Accidents/Incidents Tesla, Feux de batterie [Topic Unique]

[Catequil]

Le 15/12/2021 à 09:43, Busquet2 a dit :

Ce matin boulevard Malsherbes :

 

J’aperçois les étriers rouges, c’est bien une Perf ?

 

 

[AKM74]

Le 15/12/2021 à 09:49, Samsaggace a dit :

Oui, quand tu as la jambe jeune, les bonnes sensations du pied et les réflexes aiguisés. Mais avec l'âge pour certains, une moindre souplesse pour d'autres, un manque de réactivité ou de reflexe, tout cela peut concourir à enfoncer ou maintenir enfoncée cette pédale si réactive. 

Je le conçois tout à fait, et pour rester dans le sujet du conducteur de taxi, chaque conducteur doit alors bien se poser la question de sa capacité à rester maître de son véhicule en toutes circonstances. D'où effectivement l'intérêt du mode confort pour faciliter la tâche pour certains

[rillette]

Le 15/12/2021 à 09:24, AKM74 a dit :

Je n'ai jamais mis le mode confort, n'en ressentant pas le besoin, ce alors que je roule vraiment tranquille en ville

 

Le 15/12/2021 à 07:43, Samsaggace a dit :

Pour ma part, à plus de 70 ans, je suis toujours en mode confort, je ne mets jamais le régulateur en ville car je me méfie de mes propres temps de réactions

l'important c'est que chacun trouve le réglage qui lui convient.

Personnellement en ville je suis en mode confort, c'est peut être lié à l'âge ou à la confiance en soi, ou à je ne sais quoi d'autres...

Pour le régulateur adaptatif en ville, j'évite car s'il est réglé à 50 et que tu prends un rond point large, je trouve désagréable que la voiture accélère.

Moi le seul moment où la voiture m'a fais peur c'est en autopilot sur route secondaire, mais dans la notice il me semble que cela n'est pas conseillé donc je m'en prends qu'à moi

[Busquet2]

Le 15/12/2021 à 10:01, Catequil a dit :

J’aperçois les étriers rouges, c’est bien une Perf ?

 

 

Je pense oui. J'ai filmé et on voit bien l'aileron + dualmotor souligné en rouge.

J'espère que chacun est conscient que tous les médias ont repris l'annonce de G7 qui n'est en fait que du bullshit.

Edit :annonce non suivie de faits, la preuve en image.

Modifié décembre 15, 2021 par Busquet2

[nicolinux]

Le 15/12/2021 à 10:10, Busquet2 a dit :

J'espère que chacun est conscient que tous les médias ont repris l'annonce de G7 qui n'est en fait que du bullshit.

Dans quel sens est-ce du bullshit ? Ils n'ont pas retiré les Tesla de leur parc et n'en avaient aucune intention, voire aucune possibilité de le faire ?

[chrisbdx]

Le 15/12/2021 à 08:05, Dordrecht a dit :

Je trouve que le réglage par défaut est dangereux, car la voiture "lit" très mal les limites de vitesse. Elle se goure tout le temps ! (facile à vérifier, cette vitesse est tout le temps affichée)

Je suis du même avis (déjà dit sur ce forum), ce réglage sur ma SR+ provoque de forte accélération qui peuvent surprendre. Donc je suis en position "vitesse actuelle" beaucoup plus rassurant.

[JacquesE]

Le 15/12/2021 à 09:18, e-Lionel a dit :

Dans ton message précédent, tu émettais l'hypothèse que le conducteur était ivre au volant avec "un pote" , alors que ce chauffeur était avec sa femme et ses deux filles, et que leur vie a été mise en danger au même titre que les personnes renversées.

... C'est ça que tu appelles "compatir" ? En faisant des suppositions diffamatoires , et de l'humour complètement déplacée dans ce contexte ? 

Je ne cherche pas à donner de leçons, mais lorsqu'il y a des morts et des blessés, tout propos doit être soumis à une certaine retenue, c'est dommage que tu ne le comprennes pas.

