça fait - 19 %. Je parlais des LR et Perf

[tiflof]

Ok, au temps pour moi je pensais que vous évoquiez une décote de -5 à -10% pour SR+ et LR. 

En bref, on a donc, a priori, selon les témoignages ici, une décôte de -20,8% plus exactement pour une SR+ de début 2020, si vendue 38k€. 

 

Quelqu'un aurait une info sur la décôte d'une LR d'approximativement 1an? Je parle bien d'un exemple de prix réel de vente, et non de prix potentiellement espéré par les vendeurs. 

Enfin, je maintiens que le prix d'achat du vendeur initial, le bonus éco qu'il a eu à l'époque, etc. m'importent peu.

Pour faire un parallèle, c'est comme si pour une thermique on fixait notre prix d'achat en fonction de la remise qu'à eu notre vendeur en concession il y a un an.... On ne compare qu'avec le prix du neuf à l'instant T.

 

Par contre, pour nuancer ces propos, il reste difficile de comparer des décotes brutes en pourcentage du prix catalogue, entre une Tesla et une thermique équivalente.

Car d'un côté, on a une Tesla qu'on doit acheter à 100% du prix catalogue en neuf, face à une thermique qu'on peut acheter à prix catalogue - x% quasiment tout le temps. Une décote de -20% d'une Tesla, n'est donc pas équivalent à une décote -20% du thermique (qui est en fait par exemple une décote -15%).

 

[pyrene]

En allant chercher ma TM3 le 31 décembre j'ai posé la question de la reprise de ce véhicule; j'attends la sortie de la Y. La réponse de tesla a été: perte de 10 à 15 % la première année pour un véhicule sans défaut; Quand au kilométrage...je ne sais pas mais si on compte comme une grande routière diesel, sachant qu'un VE peut faire facilement 2 à 3 fois plus de km avec son moteur, il faut je pense tabler sur 25000 km/an

[Ron4n]

Il y a 2 heures, tiflof a dit :

Ok, au temps pour moi je pensais que vous évoquiez une décote de -5 à -10% pour SR+ et LR. 

En bref, on a donc, a priori, selon les témoignages ici, une décôte de -20,8% plus exactement pour une SR+ de début 2020, si vendue 38k€. 

Cette décote tient compte du bonus écologique qu'on le veuille ou non. 

Les acheteurs tiennent compte du prix neuf avec la remise des 3000€ ou des promo éventuelles. 

Le jour où le bonus baissera à 2000€, le prix de l'occasion prendra +1000€. Si il n'y avait pas de bonus du tout, la SR+ d'occasion se vendrait facilement à 41k sans option. Mais bon ça ne change pas le fait que la décote pour une SR+ (quelque soit son année) est d'environ 20% (celles de juin 2019 partent au même prix, et vont en plus pouvoir bénéficier du bonus d'occasion de 1000€ donc seront plus recherchées). 

 

Il y a 2 heures, tiflof a dit :

Quelqu'un aurait une info sur la décôte d'une LR d'approximativement 1an? Je parle bien d'un exemple de prix réel de vente, et non de prix potentiellement espéré par les vendeurs. 

A titre d'exemple je prendrai celle que j'ai acheté en décembre 2020 après avoir vendu ma SR+ de Juillet 2019 :

Modèle de fin maris 2019 avec 52k km : 49,5k€ avec couleur rouge, FSD, Accelération Boost, jantes 19", vitres teintées. Valeur à neuf pour la même configuration aujourd'hui : 70k (pas de bonus possible pour cette conf même si le FSD est pris après). 

Ca fait 30% de décote. 

Mais pour nuancer, il faut savoir que le FSD se vend très mal. Pour avoir une vrai estimation il faut trouver une vente sans FSD. Dans mon cas je l'ai eu "gratuitement", de même pour l'accélération boost.

Sans ces 2 options la voiture serait à 61k ce qui fait une décote à 20% également à peu de chose près ...

