il y a 37 minutes, FredMt a dit :

 

Oui, les prix vont baisser, mais c est parceque les véhicules prennent de l âge...Il y a une grande demande en véhicule électrique d occasion, ça sera même boosté par la prime des 1000€, (si elle ne finit pas soumise à un plafond...)  et tant que cette demande sera forte, les prix resteront haut par rapport à la la côte. Baisse donc mais relative.

Les affaires c est sur le mazout, pas sur l électrique.

Ok, mais alors quelqu'un peut-il me conseiller ?
J'habite dans les Bouches-du-Rhône. Il y a un bonus éco du département de 5000€ cumulables avec les 3000€ de l'état. Ce qui rend la long range à 49800€ neuve, soit le même prix de l'occasion, voire même moins cher.
Mais l'aide du département impose de garder la voiture 3 ans.

Est-ce une bonne affaire que d'acheter une LR 49800€ neuve tout en sachant qu'il faille la garder 3 ans ?
A combien estimez-vous la valeur dans 3 ans, sachant que je fais pas plus de 15.000km/an ?

 

Modifié octobre 27, 20205 a par Kingsdavid

il y a 16 minutes, daviwan a dit :

Comment ça marche d'ailleurs, j'avais cru comprendre que si tu commandais en décembre 2020, avec réception début 2021, tu avais la prime de 2020. J'ai tout faux?

C'est ce que m'a confirmé le vendeur Tesla ce matin. Bonus 2020 si livraison premier trimestre 2021. 

il y a 21 minutes, Kingsdavid a dit :

 

Ok, mais alors quelqu'un peut-il me conseiller ?
J'habite dans les Bouches-du-Rhône. Il y a un bonus éco du département de 5000€ cumulables avec les 3000€ de l'état. Ce qui rend la long range à 49800€ neuve, soit le même prix de l'occasion, voire même moins cher.
Mais l'aide du département impose de garder la voiture 3 ans.

Est-ce une bonne affaire que d'acheter une LR 49800€ neuve tout en sachant qu'il faille la garder 3 ans ?
A combien estimez-vous la valeur dans 3 ans, sachant que je fais pas plus de 15.000km/an ?

 

On est sûr une techno qui peut bouger rapidement donc c'est un peu du Nostradamus 3 ans, c'est à la fois court et long.

Perso, je dirais que la décote sur 3 ans sera entre 15 et 20K€. Donc avait 8000€ de bonus, ça ferait 10K€ en moyenne de perte à la revente (valeur achat hors bonus : 58k€, valeur de revente autour de 38-40k€).

Pour ce type de voiture, si j'avais la chance d'habiter les Bouches-du-Rhône je n'hésiterais pas longtemps.

Modifié octobre 27, 20205 a par daviwan

Et tu peux ajouter aussi les économies de carburant et d’entretien comparé à ton véhicule thermique actuel. 

il y a 31 minutes, Gus a dit :

C'est ce que m'a confirmé le vendeur Tesla ce matin. Bonus 2020 si livraison premier trimestre 2021. 

Attention, c'est valable uniquement pour le bonus de l'état (3000€).
Pour le bonus des Bouches du Rhône (5000€), il faut que la voiture soit livrée avant le 31 décembre 2020.
 

Modifié octobre 27, 20205 a par Kingsdavid

il y a une heure, Kingsdavid a dit :

 

Ok, mais alors quelqu'un peut-il me conseiller ?
J'habite dans les Bouches-du-Rhône. Il y a un bonus éco du département de 5000€ cumulables avec les 3000€ de l'état. Ce qui rend la long range à 49800€ neuve, soit le même prix de l'occasion, voire même moins cher.
Mais l'aide du département impose de garder la voiture 3 ans.

Est-ce une bonne affaire que d'acheter une LR 49800€ neuve tout en sachant qu'il faille la garder 3 ans ?
A combien estimez-vous la valeur dans 3 ans, sachant que je fais pas plus de 15.000km/an ?

 

Alors calcul vite fait, sans prétention, qui vaut ce qu il vaut

Décote 20% la 1er année 

15% la seconde

10% la 3eme 

On part de 58k 

On va dire 36k au bout de 3 ans 

Tu la payes 50k, ça fait 14k d écart 

Après faut soustraire 1500 d économies mini par an (carburant, révisions etc) avec tes 15000 par an.

