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Kingsdavid

Acheter une model 3 en 2021 ?

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Bonjour,

J'aimerais moi aussi acheter une Tesla model 3, mais c'est la revente qui me fait peur. On injecte plus de 50.000€ pour une voiture mais dans 3 ans, si les technologies changent, elle vaudra combien ? Pire, si je décide de la garder 15 ans, n'y aura t-il pas le risque d'un malus pour destruction de batterie devenue obsolète et polluante ?

Jusqu'à aujourd'hui, j'achète mes voitures à faible kilométrage et 10 ans plus tard, elles valent 10.000€ de moins que le prix d'achat.
J'ai peur qu'une Tesla perdra plus de 10.000€ de sa valeur d'achat (neuve avec les primes ou occasion récente) dans moins de 3 ans.

Qu'en pensez-vous ?

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Il ne faut pas regarder que la décote mais le coût global d’utilisation qui inclue l’assurance, le financement, l’entretien et surtout le carburant. 
 

Le décote est difficile à prévoir, c’est la loi de l’offre et de la demande influencée notamment par le progrès technologique, la concurrence des autres marques mais aussi des autres modèles en particulier du model Y qui arrivera en Europe en fin d’année prochaine si mes souvenirs sont bons. 
La model 3 est arrivée en France en 2019 donc bientôt ça fera 2 ans. Tu peux regarder les annonces sérieuses (pas les arnaques) pour voir les prix demandés par les vendeurs et te faire une idée.

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il y a 33 minutes, Kingsdavid a dit :

Qu'en pensez-vous ?

Penser et raisonner font deux (Georges Braque)

 

Mais encore : Une automobile n'est pas un investissement mais un centre de coût. Alors quittes à perdre de l'argent autant se faire plaisir, ça n'a pas de prix.

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Je ne connais pas beaucoup de voiture de plus de 50000 € qui en 3 ans ne perdent pas a minima 10000 € (voir bien plus) si elles ont roulé normalement (a minima 15000km par an).

Comme dit plus haut la Model3 se défend très bien en occasion quand on regarde sur LbC mais on a que 2 ans de retour d'expérience. La model S se défend un peu moins bien visiblement alors qu'à l'époque il y avait encore le bonus éco aujourd'hui disparu(mais là, on est sur une valeur d'achat se rapprochant de 100000€). Je pense que la version refresh de la Model3 risque de faire descendre un peu la côte de la Model3 actuelle en occase, jusqu'à la prochaine version qui arrivera sans doute dans 2-3 ans et qui aura plus d'autonomie et plus de fonctionnalités pour un prix similaire...

Personnellement je préfère ne pas penser à ça et comme dit également plus haut me faire plaisir en achetant ma Model 3 Performance (sans bonus éco sauf celui de ma région qui m'impose de la garder 3 ans) puis aviser en fonction du marché d'ici là.

La seule chose qu'il faut retenir avec les voitures de grande série est qu'on ne gagne jamais d'argent à la revente (mais on peut en perdre beaucoup😅)...

 

Modifié par Stormy

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Il y a 8 heures, Kingsdavid a dit :

On injecte plus de 50.000€ pour une voiture mais dans 3 ans, si les technologies changent, elle vaudra combien ?

Pas grand chose. 

 

Il y a 8 heures, Kingsdavid a dit :

Pire, si je décide de la garder 15 ans, n'y aura t-il pas le risque d'un malus pour destruction de batterie devenue obsolète et polluante ?

Tout cela n'est pas impossible. 

 

Il y a 8 heures, Kingsdavid a dit :

Jusqu'à aujourd'hui, j'achète mes voitures à faible kilométrage et 10 ans plus tard, elles valent 10.000€ de moins que le prix d'achat.

Dans ce cas, si ton but est uniquement financier, je te conseille de continuer à faire ça. 

Il y a 8 heures, Kingsdavid a dit :

J'ai peur qu'une Tesla perdra plus de 10.000€ de sa valeur d'achat (neuve avec les primes ou occasion récente) dans moins de 3 ans.

Ça c'est même sûr. 

 

J'ai l'impression que tu cherches plus à ne pas perdre beaucoup d'argent plutôt qu'à rouler en Model 3 neuve. 

 

Perso je ne te conseille pas d'acheter une Model 3 neuve vu ce que tu dis. 

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Ou alors tu fais comme moi et tu envisages une LOA. (je passerai la voiture en pro pour bénéficier de l'amortissement des VE).

Ma seule crainte, ce sont les frais de remise en état comptés à la fin de la LOA. (si quelqu'un a des infos concernant la politique de Tesla à ce sujet, je suis preneur.) 