 

Pour conclure 20% de décote me semble une bonne estimation quelque soit la configuration si pas d'option logicielle, pour une voiture d'1 an et demi 

Modifié janvier 10, 2021 par Ron4n

[STSUKX]

Le 07/01/2021 à 22:17, manu71 a dit :

STSUKX 

tu sais je ne pense pas que cela soit à l acheteur d aujourdhui de payer les options d antan qui sont intégrées gratuitement maintenant . Enfin c’est ma vision d acheteur actuel 😉

Mais je n’ai pas dit le contraire, je réagissais simplement au fait qu’on me dise qu’on a bénéficié de 6000€ de bonus alors que si l’on compte les éléments payants à l’époque, c’est bien moins cher aujourd’hui avec le bonus de 3000€.

Modifié janvier 10, 2021 par STSUKX

[Marco6269]

Bonjour,

 

Si ça peut donner un ordre d'idée à certains.

J'ai reçu un mail pour de Tesla pour estimer une reprise de ma M3 (LR Bleue intérieur blanc 12 600 km livrée le 24/12/2019). Par curiosité j'ai fait la demande d'estimation, 10mn plus tard je reçois un mail avec offre de reprise à 46 300 Euros.

 

Le soir je reçois un coup de téléphone de Tesla Dardilly pour savoir si j'ai un projet de remplacement. En discutant un peu avec le commercial, il m'a dit que je gagnerai effectivement plus en revendant par moi même et pour avoir une idée du tarif il m'a dit de rajouter 15% à l'offre qui correspond aux frais professionnels que tous les concessionnaires appliquent. Ce qui donnerait la valeur de ma voiture à 53 245 Euros.

J'ai pris l'option EAP en septembre dernier, je ne sais si l'option est prise en compte dans l'offre de reprise ou pas et je n'ai pas pensé à demander..

 

Bien sûr le marché n'est peut être pas à ce tarif, c'est juste pour avoir un ordre d'idée.

Juste avant ma M3, j'ai réussi à vendre ma Mégane GT beaucoup plus cher que sa valeur, car modèle rare et le marché très propice sur ce modèle au moment de la vente.

 

PS: Je ne suis pas vendeur actuellement

[Ron4n]

@Marco6269 Oui Tesla prend en compte les options logicielles comme l'EAP le FSD et l'accélération boost.

Rajouter 10% a leur offre et non 15 te donnerait un prix correct en phase avec le marché actuel, auquel elle partirait sans problème (51k).

 

53k correspondrait au prix sur l'annonce auquel tu accepterais une négociation de 2k pour un acheteur intéressé. 

[oxanou]

Il y a 4 heures, tiflof a dit :

 

Pour faire un parallèle, c'est comme si pour une thermique on fixait notre prix d'achat en fonction de la remise qu'à eu notre vendeur en concession il y a un an.... On ne compare qu'avec le prix du neuf à l'instant T.

 

C'est pourtant le cas... Par exemple, sais-tu pourquoi les Renault se vendent beaucoup moins cher que leurs concurrentes en occasion? Parce qu'en neuf, elles bénéficient d'une remise beaucoup plus importante...

Sinon, acheter une Renault neuve serait le meilleur deal: une remise pouvant atteindre 30 à 40%, et revente au bout d'un an à -30... Le top! Mais seulement dans les rêves de certains. 

Modifié janvier 10, 2021 par oxanou

[tiflof]

Non ce n'est pas tout à fait pareil.

La tu parles d'un cas ou par exemple Renault fait une remise de - 15% en 2019. Et fait aussi cette remise de -15% aujourd'hui, exactement la même. 

 

Par contre si en 2019 Renault remisait à -19% et aujourd'hui ils remisent à -7%, la seule chose qui aura une influence sur le marché de l'occasion, c'est la remise à l'instant T, donc le -7%.

 

Pour Tesla, c'est pareil, sauf que la variable n'est pas la remise, mais le bonus éco.

 

Par contre ce que tu dis, sur le fait que Renault se vend moins cher en occasion, correspond à la nuance que je fais ensuite, quand on veut comparer 2 marques: la remise qu'on a en neuf fausse la comparaison des décotes. 

Modifié janvier 10, 2021 par tiflof

[oxanou]

il y a 11 minutes, tiflof a dit :

Non ce n'est pas tout à fait pareil.