Reste on va dire 9000 soit 3000 par an ou 250 par mois. 

Oui , c est une bonne affaire je dirais : tu roules dans un véhicule remarquable pour 250 €/ mois, c est ce que tu payerais certainement pour une compacte un peu équipée.

Il y a 8 heures, Kingsdavid a dit :

Pour le bonus des Bouches du Rhône (5000€), il faut que la voiture soit livrée avant le 31 décembre 2020.

D’où tu tire cette info ?

Je n’ai vu nulle part marqué cette condition d’autant plus que cette offre reste jusqu’en 2023.

Il y a 23 heures, njul a dit :

 

 

Je n'ai rien lu que les batteries de la Tesla made in china 2021 à des batteries (LFP) plus "long life" que les batteries actuelles made America ? D'où tires tu ton information ? C'est étrange en plus j'aurai pensé un peu le contraire car il me semble que Tesla n'a pas communiqué sur cette différence ?

 

Je me suis peut être emballé dans mon " Long Life".

 

On sait que le LFP peut chargé à 100% et allé jusqu'à 0% sans risque de dégradation. J'en ai déduit q'une LFP se dégrade moins vite qu'une Lion.

 

La durée de vie ne sera peut être pas plus longue mais je pense que l'autonomie devrait moins baisser.

Il y a 10 heures, Kingsdavid a dit :

Est-ce une bonne affaire

Pour moi, la notion de bonne affaire sous-tend une notion de plus-value financière liée à un placement. J'achète quelque chose que je revends plus cher; j'ai un gain financier donc je fais une bonne affaire.

Je ne conçois donc pas un achat de bien de consommation ou d'un équipement comme un placement et donc je considère que dans ce cas la notion de bonne affaire ne se pose pas. Je me demande simplement si j'ai besoin de la chose en question, si j'ai les moyens de me la payer et si je considère que son prix me convient par rapport à mon besoin. Pour la TM3, je n'avais jamais acheté de voiture aussi chère, mais je me suis dit qu'avec la durabilité de la voiture électrique et sa technologie, je faisais un pari sur une très longue durée d'utilisation et qu'au final cela me reviendrait au même prix qu'une voiture habituelle. Et comme je n'ai pas de boule de cristal, j'ai fait mon propre pari et pris ma décision sur cette base et je m'en suis tenu là. Que je me sois trompé ou non na plus d'intérêt puisque je ne le saurai que dans très longtemps et qu'il sera trop tard pour revenir sur ma décision...

Il y a 4 heures, dpp a dit :

Pour moi, la notion de bonne affaire sous-tend une notion de plus-value financière liée à un placement. J'achète quelque chose que je revends plus cher; j'ai un gain financier donc je fais une bonne affaire.

Je ne conçois donc pas un achat de bien de consommation ou d'un équipement comme un placement et donc je considère que dans ce cas la notion de bonne affaire ne se pose pas. Je me demande simplement si j'ai besoin de la chose en question, si j'ai les moyens de me la payer et si je considère que son prix me convient par rapport à mon besoin. Pour la TM3, je n'avais jamais acheté de voiture aussi chère, mais je me suis dit qu'avec la durabilité de la voiture électrique et sa technologie, je faisais un pari sur une très longue durée d'utilisation et qu'au final cela me reviendrait au même prix qu'une voiture habituelle. Et comme je n'ai pas de boule de cristal, j'ai fait mon propre pari et pris ma décision sur cette base et je m'en suis tenu là. Que je me sois trompé ou non na plus d'intérêt puisque je ne le saurai que dans très longtemps et qu'il sera trop tard pour revenir sur ma décision...

Et bien de mon côté je considère que dépenser moins est préférable que de gagner plus. Le mot bonne affaire n’est même pas assez fort pour décrire mon point de vue. 

 

Je comprends donc tout à fait le celui de @Kingsdavid

Modifié octobre 28, 20205 a par Hiikii

Il y a 3 heures, tesl@ddict a dit :

Je me suis peut être emballé dans mon " Long Life".

 

On sait que le LFP peut chargé à 100% et allé jusqu'à 0% sans risque de dégradation. J'en ai déduit q'une LFP se dégrade moins vite qu'une Lion.