 

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Si tu veux limiter la casse, il faut que tu achètes une occasion, les prix vont réellement baisser en 2021.

 

Je viens de regarder sur leboncoin. Il y a 65 annonces de Model 3. Il y a quelques semaines, on était autour de 40. Aujourd'hui, une SR plus à 41800 qui devrait partir rapidement. 40 000e serait un bon prix . Une neuve aujourd'hui est bradée 44 600€.

 

Ne pas oublier la prime de 1 000 sur les VE d'occasion à partir de janvier 2021. Beaucoup d'acheteurs vont attendre.

 

L'offre augmente et les voitures "chères" ne se vendent pas et restent longtemps en annonce.

La nouvelle qui arrive...

 

Forcément, les prix en occasion vont baisser. Perso, un LR de 2019 sans pompe à chaleur m'irait très bien.

 

J'ai vendu ma Model 3 en septembre. Certes, j'ai évité une grosse décote mais malheureusement, je pense que je vais replonger car difficile de rouler dans autre chose.

 

Autre scenario : Acheter une SR PLUS (made in China 2021)  avec ses nouvelles batteries "long life" et la garder 15 ans.

 

 

Modifié par [email protected]

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Il y a 9 heures, Kingsdavid a dit :

Jusqu'à aujourd'hui, j'achète mes voitures à faible kilométrage et 10 ans plus tard, elles valent 10.000€ de moins que le prix d'achat.
 

J'aimerai bien connaitre le type de voitures avec lesquelles tu roules, ça ne peut être que des citadines, car le pourcentage de la valeur de base ne donne pas du tout le même chiffre... Perdre 2/3 de la valeur d'un véhicule à 15000€, ça fait effectivement 10000€, mais 2/3 d'un véhicule à 60000€, ça fait 40000€! Plus la valeur du véhicule neuf est importante, plus la perte à la revente l'est aussi. C'est d'ailleurs pour ça que ce sont les possesseurs de Dacia en finition basse ou moyenne qui perdent le moins sur la revente de leurs véhicules. Un possesseur d'Audi A8 neuve perd bien plus que le prix d'une Sandero neuve en une seule année! Mais son plaisir au volant ne doit pas être le même!

Tu achètes aussi surement voitures qui ont déjà au moins trois ans? Car il faut le savoir, n'importe quelle voiture perd environ la moitié de sa valeur en trois ans... Et ne côte plus rien après 10 ans.

Même si la TM3 tient énormément bien la côte aujourd'hui, il y a fort à parier qu'elle aura perdu au moins 10000€ en trois ans. Sauf à habiter dans les Bouches du Rhône et à avoir profité du sur-bonus de 5000€ à l'achat.

 

Je pense que pour viser une décote minimale, tu penses aussi acheter une TM3 d'occasion, qui aura donc fait sa plus grosse décote. Mais actuellement, les plus "vielles" TM3 ont mois de deux ans, et il suffit de regarder les annonces pour se rendre compte que les prix sont bien plus élevés que ceux de modèles thermique d'occasion.

 

Donc mon avis est le même que celui des confrères qui t'ont répondu, si tu considères plus le delta achat-revente que le coût et le plaisir d'utilisation de la voiture, ne change rien, ta réflexion est la bonne.

 

 

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Il y a 9 heures, Kingsdavid a dit :

Pire, si je décide de la garder 15 ans, n'y aura t-il pas le risque d'un malus pour destruction de batterie devenue obsolète et polluante ?

Ou au contraire, dans 15 ans, on peut imaginer que le parc de VE soit tellement important qu'il existe un marché du retrofit batterie et qu'une société te la change pour une techno récente et s'occupe du recyclage.

Et tout ça pour la modique somme de ???

 

Bref, tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas grand chose avec la modification du monde auto qu'on est en train de vivre, les avancées technologiques en terme de batterie et de moteur, et les réformes multiples et variées qui ne vont pas manquer de fleurir d'ici 15 ans.

 

Il ne faut pas oublier non plus qu'un VE vieilli beaucoup mieux qu'un VT (vibration et nombre de pièce tournante) et en particulier nos M3 (design minimaliste et mise à jour soft régulière).

Du coup, à usage égal, un VT de 15 ans aura plus mauvaise mine qu'un VE de 15 ans. Et ça doit jouer aussi sur la décote.

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il y a 13 minutes, [email protected] a dit :

Si tu veux limiter la casse, il faut que tu achètes une occasion, les prix vont réellement baisser en 2021.