Et j'espère comme toi, et comme tout le monde, que l'on comprendra la raison exacte de cet accident.

"Lionel électrique", ta compassion est honorable -bien que ce sentiment soit intime et à mon sens non exposable- mais les victimes sont les conséquences non les causes. Tu ne peux pas imposer aux autres ton niveau de douleur ou de décence. C'est ton appréciation, je le répète respectable, mais seulement ton appréciation. Comme la mienne d'ailleurs mais je la garde pour moi.

Je suis ce fil depuis le début et constate avec plaisir sa richesse et son à propos. Il y a certainement quelques erreurs mais la qualité générale est remarquable. C'est juste mon avis.

Chacun, souvent, nous sommes amenés à prendre des décisions sans avoir la certitude et en faisant plus ou moins de place aux supputations. Elles ne sont ni simples ni faciles.

Pour ce qui est de l'humour, adepte quasi absolu, je sais que le lieu et le moment (comme la vérité d'ailleurs) ont une importance majeure.

Nous sommes en France et ces blessés sont sans aucun doute pris en charge avec passion et professionnalisme. Moi je ne peux rien d'autre pour eux qu'espérer.

Dans ce cas précis d'un accident de la route, mon grand âge (ça va encore ne vous inquiétez pas !) me permet d'apprécier les progrès énormes des véhicules et des infrastructures.  C'est un fait, les causes techniques sont très rares si le véhicule est entretenu selon les préconisations. J'ai eu quelques accidents-incidents, à deux roues ou à quatre roues -sans jamais tuer personne- et tous étaient de ma faute !

Modifié décembre 15, 2021 par JacquesE

[Busquet2]

Le 15/12/2021 à 10:13, nicolinux a dit :

Dans quel sens est-ce du bullshit ? Ils n'ont pas retiré les Tesla de leur parc et n'en avaient aucune intention, voire aucune possibilité de le faire ?

Ben si :37 Tesla Model 3.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/12/14/la-compagnie-g7-met-a-l-arret-ses-taxis-electriques-tesla-apres-un-accident-grave-survenu-samedi-a-paris_6106038_3234.html

[nicolinux]

Le 15/12/2021 à 10:17, Busquet2 a dit :

Ben si :37 Tesla Model 3.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/12/14/la-compagnie-g7-met-a-l-arret-ses-taxis-electriques-tesla-apres-un-accident-grave-survenu-samedi-a-paris_6106038_3234.html

Euh ben justement… 🤔

 

On n'a pas dû se comprendre, mais ton message me laissait entendre que cette décision était du BS. Bref.

[jpsurlaroute]

Le 15/12/2021 à 08:24, MikeFr a dit :

Complètement faux.

Tu ne peux pas définir une telle vitesse dans l'AP en ville.

Je n'ai effectivement jamais essayé mais j'ai déjà vu des problèmes de définition de vitesse dans la cartographie utilisée par Tesla.

Mais il est vrai que c'est plus souvent en sous-vitesse qu'en sur-vitesse.

 

Il est vrai que l'AP est limité en ville à la vitesse maximale autorisée. Ce qui rend la théorie de l'erreur humaine encore plus plausible.

[Floflow31]

Le 15/12/2021 à 10:18, nicolinux a dit :

Euh ben justement… 🤔

 

On n'a pas dû se comprendre, mais ton message me laissait entendre que cette décision était du BS. Bref.

Il a juste dit que ce serait une annonce pas suivie de faits. 

[nicolinux]

Le 15/12/2021 à 10:19, Floflow31 a dit :

Il a juste dit que ce serait une annonce pas suivie de faits. 

C'est ce que j'avais compris du coup, et je demandais des précisions là dessus. 🙂

[JacquesE]

Pour détendre l'atmosphère et franchement hors sujet, voici une petite anecdote réelle bien sûr.