Oui, sans doute. La LFP est donné à 4x plus de cycles que la NMC. Ses plages de températures sont aussi meilleures que la NMC.

Le seul avantage de la NMC est sa densité d'énergie mais cet avantage devient moins intéressant à mesure que les batteries s'améliorent (en densité) et que les réseaux de recharges se développent. Je pense qu'il vaut mieux avoir une SR+ LFP qu'une SR+ NMC, l'avenir confirmera ou pas. Donc une chinoise peut être mieux qu'une américaine et aussi peut être mieux qu'une allemande.

Il y a 5 heures, Phpinfo a dit :

D’où tu tire cette info ?

Je n’ai vu nulle part marqué cette condition d’autant plus que cette offre reste jusqu’en 2023.

C'est le conseiller Tesla qui me l'a dit lors de l'essai la semaine dernière. Il m'a pressé d'acheter avant mi-novembre pour une livraison en décembre.

Normal, il tient à son chiffre trimestriel

Il y a 20 heures, daviwan a dit :

Perso, je dirais que la décote sur 3 ans sera entre 15 et 20K€. Donc avait 8000€ de bonus, ça ferait 10K€ en moyenne de perte à la revente (valeur achat hors bonus : 58k€, valeur de revente autour de 38-40k€).

Certains acheteurs en occasion voudront logiquement tenir compte du bonus. Donc  possible fourchette de 30-32k€.

Modifié octobre 28, 20205 a par LouisF

Il y a 5 heures, Kingsdavid a dit :

C'est le conseiller Tesla qui me l'a dit lors de l'essai la semaine dernière. Il m'a pressé d'acheter avant mi-novembre pour une livraison en décembre.

Laisse tomber, c'est faux ce qu'il dit.

 

J'ai eu un vendeur pour une Kia e-niro qui m'a affirmé que cette prime de 5 000e allait se terminer cette année. Or j'ai bien regardé et cherché des infos et il semblerait bien que cette prime soit maintenue jusqu'en 2023 (https://www.departement13.fr/le-departement/les-dossiers-du-departement/avec-laide-du-departement-6000-provencaux-ont-deja-choisi-lelectrique-pour-se-deplacer/).

 

En tout cas je n'ai trouvé aucune preuve qui dit le contraire. Et si tu vas sur leur site, il n'y a aucune mention sur une limite de livraison et/ou de dépôt de dossier : https://www.departement13.fr/prime-voiture-electrique/

 

 

Il faut plus s'inquiéter pour la prime de 3000e ou là il y a bien une histoire d'être livré avant fin mars sous penne de toucher la prime à 2000e.

il y a 34 minutes, Phpinfo a dit :

Laisse tomber, c'est faux ce qu'il dit.

 

J'ai eu un vendeur pour une Kia e-niro qui m'a affirmé que cette prime de 5 000e allait se terminer cette année. Or j'ai bien regardé et cherché des infos et il semblerait bien que cette prime soit maintenue jusqu'en 2023 (https://www.departement13.fr/le-departement/les-dossiers-du-departement/avec-laide-du-departement-6000-provencaux-ont-deja-choisi-lelectrique-pour-se-deplacer/).

 

En tout cas je n'ai trouvé aucune preuve qui dit le contraire. Et si tu vas sur leur site, il n'y a aucune mention sur une limite de livraison et/ou de dépôt de dossier : https://www.departement13.fr/prime-voiture-electrique/

 

 

Il faut plus s'inquiéter pour la prime de 3000e ou là il y a bien une histoire d'être livré avant fin mars sous penne de toucher la prime à 2000e.

Effectivement, j'ai envoyé un mail au service du bonus éco des Bouches du Rhône et on m'a répondu que la prime est maintenue pour 2021.
La prime de l'état de 3000€ passera à 2000€ ? C'est sûr ?

Est-ce que les primes ne font pas gonfler les prix de vente ? Lorsque il n'y aura plus la prime de l'état, les prix ne vont-ils pas baisser d'autant ?

il y a 25 minutes, Kingsdavid a dit :

Est-ce que les primes ne font pas gonfler les prix de vente ? Lorsque il n'y aura plus la prime de l'état, les prix ne vont-ils pas baisser d'autant ?

Si les ventes baissent, c’est possible. 

Il y a 2 heures, Kingsdavid a dit :

La prime de l'état de 3000€ passera à 2000€ ? C'est sûr ?