La tu parles d'un cas ou par exemple Renault fait une remise de - 15% en 2019. Et fait aussi cette remise de -15% aujourd'hui, exactement la même. 

 

Par contre si en 2019 Renault remisait à -19% et aujourd'hui ils remisent à -7%, la seule chose qui aura une influence sur le marché de l'occasion, c'est la remise à l'instant T, donc le -7%.

 

Pour Tesla, c'est pareil, sauf que la variable n'est pas la remise, mais le bonus éco.

 

Par contre ce que tu dis, sur le fait que Renault se vend moins cher en occasion, correspond à la nuance que je fais ensuite, quand on veut comparer 2 marques: la remise qu'on a en neuf fausse la comparaison des décotes. 

Ok, sauf que Renault qui remise à -7%...😂

Modifié janvier 10, 2021 par oxanou

[N3W0NE]

Et ça dépends aussi du marché de l’occasion, si il y a bcp de demande les gens ne vont pas regarder le prix d’achat, dites moi si je me trompe mais je vois pas mal de Perf achetées avec le bonus des 6k qui partent plus chère qu’au prix d’achat... forcément. 

[Enreflexion]

il y a 9 minutes, N3W0NE a dit :

Et ça dépends aussi du marché de l’occasion, si il y a bcp de demande les gens ne vont pas regarder le prix d’achat, dites moi si je me trompe mais je vois pas mal de Perf achetées avec le bonus des 6k qui partent plus chère qu’au prix d’achat... forcément. 

C'est là où l'Etat a failli, pas assez de garde fous/limites à ce moment là

Modifié janvier 10, 2021 par Enreflexion

[oxanou]

il y a 4 minutes, N3W0NE a dit :

Et ça dépends aussi du marché de l’occasion, si il y a bcp de demande les gens ne vont pas regarder le prix d’achat, dites moi si je me trompe mais je vois pas mal de Perf achetées avec le bonus des 6k qui partent plus chère qu’au prix d’achat... forcément. 

Oui, tout à fait d'accord. Mais est-ce le prix des annonces ou du tarif réel de vente?

Pour Tesla, et notamment la TM3, sortie en France depuis moins de 2 ans et modèle le moins cher de la marque, il y avait peu d'annonces, les acheteurs potentiels avaient peu de choix. Cela évolue, et malheureusement pour nous, proprios de TM3, la côte de nos voitures ne va pas rester bien longtemps aussi importante que jusqu'àlors. Le plus dur à passer sera l'arrivée en occasion des Model Y, mais on a encore le temps...

[Arnaudc06]

Le 10/01/2021 à 20:47, N3W0NE a dit :

Et ça dépends aussi du marché de l’occasion, si il y a bcp de demande les gens ne vont pas regarder le prix d’achat, dites moi si je me trompe mais je vois pas mal de Perf achetées avec le bonus des 6k qui partent plus chère qu’au prix d’achat... forcément. 

J’ai vendu une perf de mars 2019, en janvier 2020 pour 64 000 €, je l’avais payée (78 250 € - 6 000 € de bonus) soit 72 250 €, mais en 2019 Tesla a baissé son prix de 6 000 € et elle avait le FSD qui se revend assez mal 

 

J’ai revendu ma perf 2020, début décembre pour 61 000 €, je l’avais acheté 73 290 € soit 67 290 € après bonus et elle avait également le FSD, mais en 2020 ils ont sorti le model 2021 et la côte a baissé d’environ 3 000 € entre septembre et décembre sans compter la situation sanitaire et économique.

 

Un autre gars vendait en même temps une perf bleu/noir/FSD ... et elle était encore en vente la dernière fois que j’ai regardé vendredi dernier. Et il est à 59 990 €.

 

Donc je doute très fort que quelqu’un revende une perf au dessus de son prix d’achat depuis début 2020 au moins .. et même en 2019 avec la baisse de prix de l’été 2019, j’en doute très très fort.

 

La nouvelle que j’ai acheté, je n’ai pas pris le FSD ... donc je pense qu’elle perdra moins. Et peut-être que je la garderai plus longtemps.