Pour les plus de xx ans qui suivent un peu la course automobile :

Sur le circuit du Castellet, un jour d'essai avant le GP de F1, les spectateurs non loin de la courbe de Signes sont sidérés lorsque passe Keke Rosberg qui, car cela s'entend, ne lève pas le pied. C'est la toute première fois en F1.

Au stand les journalistes se précipitent, l'un, extatique, demande à Keke Rosberg :

- "Comment avez-vous fait pour passer Signes à fond ?"

et Rosberg répond : "En fermant les yeux."

[AKM74]

Le 15/12/2021 à 10:08, rillette a dit :

 

l'important c'est que chacun trouve le réglage qui lui convient.

Personnellement en ville je suis en mode confort, c'est peut être lié à l'âge ou à la confiance en soi, ou à je ne sais quoi d'autres...

Pour le régulateur adaptatif en ville, j'évite car s'il est réglé à 50 et que tu prends un rond point large, je trouve désagréable que la voiture accélère.

Moi le seul moment où la voiture m'a fais peur c'est en autopilot sur route secondaire, mais dans la notice il me semble que cela n'est pas conseillé donc je m'en prends qu'à moi

Exact, les fonctions d'assistance à la conduite ne sont recommandées que sur voies rapides, ni en ville, ni sur le réseau secondaire sinueux et dont les marquages au sol sont souvent effacés ou absents.

Bien sûr, les aides automatiques (freinage d'urgence, etc) restent elles activées en permanence.

Je n'utilise le régulateur en ville que dans de très rares cas, et encore: embouteillage sur une avenue large. Et même là, la voiture freine en laissant un espace important avec la voiture la précédant même en positionnant la distance sur "1", ce qui est bien en soi-même, mais surprend souvent la voiture qui suit. Ayant déjà failli me faire emboutir, je gère le plus souvent manuellement (enfin, podologiquement)

[Watson]

Le 15/12/2021 à 10:17, Busquet2 a dit :

Ben si :37 Tesla Model 3.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/12/14/la-compagnie-g7-met-a-l-arret-ses-taxis-electriques-tesla-apres-un-accident-grave-survenu-samedi-a-paris_6106038_3234.html

 

À ce stade, G7 n'a fait que mettre à l'arrêt ses taxis Tesla ce qui se comprend aisément.

 

Dans le doute, la compagnie joue la prudence tout comme cela se fait dans l'aviation.

Quand un avion à un accident, souvent il est demandé de garder au sol tous les modèles d'avions identiques à celui accidenté.

 

Si G7 laissait tourner ses taxis Tesla et s'il y avait un autre accident du même genre avec une Tesla elle pourrait se voir accuser de laxisme et même voir sa responsabilité engagée en cas de poursuites!

 

Cette mise à l'arrêt ne durera que le temps de premières conclusions sur cet tragique accident.

À mon sens et à ce stade, G7 a fait le bon choix.

[Busquet2]

Le 15/12/2021 à 10:43, Watson a dit :

À ce stade, G7 n'a fait que mettre à l'arrêt ses taxis Tesla ce qui se comprend aisément.

Ben non, c'est ce que je viens de démontrer pas plus tard que ce matin. C'est quoi ce dialogue de sourd ?

Il n'y a aucune raison à mettre sa flotte à l'arrêt, il s'agit d'un unique cas et Tesla a déjà répondu que la voiture n'avait pas de problème.

Modifié décembre 15, 2021 par Busquet2

[Jean-Yves]

Je me suis fait démolir l'arrière de Miss T par un SUV Mercedes, la jeune femme qui me suivant avait écrasé l'accélérateur à la place du frein !

Alors ça arrive ! Et pas que chez Tesla !

 

Modifié décembre 15, 2021 par Jean-Yves

[Watson]

Le 15/12/2021 à 10:47, Busquet2 a dit :

Ben non, c'est ce que je viens de démontrer pas plus tard que ce matin. C'est quoi ce dialogue de sourd ?

Il n'y a aucune raison à mettre sa flotte à l'arrêt, il s'agit d'un unique cas et Tesla a déjà répondu que la voiture n'avait pas de problème.