Autant pour moi, ça reste à 3000e : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34014

il y a 22 minutes, Phpinfo a dit :

Autant pour moi, ça reste à 3000e : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34014

Bonne nouvelle.
Donc ce qu'a dit Tesla @Gus hier à Aix est encore une fumisterie pour vendre avant le 31 décembre.
 

Citation

C'est ce que m'a confirmé le vendeur Tesla ce matin. Bonus 2020 si livraison premier trimestre 2021.

 

Pour un véhicule de plus de plus de 45.000€, le bonus ne changera pas en 2021. Donc, rien ne presse d'acheter.

Après une chose est certain c'est que cette prime d'état peut tout de même changer assez rapidement. 

 

Quand on voit l'année 2020, je n'ai pas suivi les changements en cours de route mais il me semble que la prime ai évolué suite au confinement de mars pour relancer le secteur automobile. A voir si ça sera pas la même chose suite a ce confinement 😁

Perso, je suis content d'avoir attendu un peu parce que sinon je me serais fait livrer ces jours-ci et avec le confinement, merci la frustration.....

 

Le 27/10/2020 à 09:12, charlesc a dit :

Tu as loupé un truc.

La SR+ à 49600€ hors bonus est la version 2021 refresh fabriquée à Fremont, livraison prévue à partir de février.

Mais Tesla vend aussi une SR+ 2020 avec batterie LFP fabriquée en Chine 2000€ moins chère que sa cousine américaine. Donc 47600€ hors bonus ce qui donne 44600€ bonus déduit.

 

Ensuite, le bonus entre 45k et 60k est maintenu en 2021 mais baissé à 2000€. Ca a été annoncé.

Ok, je ne savais pas. Par contre, pour ces modèles, il faut acheter une voiture en stock (ou en transit tel que c'est écrit), seulement, il n'est pas possible de la configurer et il n'y en a que 4 seulement! Pas de possibilité d'ajouter l'attelage par exemple (même si le configurateur laisse toujours 4 voitures lorsque l'on clique sur cette option dans les choix mais que les modèles qui apparaissent n'en sont pas équipés...

Donc pas top pour l'instant.

Le 28/10/2020 à 18:47, Phpinfo a dit :

Laisse tomber, c'est faux ce qu'il dit.

 

J'ai eu un vendeur pour une Kia e-niro qui m'a affirmé que cette prime de 5 000e allait se terminer cette année. Or j'ai bien regardé et cherché des infos et il semblerait bien que cette prime soit maintenue jusqu'en 2023 (https://www.departement13.fr/le-departement/les-dossiers-du-departement/avec-laide-du-departement-6000-provencaux-ont-deja-choisi-lelectrique-pour-se-deplacer/).

 

En tout cas je n'ai trouvé aucune preuve qui dit le contraire. Et si tu vas sur leur site, il n'y a aucune mention sur une limite de livraison et/ou de dépôt de dossier : https://www.departement13.fr/prime-voiture-electrique/

 

 

Il faut plus s'inquiéter pour la prime de 3000e ou là il y a bien une histoire d'être livré avant fin mars sous penne de toucher la prime à 2000e.

C'est exact qu'il n'est mentionné nulle part que la prime des Bouches du Rhône doit s'arrêter en fin d'année, mais le choix de la prorogation n'est pas encore fait puisqu'il est décidé chaque fin d'année pour la suivante. Donc même s'il y a de fortes chances que ce bonus soit prolongé, il n'y a aucune certitude non plus, ou que le montant soit maintenu. D'ou l'intérêt d'être certain d'être livré avant la fin d'année plutôt qu'en début d'année prochaine, car ces 5000€ représentent une belle somme et celui qui compte dessus  pourrait être fortement déçu s'il en est privé pour avoir été livré en février plutôt qu'en décembre (mois de livraisons de Tesla Aix)...

Ou sinon, il faut se renseigner auprès des services compétents pour en avoir la certitude... 

J’ai lancé le dossier pour une SR+ refresh en février il passera en commission prochainement et mon dossier a pour le moment été accepté. 

 

On verra bien 😊

😩 les prix sur le store pour les Perf et Sr viennent d augmenter.

1000€ pour la Perf 2021.

Modifié octobre 30, 20205 a par N3W0NE