Modifié janvier 12, 2021 par Arnaudc06

[root42]

Il y a 9 heures, Arnaudc06 a dit :

J’ai revendu ma perf 2020, début décembre pour 61 000 €, je l’avais acheté 73 290 € soit 67 290 € après bonus et elle avait également le FSD, mais en 2020 ils ont sorti le model 2021 et la côte a baissé d’environ 3 000 € entre septembre et décembre sans compter la situation sanitaire et économique.

 

au prix de 73 290€ avec l'option FSD je doute que c'eût été le prix hors bonus.

Modifié janvier 11, 2021 par root42

[root42]

merci Arnaudc06 pour ton retour d'expérience dans l'achat revente depuis mars 2019.

 

j'en conclus qu'au cours de ces achats revente tu as dépensé 20 540€. ce qui est il me semble plus élevé que la décote d'une TM3 performance avec option FSD de mars 2019 sur le marché.

[oxanou]

il y a 52 minutes, root42 a dit :

j'en conclus qu'au cours de ces achats revente tu as dépensé 20 540€. ce qui est il me semble plus élevé que la décote d'une TM3 performance avec option FSD de mars 2019 sur le marché.

Si je compte bien:

J’ai vendu 64 000 €, je l’avais payée (78 250 € - 6 000 € de bonus) soit 72 250 €, soit -8250.

J’ai revendu pour 61 000 €, je l’avais acheté 73 290 € soit 67 290 € après bonus, donc -6290.

 

8250 + 6290 = 14540€, pas 20540... Soit 692€ par mois, environ le montant de la LOA pour ce modèle ainsi équipé, sans possibilité de le changer après moins d'un an, ou 300€ d moins par mois que le montant de la LLD. 

Donc Arnaultc06 n'a peut-être pas fait une si mauvaise affaire, et s'est fait plaisir en changeant de voiture quand il l'a voulu...

[Arnaudc06]

il y a une heure, root42 a dit :

au prix de 73 290€ avec l'option FSD je doute que c'eût été le prix hors bonus.

Et pourtant ... en décembre 2019 c’est bien le prix et c’est encore éligible au bonus

[Arnaudc06]

il y a 4 minutes, oxanou a dit :

 

Si je compte bien:

J’ai vendu 64 000 €, je l’avais payée (78 250 € - 6 000 € de bonus) soit 72 250 €, soit -8250.

J’ai revendu pour 61 000 €, je l’avais acheté 73 290 € soit 67 290 € après bonus, donc -6290.

 

8250 + 6290 = 14540€, pas 20540... Soit 692€ par mois, environ le montant de la LOA pour ce modèle ainsi équipé, sans possibilité de le changer après moins d'un an, ou 300€ d moins par mois que le montant de la LLD. 

Donc Arnaultc06 n'a peut-être pas fait une si mauvaise affaire, et s'est fait plaisir en changeant de voiture quand il l'a voulu...

Exactement.

 

Entre temps j’ai payé une LOA la première année de plus de 900 €, la deuxième de plus de 800 € donc les 2 x mon capital restant dû était plus faible et en réinvestissant juste le produit de la vente + le bonus en apport, je me retrouve aujourd’hui avec une voiture neuve modèle 2021 et 599 € d’échéance mensuelle en ayant mis de ma poche 6 000 € la première année.

 

0 entretien, 0 pneus et fiscalement les premiers loyers majorés de mes LOA ont été déductibles sur ma boîte

Modifié janvier 11, 2021 par Arnaudc06

[camore]

il y a une heure, Arnaudc06 a dit :

Et pourtant ... en décembre 2019 c’est bien le prix et c’est encore éligible au bonus

 

Je pense qu'il veut dire que sans bonus, le prix aurait été moins élevé.

Je ne suis pas les prix de la Perf et je ne sais pas si ça a baissé quand le bonus au dessus de 60 k€ a été supprimé.

Mais quand le bonus entre 45 k€ et 60 k€ est passé de 6 k€ à 3 k€, le prix des LR a baissé de 1 800 €...