Il n'y a aucun dialogue de sourds, il n'y a que des avis divergents/opposés sur l'action de G7!

Il ne faut surtout pas oublier que G7 est libre de faire ce que bon lui semble !

 

Le chauffeur : la pédale d'accélérateur était bloquée. Vrai ou faux !!??

Tesla : Aucun problème sur le VE. Vrai ou faux !!??

Je comprends bien que G7, même si elle a une certaine confiance en ses taxis Tesla, joue la prudence à ce niveau.

 

Il y a un accident très grave, il y a des avis très divergents (le responsable de l'accident et le fabricant de la voiture) sur les raisons de cet accident, une enquête est en cours et sans doute certains "utilisateurs" de taxis (moins avertis que toi des VE Tesla) sont un peu troublés par les reportage plus ou moins à charge sur la voiture et pourraient bouder les taxis Tesla donc G7 fait preuve de bon sens en arrêtant ses taxis Tesla!

[JacquesE]

Si G7 stoppe les modèles de véhicule qui ont des accidents il vont rapidement faire les courses à vélo (pas électrique bien entendu) avec une petite remorque...freinée !

[Dordrecht]

Le 15/12/2021 à 10:47, Busquet2 a dit :

Ben non, c'est ce que je viens de démontrer pas plus tard que ce matin. C'est quoi ce dialogue de sourd ?

Il n'y a aucune raison à mettre sa flotte à l'arrêt, il s'agit d'un unique cas et Tesla a déjà répondu que la voiture n'avait pas de problème.

 

Il faudrait voir ce qui lie juridiquement les chauffeurs de Tesla à G7 : sont-ils salariés ? Où "affiliés" ? Dans ce cas certains doivent prendre des libertés, surtout s'ils ne gagnent plus rien en étant suspendus ?? Devant aller à Créteil ce matin, j'ai vu des taxis Model 3. Mais c'était pas des G7 !

[Pahtath]

L'histoire est en train de dégonfler très rapidement : 

 

https://rmc.bfmtv.com/emission/accident-mortel-avec-une-tesla-pas-d-inquietude-avec-la-marque-americaine-selon-jean-baptiste-djebbari-2052607.html

 

Attendons donc le communiqué du procureur qui devrait s'exprimer rapidement.

Modifié décembre 15, 2021 par Pahtath

[Mitchell77400]

Dans ce cas là, il faut arrêter toutes les modèles 3 en service dans le monde, car ça peut arriver à n'importe qui.

[bobjouy]

Le 15/12/2021 à 11:05, Watson a dit :

G7 fait preuve de bon sens en arrêtant ses taxis Tesla!

Je rejoins @Busquet2 : dialogue de sourd.

 

G7 annonce qu'ils stoppent leur flotte de Tesla temporairement.

G7 en réalité ne stoppe pas sa flotte de Tesla, preuve à l'appui de ce matin.

[Busquet2]

Le 15/12/2021 à 11:09, Dordrecht a dit :

sont-ils salariés ? Où "affiliés" ?

Possible.

Le 15/12/2021 à 11:09, Dordrecht a dit :

Mais c'était pas des G7 !

Ma photo oui.

[istros]

 

Le 15/12/2021 à 11:05, Watson a dit :

Il n'y a aucun dialogue de sourds, il n'y a que des avis divergents/opposés sur l'action de G7!

Il ne faut surtout pas oublier que G7 est libre de faire ce que bon lui semble !

 

Le chauffeur : la pédale d'accélérateur était bloquée. Vrai ou faux !!??

Tesla : Aucun problème sur le VE. Vrai ou faux !!??

Je comprends bien que G7, même si elle a une certaine confiance en ses taxis Tesla, joue la prudence à ce niveau.

 

Il y a un accident très grave, il y a des avis très divergents (le responsable de l'accident et le fabricant de la voiture) sur les raisons de cet accident, une enquête est en cours et sans doute certains "utilisateurs" de taxis (moins avertis que toi des VE Tesla) sont un peu troublés par les reportage plus ou moins à charge sur la voiture et pourraient bouder les taxis Tesla donc G7 fait preuve de bon sens en arrêtant ses taxis Tesla!