 

Je viens de regarder sur leboncoin. Il y a 65 annonces de Model 3. Il y a quelques semaines, on était autour de 40. Aujourd'hui, une SR plus à 41800 qui devrait partir rapidement. 40 000e serait un bon prix . Une neuve aujourd'hui est bradée 44 600€.

 

Ne pas oublier la prime de 1 000 sur les VE d'occasion à partir de janvier 2021. Beaucoup d'acheteurs vont attendre.

 

L'offre augmente et les voitures "chères" ne se vendent pas et restent longtemps en annonce.

La nouvelle qui arrive...

 

Forcément, les prix en occasion vont baisser. Perso, un LR de 2019 sans pompe à chaleur m'irait très bien.

 

J'ai vendu ma Model 3 en septembre. Certes, j'ai évité une grosse décote mais malheureusement, je pense que je vais replonger car difficile de rouler dans autre chose.

 

Autre scenario : Acheter une SR PLUS (made in China 2021)  avec ses nouvelles batteries "long life" et la garder 15 ans.

 

 

Bonjour, soit j'ai loupé un truc, soit tu t'es trompé: une SR+ est vendue 49600€, bonus de 3000€ déduit pour les véhicules de plus de 45000€, elle revient à 46600€, pas 44600... Et encore, ce n'est même pas sur, car si le gouvernement a acté le bonus de 6000€ pour les véhicules vendus moins de 45000€, il n'a pas parlé des véhicules de 45 à 60000€, comme c'est le cas en 2020. Pas certain donc qu'il y ait un bonus pour ces véhicules en 2021... 

Quand à l'hypothétique SR+ chinoise à moins de 45000€ chez nous, je n'y crois pas réellement, mais qui sait....

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Autre scenario : Acheter une SR PLUS (made in China 2021)  avec ses nouvelles batteries "long life" et la garder 15 ans.
 
 


Je n'ai rien lu que les batteries de la Tesla made in china 2021 à des batteries (LFP) plus "long life" que les batteries actuelles made America ? D'où tires tu ton information ? C'est étrange en plus j'aurai pensé un peu le contraire car il me semble que Tesla n'a pas communiqué sur cette différence ?

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il y a 26 minutes, oxanou a dit :

Bonjour, soit j'ai loupé un truc, soit tu t'es trompé

Tu as loupé un truc. ;-)

La SR+ à 49600€ hors bonus est la version 2021 refresh fabriquée à Fremont, livraison prévue à partir de février.

Mais Tesla vend aussi une SR+ 2020 avec batterie LFP fabriquée en Chine 2000€ moins chère que sa cousine américaine. Donc 47600€ hors bonus ce qui donne 44600€ bonus déduit.

 

Ensuite, le bonus entre 45k et 60k est maintenu en 2021 mais baissé à 2000€. Ca a été annoncé.

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il y a une heure, Molo a dit :

Ou au contraire, dans 15 ans, on peut imaginer que le parc de VE soit tellement important qu'il existe un marché du retrofit batterie et qu'une société te la change pour une techno récente et s'occupe du recyclage.

Et tout ça pour la modique somme de ???

 

Bref, tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas grand chose avec la modification du monde auto qu'on est en train de vivre, les avancées technologiques en terme de batterie et de moteur, et les réformes multiples et variées qui ne vont pas manquer de fleurir d'ici 15 ans.

 

Il ne faut pas oublier non plus qu'un VE vieilli beaucoup mieux qu'un VT (vibration et nombre de pièce tournante) et en particulier nos M3 (design minimaliste et mise à jour soft régulière).

Du coup, à usage égal, un VT de 15 ans aura plus mauvaise mine qu'un VE de 15 ans. Et ça doit jouer aussi sur la décote.

Réflexion amusante quand on sait que la grande majorité des VE ont a peine 5 ans et rarement plus de 150.000 km quand ils sont plus âgés 

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Merci pour toutes vos réponses.

J'habite dans les Bouches-du-Rhône. Il y a un bonus éco du département de 5000€ cumulables avec les 3000€ de l'état. Ce qui rend la long range à 49800€ neuve, soit le même prix de l'occasion, voire même moins cher.
Donc aujourd'hui, pour mon cas, le prix du neuf = prix d'une occasion de 2019 avec 20.000km
Mais l'aide du département impose de garder la voiture 3 ans. Si dans trois ans, une Tesla 3 LR avec 45.000km au compteur vaudra entre 40.000€ et 45.000€, je m'en sort pas trop mal.