 

Faux, vrai.

Encore une fois, lisez le sujet... J'ai mis un article très important la dessus que jpsurlaroute a repris et je l'en remercie. Toutes ces histoires d'accélérateur bloqués et de voiture folle n'ont pas lieu d'être.  Le chauffeur est vraisemblablement responsable de l'intégralité de ce désastre et je lui souhaite bien du courage.

G7 a voulu prendre le parti de son chauffeur pour ne pas l'enfoncer, le chauffeur préfère blamer la voiture plutôt que lui même (réaction d'autodéfense psy totalement compréhensible face aux dégâts humains), G7 a surement déjà annuler son ordre vu que les TM3 roulent sur Paris ce matin.  

Le 14/12/2021 à 22:29, jpsurlaroute a dit :

 

 

 

 

J'ai l'impression que vous avez tous raté de lire le seul post intéressant de ce fil:

Pour les gens qui ne parlent pas la langue de Shakespeare, Jason Hughes est un White Hat hacker. Il hacke les systèmes non pas pour mettre le bazar mais pour alerter les compagnies de ces failles. Il n'est ni pro-Tesla ni contre Tesla. Son boulot est de trouver les failles. Il est d'ailleurs payé par ces entreprises quand il leur signale une faiblesse. Tesla lui a déjà payé 50 k$ pour un signalement précédent.

 

Dans cet article, il cite tous les systèmes redondants de la Tesla et conclu qu'une accélération inopinée d'une Tesla est impossible et que de tous les systèmes qu'il connait, Tesla a le meilleur design.

 

Il a étudié le HW et le soft et les logs concernant 29 accidents Tesla à la demande de particuliers ou de compagnies d'assurance. Dans 100% des cas, il a conclu à la faute humaine.

 

• Les Tesla possèdent 3 circuits différents et indépendants et qui vérifient tous la position de la pédale d'accélération.
• Elle-même, la pédale d'accélération a 2 capteurs d'appui indépendants qui doivent toutes deux retourner la même valeur pour que l'accélération ait lieu.
• L'AutoPilot a un filtre pour l'accélération . Même en accélération maximale pour rattraper une consigne de vitesse haute, le coefficient d'accélération maximal est très mou et ne peut être défini par "soudaine accélération" - je crois qu'on peut tous en témoigner ici. Et même en ville, si tu mets l'AutoPilot à 100 km/h, elle va y aller mais pas en accélérant comme une brute.
• Si pour une raison inconnue, le coefficient dépasse les valeurs maximales définies, il y a 6 modules différents surveillent ce coefficient d'accélération, et ordonne le freinage
• En revanche, aucun filtre n'est appliqué pour le freinage. Si la pédale de frein est enfoncée à fond, la voiture freinera à fond, bloquera les roues.
• Les freins des Tesla sont hydrauliques, comme sur la majorité des véhicules. Quelque soit la pression d'accélération, les freins ont deux fois plus de puissance pour freiner : même pour la puissante Model S P100D. Si la pédale de frein et la pédale d'accélération sont pressées en même temps : la Tesla va s'arrêter.
• Aussi la Tesla refusera d'accélérer ou même d'avancer si elle détecte un problème sur les capteurs de frein.

L'article fini sur la conclusion de Hughes qui déclare que désormais il n'étudiera plus les logs des Tesla pour les accélérations spontanées et que même, si on lui soumet un cas et que ce cas montre une faute de la voiture, il est prêt à payer dans le cadre d'un pari mais que dans le cas contraire, il faudra le payer.

Pour lui, l'accélération soudaine des Tesla est impossible sans erreur humaine.

 

Personnellement, connaissant la voiture et à la vue de cet article, je pense m'être fait mon avis.

Des freinages fantômes, j'en ai eu plein! Des accélérations fantômes... Jamais. Pas une.