Le mois dernier, il n'y avait moins de 10 annonces de Tesla 3 sur LBC ou sur La Centrale. Aujourd'hui, il y a 61 annonces sur LBC.
Le prix de l'occasion pourrait baisser, d'autant plus avec la sortie de la version relookée, mais il faudrait que le prix de l'occasion baisse drastiquement pour que l'occasion soit, dans mon cas, plus avantageuse que la neuve.
 

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L'autre question pour moi c'est plutôt de savoir si il vaut mieux acheter une Tesla et la recevoir maintenant en Décembre 2020 ou attendre pour la recevoir en 2021 (plutôt Mars avec la stratégie des livraisons trimestrielles) pour faciliter la revente dans 3-5 ans et limiter la décote.

Je suis en pleine réflexion...

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il y a 6 minutes, daviwan a dit :

L'autre question pour moi c'est plutôt de savoir si il vaut mieux acheter une Tesla et la recevoir maintenant en Décembre 2020 ou attendre pour la recevoir en 2021 (plutôt Mars avec la stratégie des livraisons trimestrielles) pour faciliter la revente dans 3-5 ans et limiter la décote.

Je suis en pleine réflexion...

Les LR et perf livrées fin décembre sont les mêmes que celles qui seront livrées en mars 2021.

Tu t'intéresses donc à la SR+?

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Non je parle plus de l'effet psychologique. Quand tu fais une recherche sur de l'occasion généralement, si je prends l'exemple d'une voiture de moins de 3 ans, tu vas prendre de 2017 à maintenant. Pourtant entre celle de Décembre 2016 et celle de Janvier 2017, il y a un mois de différence, certains acheteurs voit ça comme un an de plus.

C'est très bête, mais ça joue sur le marché de l'occasion.

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Il y a 3 heures, charlesc a dit :

On en parle là :

Merci, ce "détail" m'avais échappé. Ça serait presque plus intéressant finalement d'avoir une SR+ qu'une LR pour la durabilité du véhicule alors?

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Il y a 6 heures, Gus a dit :

Ou alors tu fais comme moi et tu envisages une LOA. (je passerai la voiture en pro pour bénéficier de l'amortissement des VE).

Ma seule crainte, ce sont les frais de remise en état comptés à la fin de la LOA. (si quelqu'un a des infos concernant la politique de Tesla à ce sujet, je suis preneur.) 

 

En Loa ou en crédit classique, tu peux bénéficier de la déduction fiscale de 30000€ sur 5 ans en tant que pro, 

en  générale le LOA n’est pas plus intéressant, taux max( négociation plus difficile ce sont en générale des filiales de ta banque ou pas ) , remise en etat lors de la restitution de l’auto, et souvent on paye les mêmes échéances qu’un crédit classique, mais à la fin il faut encore payer 10k à20k si on veut racheter la voiture mais pas en crédit classique( qu’on peut négocier bcp plus facilement avec sa banque) 

Modifié par Lsw
N

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Il y a 12 heures, [email protected] a dit :

Si tu veux limiter la casse, il faut que tu achètes une occasion, les prix vont réellement baisser en 2021.

 

Oui, les prix vont baisser, mais c est parceque les véhicules prennent de l âge...Il y a une grande demande en véhicule électrique d occasion, ça sera même boosté par la prime des 1000€, (si elle ne finit pas soumise à un plafond...)  et tant que cette demande sera forte, les prix resteront haut par rapport à la la côte. Baisse donc mais relative.

Les affaires c est sur le mazout, pas sur l électrique.

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Il y a 9 heures, daviwan a dit :

L'autre question pour moi c'est plutôt de savoir si il vaut mieux acheter une Tesla et la recevoir maintenant en Décembre 2020 ou attendre pour la recevoir en 2021 (plutôt Mars avec la stratégie des livraisons trimestrielles) pour faciliter la revente dans 3-5 ans et limiter la décote.

Je suis en pleine réflexion...

Dans 3 - 5 ans ça fera pas de différence, c est pas la peine de trop réfléchir. Et avec le reconfinement qui revient, tu prends des risques supplémentaires pour la livraison... car si ta voiture arrive trop tard tu risques de perdre 1000 € de prime (baisse entre 2020 et 2021)...

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il y a 28 minutes, FredMt a dit :

Dans 3 - 5 ans ça fera pas de différence, c est pas la peine de trop réfléchir. Et avec le reconfinement qui revient, tu prends des risques supplémentaires pour la livraison... car si ta voiture arrive trop tard tu risques de perdre 1000 € de prime (baisse entre 2020 et 2021)...

Comment ça marche d'ailleurs, j'avais cru comprendre que si tu commandais en décembre 2020, avec réception début 2021, tu avais la prime de 2020. J'ai tout faux?

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